From: Leonid Krivoshein <klark.devel@gmail.com>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] rngd vs haveged vs crng (khwrngd)
Date: Sat, 31 Aug 2019 17:47:06 +0300
Message-ID: <936a2336-e8c6-8274-37cf-a8059ee9bf44@gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <20190831123520.GD12903@altlinux.org>
31.08.2019 15:35, Alexey V. Vissarionov пишет:
> On 2019-08-31 09:36:36 +0300, Leonid Krivoshein wrote:
> >>> А зачем она тебе до запуска init ?
> >> Для информации, от разработчиков systemd.
> >> https://systemd.io/RANDOM_SEEDS
> > Увы, тут нет сколько-нибудь обнадёживающей информации.
> > systemd, равно как и ядро, не решают проблему наполнения пула
> > качественной энтропией на ранней стадии загрузки для тех
> > приложений, которым она действительно нужна. А должны ли они
> > решать эту проблему?
>
> Что любопытно, ядро эту задачу прекрасно решает. Особенно если
> его об этом грамотно попросить.
Если имеется ввиду |rng_core.default_quality=1000| , это тоже не совсем
доверенный источник, да и про |CONFIG_RANDOM_TRUST_CPU=y| некоторые
скажут, что эту хрень не надо никогда использовать. В любом случае
перечисленное энтропию ухудшает. Ну так я уже написал, что это доступно
не на всём железе, и даже на современных железках не со всеми версиями
фирмвари (микрокода CPU).
> > Для тех, кто будет сталкиваться с этой проблемой, по-прежнему
> > остаётся два варианта: использовать дополнительный аппаратный
> > (доверенный) источник
>
> Разве что на компутерах, где живет какой-нибудь CA... для всего
> остального хватает грамотно собранного ядра (которое накапливает
> энтропию начиная уже где-то с третьей секунды работы и к запуску
> init успевает наполнить пул).
Так в том и проблема, что есть железо, где не успевает. Только о нём
спич. И здесь речь о случайных числах для запуска самого systemd,
который может стартануть и быстрее, чем через три секунды.
> > ЛИБО ослаблять энтропию программными демонами типа rngd/haveged/etc.
>
> А вот эту срань вообще использовать нельзя. Нигде и никогда.
>
--
Best regards,
Leonid Krivoshein.
next prev parent reply other threads:[~2019-08-31 14:47 UTC|newest]
Thread overview: 81+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2019-04-25 10:29 [devel] rngd vs haveged vs crng Konstantin Lepikhov
2019-04-25 19:17 ` Andrey Savchenko
2019-04-25 19:21 ` Denis Medvedev
2019-04-25 19:26 ` Michael Shigorin
2019-04-26 0:01 ` Leonid Krivoshein
2019-04-26 0:19 ` Leonid Krivoshein
2019-04-26 4:43 ` Anton Farygin
2019-04-26 0:51 ` Leonid Krivoshein
2019-04-26 12:45 ` Mikhail Efremov
2019-04-26 22:46 ` Alexey V. Vissarionov
2019-04-27 4:17 ` Denis Medvedev
2019-04-27 5:37 ` Ivan A. Melnikov
2019-05-22 23:08 ` Alexey Shabalin
2019-05-23 4:37 ` Anton Farygin
2019-05-27 11:59 ` Michael Shigorin
2019-05-27 14:18 ` Anton Farygin
2019-05-28 0:08 ` Leonid Krivoshein
2019-05-27 23:53 ` Leonid Krivoshein
2019-05-28 5:08 ` Anton Farygin
2019-05-28 8:57 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-28 10:51 ` Anton Farygin
2019-05-29 8:44 ` Anton Gorlov
2019-05-29 8:46 ` Anton Gorlov
2019-05-29 10:52 ` Anton Farygin
2019-05-30 1:11 ` [devel] rngd vs haveged vs crng (khwrngd) Vitaly Chikunov
2019-05-30 4:39 ` Anton Farygin
2019-05-30 5:16 ` Anton Farygin
2019-05-30 16:40 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-30 16:51 ` Anton Farygin
2019-05-30 17:20 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-31 10:51 ` Andrey Savchenko
2019-05-31 6:50 ` Anton Farygin
2019-05-31 10:56 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-31 16:58 ` Anton Farygin
2019-08-30 23:06 ` Alexey Shabalin
2019-08-31 6:36 ` Leonid Krivoshein
2019-08-31 12:35 ` Alexey V. Vissarionov
2019-08-31 14:47 ` Leonid Krivoshein [this message]
2019-08-31 15:42 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-02 21:31 ` Leonid Krivoshein
2019-09-02 22:25 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 5:58 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 6:02 ` Anton Farygin
2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 19:52 ` Leonid Krivoshein
2019-09-03 20:01 ` Andrey Savchenko
2019-09-03 20:56 ` Leonid Krivoshein
2019-09-04 2:22 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 23:31 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 9:54 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 10:01 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 10:29 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 10:35 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 10:38 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 10:46 ` Michael Shigorin
2019-09-03 7:02 ` Leonid Krivoshein
2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 19:46 ` Leonid Krivoshein
2019-09-03 23:33 ` Paul Wolneykien
2019-09-04 3:36 ` Leonid Krivoshein
2019-09-20 10:47 ` Sergey Bolshakov
2019-09-20 12:23 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-21 0:33 ` Leonid Krivoshein
2019-09-03 7:28 ` Aleksei Nikiforov
2019-09-03 8:25 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-02 23:59 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 7:37 ` Leonid Krivoshein
2019-09-03 10:12 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 20:51 ` Leonid Krivoshein
2019-08-31 7:30 ` Anton Farygin
2019-05-31 14:12 ` [devel] rngd vs haveged vs crng Anton Gorlov
2019-05-31 14:12 ` Anton Gorlov
2019-05-30 17:54 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-31 5:08 ` Anton Farygin
2019-05-31 11:01 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-31 17:01 ` Anton Farygin
2019-05-28 0:53 ` Leonid Krivoshein
2019-09-17 20:08 ` Nikolai Kostrigin
2019-09-17 21:51 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-17 23:29 ` Leonid Krivoshein
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=936a2336-e8c6-8274-37cf-a8059ee9bf44@gmail.com \
--to=klark.devel@gmail.com \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git