* Re: [devel] I: LTO in %optflags by default @ 2021-08-27 9:54 arbars 2021-08-27 11:48 ` Alexey V. Vissarionov 2021-08-27 12:58 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 2 replies; 7+ messages in thread From: arbars @ 2021-08-27 9:54 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions Насколько я могу судить по реакции коллектива и моему прогоревшему стулу, у внедрившего LTO не было доступа к тестовому полигону, дабы обкатать всё это дело и оповестить о результатах сообщество, не ломая кучу пакетов во имя великой справедливости? Почему тогда у Устинова не наблюдалось подобных авралов во время перехода со второго питона на третий? ^ permalink raw reply [flat|nested] 7+ messages in thread
* Re: [devel] I: LTO in %optflags by default 2021-08-27 9:54 [devel] I: LTO in %optflags by default arbars @ 2021-08-27 11:48 ` Alexey V. Vissarionov 2021-08-27 12:58 ` Dmitry V. Levin 1 sibling, 0 replies; 7+ messages in thread From: Alexey V. Vissarionov @ 2021-08-27 11:48 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On 2021-08-27 15:54:43 +0600, arbars wrote: > Насколько я могу судить по реакции коллектива и моему > прогоревшему стулу, у внедрившего LTO не было доступа к > тестовому полигону, дабы обкатать всё это дело и оповестить о > результатах сообщество, не ломая кучу пакетов во имя великой > справедливости? Почему тогда у Устинова не наблюдалось > подобных авралов во время перехода со второго питона на третий? Да все у него было... Просто начиная с определенного уровня квалификации люди приобретают полезную способность предугадывать побочные эффекты своих действий, что позволяет вносить изменения прямо в рабочую систему без каких-либо побочных эффектов. Но, к сожалению, при дальнейшем развитии человека как специалиста и все меньшим количестве fuqup'ов, сопровождающих его работу, человек начинает забывать правило "как бы ты ни был мудр, ты обязательно умудришься", также известное как "и про старуху бывает порнуха". -- Alexey V. Vissarionov gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net ^ permalink raw reply [flat|nested] 7+ messages in thread
* Re: [devel] I: LTO in %optflags by default 2021-08-27 9:54 [devel] I: LTO in %optflags by default arbars 2021-08-27 11:48 ` Alexey V. Vissarionov @ 2021-08-27 12:58 ` Dmitry V. Levin 2021-08-27 13:20 ` arbars 1 sibling, 1 reply; 7+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2021-08-27 12:58 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list On Fri, Aug 27, 2021 at 03:54:43PM +0600, arbars wrote: > Насколько я могу судить по реакции коллектива и моему прогоревшему > стулу, у внедрившего LTO не было доступа к тестовому полигону, дабы > обкатать всё это дело и оповестить о результатах сообщество, не ломая > кучу пакетов во имя великой справедливости? Вероятно, вы пропустили несколько писем, посмотрите их в архиве, пожалуйста: https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2021-August/215166.html https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2021-August/215167.html https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2021-August/215168.html https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2021-August/215171.html -- ldv ^ permalink raw reply [flat|nested] 7+ messages in thread
* Re: [devel] I: LTO in %optflags by default 2021-08-27 12:58 ` Dmitry V. Levin @ 2021-08-27 13:20 ` arbars 2021-08-27 18:01 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 1 reply; 7+ messages in thread From: arbars @ 2021-08-27 13:20 UTC (permalink / raw) To: devel Нет, не пропустил. Я подписан на рассылку, и согласен с теми, кто возмутился "принятию решения за закрытыми дверями". Почему я, например, узнал об этой "важной оптимизации" в результате падения сборки пакетов, а не в ходе чтения письма в рассылке? Так было сложно написать, мол "Ребята! Скоро в Сизифе будет внедрена во такая-то фича, она важна потому и поэтому, так что приготовиться можно так-то и так-то". Возможно, вы не в курсе, но, кроме инженеров, программистов и людей с мощным образованием имеются и "простые смертные" вроде меня, которые ломку ранее нормально собиравшихся пакетов воспринимают очень серъёзно, пусть это и пара игрушек. У меня на глазах Сизиф пережил переход на новую версию питона в качестве дефолта, и при этом это делалось максимально громко - Григорий оповестил сообщество в рассылке, предупреждал о косяках и граблях. Было видно, даже мне, что идёт мощный процесс. Тут же имеем в результате внедрения LTO сломанных ни много ни мало пачку gcc, с третьего по одиннадцатый включительно, и это, ИМХО, ещё один весомый повод для возмущений. Что может подумать человек вроде меня, видя результаты такого внедрения? - Либо внедряющий был ограничен в инструментах (вопрос "почему" стоит отдельно) и ему пришлось вносить изменения в продакшн без тестирования; - Либо внедряющий не расчитал свои силы и теперь, когда всё это всплыло, пытается сгладить углы, оперируя терминологией из высш-мата. Как-то так. 27.08.2021 18:58, Dmitry V. Levin пишет: > On Fri, Aug 27, 2021 at 03:54:43PM +0600, arbars wrote: >> Насколько я могу судить по реакции коллектива и моему прогоревшему >> стулу, у внедрившего LTO не было доступа к тестовому полигону, дабы >> обкатать всё это дело и оповестить о результатах сообщество, не ломая >> кучу пакетов во имя великой справедливости? > Вероятно, вы пропустили несколько писем, посмотрите их в архиве, пожалуйста: > https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2021-August/215166.html > https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2021-August/215167.html > https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2021-August/215168.html > https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2021-August/215171.html > > ^ permalink raw reply [flat|nested] 7+ messages in thread
* Re: [devel] I: LTO in %optflags by default 2021-08-27 13:20 ` arbars @ 2021-08-27 18:01 ` Dmitry V. Levin 2021-08-27 18:39 ` arbars 0 siblings, 1 reply; 7+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2021-08-27 18:01 UTC (permalink / raw) To: devel On Fri, Aug 27, 2021 at 07:20:30PM +0600, arbars wrote: > Нет, не пропустил. Я подписан на рассылку, и согласен с теми, кто возмутился > "принятию решения за закрытыми дверями". Почему я, например, узнал об > этой "важной оптимизации" > в результате падения сборки пакетов, а не в ходе чтения письма в рассылке? Потому что вы либо невнимательно прочитали, либо не поняли. В противном случае вы бы узнали, что включение LTO коснулось следующих трёх пакетов, которые вы сопровождаете: gzdoom arbars @everybody lzdoom arbars @everybody surgescript arbars @everybody -- ldv ^ permalink raw reply [flat|nested] 7+ messages in thread
* Re: [devel] I: LTO in %optflags by default 2021-08-27 18:01 ` Dmitry V. Levin @ 2021-08-27 18:39 ` arbars 2021-08-28 7:13 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 1 reply; 7+ messages in thread From: arbars @ 2021-08-27 18:39 UTC (permalink / raw) To: devel То есть, если в следующий раз, после похожего фокуса, обвалится сборка ядер, но моих пакетов не коснётся, Вы мне посоветуете "не поднимать шума"? Я Вас правильно понял? 28.08.2021 00:01, Dmitry V. Levin пишет: > On Fri, Aug 27, 2021 at 07:20:30PM +0600, arbars wrote: >> Нет, не пропустил. Я подписан на рассылку, и согласен с теми, кто возмутился >> "принятию решения за закрытыми дверями". Почему я, например, узнал об >> этой "важной оптимизации" >> в результате падения сборки пакетов, а не в ходе чтения письма в рассылке? > Потому что вы либо невнимательно прочитали, либо не поняли. > В противном случае вы бы узнали, что включение LTO коснулось следующих > трёх пакетов, которые вы сопровождаете: > > gzdoom arbars @everybody > lzdoom arbars @everybody > surgescript arbars @everybody > > ^ permalink raw reply [flat|nested] 7+ messages in thread
* Re: [devel] I: LTO in %optflags by default 2021-08-27 18:39 ` arbars @ 2021-08-28 7:13 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 0 replies; 7+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2021-08-28 7:13 UTC (permalink / raw) To: devel On Sat, Aug 28, 2021 at 12:39:41AM +0600, arbars wrote: > То есть, если в следующий раз, после похожего фокуса, обвалится сборка ядер, > но моих пакетов не коснётся, Вы мне посоветуете "не поднимать шума"? Я > Вас правильно понял? A: No. Q: Should I include quotations after my reply? -- ldv ^ permalink raw reply [flat|nested] 7+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2021-08-28 7:13 UTC | newest] Thread overview: 7+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2021-08-27 9:54 [devel] I: LTO in %optflags by default arbars 2021-08-27 11:48 ` Alexey V. Vissarionov 2021-08-27 12:58 ` Dmitry V. Levin 2021-08-27 13:20 ` arbars 2021-08-27 18:01 ` Dmitry V. Levin 2021-08-27 18:39 ` arbars 2021-08-28 7:13 ` Dmitry V. Levin
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git