[devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 352 bytes --]

Привет всем!

Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и 
будет.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 412 bytes --]

On Thu, Apr 02, 2009 at 07:37:42PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и 
> будет.
Мда. А отсутствие субпиксельного сглаживания, значит, некритично?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

В теории - да. На практике - посмотрим.
		-- rider in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 563 bytes --]

On Thursday 02 April 2009 19:39:46 Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Apr 02, 2009 at 07:37:42PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> > Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и
> > будет.
>
> Мда. А отсутствие субпиксельного сглаживания, значит, некритично?

так был же патч для 4.4? уже отвалился?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 604 bytes --]

On Thu, Apr 02, 2009 at 07:48:43PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> > > Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и
> > > будет.
> > Мда. А отсутствие субпиксельного сглаживания, значит, некритично?
> так был же патч для 4.4? уже отвалился?
Понятия не имею. Если это про #18560 - то это не оно. Я нерабочий
субпиксель у нас очень давно не видел.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Господа, добавленные в Cc, прошу вас высказать свою точку зрения.
		-- ldv in #4806

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 838 bytes --]

On Thursday 02 April 2009 19:52:30 Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Apr 02, 2009 at 07:48:43PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> > > > Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и
> > > > будет.
> > >
> > > Мда. А отсутствие субпиксельного сглаживания, значит, некритично?
> >
> > так был же патч для 4.4? уже отвалился?
>
> Понятия не имею. Если это про #18560

про него

> - то это не оно. 
> Я нерабочий 
> субпиксель у нас очень давно не видел.

я qt4 давно не видел

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1032 bytes --]

On Thursday 02 April 2009 20:23:17 Valery V. Inozemtsev wrote:
> On Thursday 02 April 2009 19:52:30 Andrey Rahmatullin wrote:
> > On Thu, Apr 02, 2009 at 07:48:43PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > > Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> > > > > Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и
> > > > > будет.
> > > >
> > > > Мда. А отсутствие субпиксельного сглаживания, значит, некритично?
> > >
> > > так был же патч для 4.4? уже отвалился?
> >
> > Понятия не имею. Если это про #18560
>
> про него
>
> > - то это не оно.
> > Я нерабочий
> > субпиксель у нас очень давно не видел.
>
> я qt4 давно не видел

проверил. субпиксельное сглаживание в qt-4.5.0 работает

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 250 bytes --]

On Fri, Apr 03, 2009 at 09:36:36PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> проверил. субпиксельное сглаживание в qt-4.5.0 работает
#19377

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<thresh_> sudo apt-get fist-upgrade

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 503 bytes --]

On Thursday 02 April 2009, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Apr 02, 2009 at 07:37:42PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> > Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и
> > будет.
>
> Мда. А отсутствие субпиксельного сглаживания, значит, некритично?
Вообще, нет. До него как-то жили и не падали.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 03, 2009 at 11:11:37AM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> > > Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то
> > > так и будет.
> > Мда. А отсутствие субпиксельного сглаживания, значит, некритично?
> Вообще, нет. До него как-то жили и не падали.

Тогда ещё из некритичного (хотя это скорее qt4-settings?) --
цвет фона тултипов стал слишком насыщенным голубым, лучше вернуть
к тому, который был: бледный светло-жёлтый.  Даже если в 5.0
предполагается тема дистрибутива в синих тонах -- глаза давит.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 316 bytes --]

On Thu, Apr 02, 2009 at 07:37:42PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2

Сперва надо исправить поломавшуюся вследствие обновления qt сборку пакетов
в Сизифе, см.
http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-cybertalk/2009-March/071480.html


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 830 bytes --]

On Thursday 02 April 2009, Dmitry V. Levin wrote:
> On Thu, Apr 02, 2009 at 07:37:42PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
>
> Сперва надо исправить поломавшуюся вследствие обновления qt
> сборку пакетов в Сизифе, см.
> http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-cybertalk/2009-March
>/071480.html
last.fm -- там ни видно Qt, только phonon

edyuk-1.1.0-alt1
http://svn.mandriva.com:80/cgi-
bin/viewvc.cgi/packages/cooker/edyuk/current/SOURCES/

qorganizer-3.1-alt3
то же, что у edyuk

manslide-1.9.13-alt1
устарел и без мантейнера вроде

qgis
smplayer
там понятно

yapsi
qtiplot
С виду точно не понятно, что там с переводами. Если что, зовите.	

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 339 bytes --]

On Thursday 02 April 2009, Sergey V Turchin wrote:

[...]
> last.fm -- там ни видно Qt, только phonon
Похоже на http://www.qtsoftware.com/developer/task-
tracker/index_html?method=entry&id=248475

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[George V. Kouryachy]

On Fri, Apr 03, 2009 at 04:41:14PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
>> last.fm -- там ни видно Qt, только phonon
> Похоже на http://www.qtsoftware.com/developer/task-tracker/index_html?method=entry&id=248475
Очень похоже. Так что, ждать 4.5.1?


-- 
			George V. Kouryachy (aka Fr. Br. George)
			mailto:george at altlinux_org

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 799 bytes --]

On Friday 03 April 2009, George V. Kouryachy wrote:
> On Fri, Apr 03, 2009 at 04:41:14PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> >> last.fm -- там ни видно Qt, только phonon
> >
> > Похоже на
> > http://www.qtsoftware.com/developer/task-tracker/index_html?met
> >hod=entry&id=248475
>
> Очень похоже. Так что, ждать 4.5.1?
Да. А то некоторая регрессия будет по сравнению с текущей сборкой 
4.4.3. По идее не долго. Потыкал по 
http://www.qtsoftware.com/developer/task-
tracker/index_html?method=advsearch&searchstr=&bugs=on&sugs=off&product=1&functionalarea=&versionfound=&versionfixed=169&priority=-1&status=-1&resolution=-1&sortdir=desc&sort=priority 
-- вроде все уже пофиксено.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Sergey V Turchin пишет:
> Привет всем!
> 
> Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и 
> будет.

Я против, пока не будет исправлена QT-4.5 для psi.

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=19391

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Anton Farygin пишет:
> Sergey V Turchin пишет:
>> Привет всем!
>>
>> Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
>> Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и будет.
> 
> Я против, пока не будет исправлена QT-4.5 для psi.
> 
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=19391

Эта ошибка исправлена в самом PSI.

Теперь мне хочется быстрейшего обновления QT для branch/5.0 ;)

[devel] #2 qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 472 bytes --]

On Wednesday 15 April 2009, Anton Farygin wrote:

[...]
> Теперь мне хочется быстрейшего обновления QT для branch/5.0 ;)
Мне тоже уже самому так хочется, что переночевать негде.

Я тогда отправляю qt-4.5.0 в 5.0, т.к. 4.5.1 че-то не видать (как 
только, сразу тоже).

Если у кого-то остаются нерешаемые проблемы со сборкой, обращайтесь 
-- помогу.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Bergman Andrey]

Большое спасибо за сборки qt-4.5.0! 

В связи с лицензией LGPL это очень нужная вещь.

Вы не изменяли её добавлением патчей так, что лицензия поменялась на GPL?
И вообще, возможно ли это в принципе?

Андрей.

02.04.09, 19:37, "Sergey V Turchin" <zerg@altlinux.org>:

> Привет всем!
> Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и 
> будет.
> -- 
> Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
> http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Dmitriy M. Maslennikov]

3 апреля 2009 г. 3:57 пользователь Bergman Andrey <vkni@yandex.ru> написал:
> Большое спасибо за сборки qt-4.5.0!
>
> В связи с лицензией LGPL это очень нужная вещь.
>
> Вы не изменяли её добавлением патчей так, что лицензия поменялась на GPL?
> И вообще, возможно ли это в принципе?
Если я правильно все понимаю, то вам как разработчику зкрытых
приложений патчи на Qt помешать не могут, если вы не используете
специфических для патчей расширений, то есть ваше приложение способно
работать на Qt без патчей.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [devel] I: qt-4.5.0 в 5.0/branch

[Aleksey Novodvorsky]

3 апреля 2009 г. 3:57 пользователь Bergman Andrey <vkni@yandex.ru> написал:
> Большое спасибо за сборки qt-4.5.0!
>
> В связи с лицензией LGPL это очень нужная вещь.
>
> Вы не изменяли её добавлением патчей так, что лицензия поменялась на GPL?


В этом случае в пакете отмечается замена лицензий.

> И вообще, возможно ли это в принципе?

Да.

Rgrds, Алексей

[devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 411 bytes --]

On Thursday 02 April 2009, Sergey V Turchin wrote:
> Привет всем!
>
> Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и
> будет.
Ок, подожду 4.5.1 и сразу отправлю в бранч. Там приличное количество 
исправлений.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 594 bytes --]

On Friday 03 April 2009 11:10:26 Sergey V Turchin wrote:
> On Thursday 02 April 2009, Sergey V Turchin wrote:
> > Привет всем!
> >
> > Планирую отправить qt-4.5.0 в 5.0/branch вместе с KDE-4.2.2
> > Если критических проблем с qt-4.5.0 никто не заметил, то так и
> > будет.
>
> Ок, подожду 4.5.1 и сразу отправлю в бранч. Там приличное количество
> исправлений.

а не пора ли уже избавиться от kde3?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Stanislav Yadykin]

>> Ок, подожду 4.5.1 и сразу отправлю в бранч. Там приличное количество
>> исправлений.
>
> а не пора ли уже избавиться от kde3?

Нет.

-- 
WBR,
Stanislav Yadykin

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 219 bytes --]

On Fri, 3 Apr 2009 11:33:52 +0400
Valery wrote:

>а не пора ли уже избавиться от kde3?

зачем ? он нормально работает.

-- 
np: Joe Satriani - Diddle-Y-A-Doo-Dat

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Evgeny Sinelnikov]

3 апреля 2009 г. 11:37 пользователь Alex Gorbachenko
<agent_007@immo.ru> написал:
> On Fri, 3 Apr 2009 11:33:52 +0400
> Valery wrote:
>
>>а не пора ли уже избавиться от kde3?

Ну, знаете... Когда kde4 хотя бы приблизится по "безбажности" к kde3,
тогда, видимо, это вопрос будет актуален... Или работаем исключительно
на недоделанном, дабы отладить? Икса новая, KDE новый - всё это уже
адская смесь... И чего ядра тогда нового боятся? :)

> зачем ? он нормально работает.
+1, более он довольно-таки хорошо работает...

Есть ли технические предпосылки, кроме необходимости поддержки, что в
общем-то к техническим предпосылкам не относится, для того чтобы взять
вот и выкинуть KDE3...?

ИМХО, KDE4 - вещь хорошая, но работать в ней пока нельзя...

PS: У меня дома все посидели около месяца на KDE4 и, не без радости,
перелезли обратно на KDE3.
PPS: Где баги спросите? Не знаю... Там непонятно на что вешать, когда
всё тормозит и глючит...


-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 349 bytes --]

On Fri, 3 Apr 2009 13:08:25 +0400
Evgeny wrote:

>PPS: Где баги спросите? Не знаю... Там непонятно на что вешать, когда
>всё тормозит и глючит...

на plasma ? вполне подходит под определение "всё" :)

-- 
np: Soilwork - Stabbing The Drama

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 569 bytes --]

On Friday 03 April 2009, Alex Gorbachenko wrote:
> On Fri, 3 Apr 2009 13:08:25 +0400
>
> Evgeny wrote:
> >PPS: Где баги спросите? Не знаю... Там непонятно на что вешать,
> > когда всё тормозит и глючит...
>
> на plasma ? вполне подходит под определение "всё" :)
Дрова X-овые тоже обвешать можно с ног до головы. Или, вот, 
например:
http://www.nvidia.com/object/linux_display_ia32_180.44.html
"Fixed OpenGL crashes while running KDE4's Plasma."

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Valery Pipin]

On Пятница 03 апреля 2009 19:04:13 Sergey V Turchin wrote:
> On Friday 03 April 2009, Alex Gorbachenko wrote:
> > On Fri, 3 Apr 2009 13:08:25 +0400
> >
> > Evgeny wrote:
> > >PPS: Где баги спросите? Не знаю... Там непонятно на что вешать,
> > > когда всё тормозит и глючит...
> >
> > на plasma ? вполне подходит под определение "всё" :)
>
> Дрова X-овые тоже обвешать можно с ног до головы. Или, вот,
> например:

Ага, " плазма  - это неплохой тест для Х-ов. Только видио-подсистему
начали нагружать "тут он, что называется, и потек"  =)

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 686 bytes --]

On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:

[....]
> Когда kde4 хотя бы приблизится по "безбажности" к
> kde3, тогда, видимо, это вопрос будет актуален...
Да. Примерно что-то типа того. К тому же, это можно будет делать по 
частям.

[...]
> ИМХО, KDE4 - вещь хорошая, но работать в ней пока нельзя...
Начиная с KDE-4.2 вполне можно.

> PS: У меня дома все посидели около месяца на KDE4 и, не без
> радости, перелезли обратно на KDE3.
Если это было до KDE-4.2.1, то поверю. У меня 3 полных чайника 
разных полов и возрастов не хотят обратно в KDE3.

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Evgeny Sinelnikov]

3 апреля 2009 г. 14:23 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:
>
> [....]
>> Когда kde4 хотя бы приблизится по "безбажности" к
>> kde3, тогда, видимо, это вопрос будет актуален...
> Да. Примерно что-то типа того. К тому же, это можно будет делать по
> частям.
>
> [...]
>> ИМХО, KDE4 - вещь хорошая, но работать в ней пока нельзя...
> Начиная с KDE-4.2 вполне можно.
>
>> PS: У меня дома все посидели около месяца на KDE4 и, не без
>> радости, перелезли обратно на KDE3.
> Если это было до KDE-4.2.1, то поверю. У меня 3 полных чайника
> разных полов и возрастов не хотят обратно в KDE3.
>

Новый тоже полон сюрпризов.... У меня, с некоторых пор, перестал
работать выход из сессии KDE4. Вот и висит куча незакрытых иксовых
сессий, у каждого чайника, из которых нельзя выйти... Да ещё и
ALT-CTRL-Backspace отключен нынче по умолчанию....

В общем рано пока kde3 хоронить...

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 496 bytes --]

On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:

[....]
> иксовых сессий, у каждого чайника, из которых нельзя выйти... Да
> ещё и ALT-CTRL-Backspace отключен нынче по умолчанию....
Если у вас домашние на Сизифе сидят, то это скорее ССЗБ.

> В общем рано пока kde3 хоронить...
Пока он, как-минимум, сильно не мешает. Т.к. работает нормально, то 
да, смысла удалять нет.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Evgeny Sinelnikov]

3 апреля 2009 г. 16:19 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:
>
> [....]
>> иксовых сессий, у каждого чайника, из которых нельзя выйти... Да
>> ещё и ALT-CTRL-Backspace отключен нынче по умолчанию....
> Если у вас домашние на Сизифе сидят, то это скорее ССЗБ.
>

Ну, спасибо, за поддержку... Если бы с бранчами всё не было так
грустно, то может быть я на них и сидел...


-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 399 bytes --]

On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:


[...]
> Ну, спасибо, за поддержку... 
А никто ни обещал, не рекомендовал и даже не советовал...

> Если бы с бранчами всё не было так грустно, то может быть я на них 
и сидел...
Зато домашним вашим ой как весело на Сизифе.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Evgeny Sinelnikov]

3 апреля 2009 г. 17:26 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:
>
>
> [...]
>> Ну, спасибо, за поддержку...
> А никто ни обещал, не рекомендовал и даже не советовал...

А никто и не ожидал... Правда вот не понятно... Те кто коммитят в
Сизиф волшебные штуки, про которые вы имеете в виду ССЗБ... Они их
тоже не используют? Или так... Вдруг кто-нибудь потестит? :)

>> Если бы с бранчами всё не было так грустно, то может быть я на них
> и сидел...
> Зато домашним вашим ой как весело на Сизифе.
>

А вы что посоветуете? 4.1? 4.1->5.0? Я вас уверяю, что на обычных
бранчах не намного всё лучше... Да, ломается всё не так часто, за то и
сломанным не валяется долго...

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

[devel] Сизиф нестабилен (was: qt-4.5.1 в 5.0/branch)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1033 bytes --]

On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:

[...]
> >> Ну, спасибо, за поддержку...
> > А никто ни обещал, не рекомендовал и даже не советовал...
> А никто и не ожидал... Правда вот не понятно... Те кто коммитят в
> Сизиф волшебные штуки, про которые вы имеете в виду ССЗБ... Они
> их тоже не используют? Или так... Вдруг кто-нибудь потестит? :)
Зачем нужен Сизиф по вашему?

> >> Если бы с бранчами всё не было так грустно, то может быть я на
> >> них
> > и сидел...
> > Зато домашним вашим ой как весело на Сизифе.
> А вы что посоветуете? 4.1? 4.1->5.0? Я вас уверяю, что на обычных
> бранчах не намного всё лучше... Да, ломается всё не так часто,
Для простых людей это критично. Вплоть до того, что им может быть по 
барабану, если что-то падает. Они просто будут пользовать другое.
А если постоянно натыкаются на новые грабли, то "сисадмину" 
достанется.

> за то и сломанным не валяется долго...


-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] Сизиф нестабилен (was: qt-4.5.1 в 5.0/branch)

[Evgeny Sinelnikov]

2009/4/3 Sergey V Turchin <zerg@altlinux.org>:
> On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:
>
> [...]
>> >> Ну, спасибо, за поддержку...
>> > А никто ни обещал, не рекомендовал и даже не советовал...
>> А никто и не ожидал... Правда вот не понятно... Те кто коммитят в
>> Сизиф волшебные штуки, про которые вы имеете в виду ССЗБ... Они
>> их тоже не используют? Или так... Вдруг кто-нибудь потестит? :)
> Зачем нужен Сизиф по вашему?
>
>> >> Если бы с бранчами всё не было так грустно, то может быть я на
>> >> них
>> > и сидел...
>> > Зато домашним вашим ой как весело на Сизифе.
>> А вы что посоветуете? 4.1? 4.1->5.0? Я вас уверяю, что на обычных
>> бранчах не намного всё лучше... Да, ломается всё не так часто,
> Для простых людей это критично. Вплоть до того, что им может быть по
> барабану, если что-то падает. Они просто будут пользовать другое.
> А если постоянно натыкаются на новые грабли, то "сисадмину"
> достанется.
>

Бранчи, местами более нестабильны, чем сизиф... их тестирование не
налажено, многие мейнтейнеры в них вообще не заинтересованы... О чём
вы говорите?

Мне вот студенты уже, даже без стеснения (раньше стеснялись...),
говорят, что пробовали 4.1, после кучи падений разных приложений, при
разных условиях, перелезли на Ubuntu или Debian... Я сам наблюдал, как
на только что установленной системе падал firefox... вот так на пустом
месте брал и падал... и я не могу этого объяснить...

>> за то и сломанным не валяется долго...
s/не валяется/валяется/
валяется сломанным... и по-долгу... Может быть 5.0 будет лучше... но
официально, для пользователей, его ещё не существует... ибо нет ни
одного дистрибутива... А там бы обновления новые увидеть: питон-2.6
(вот думаю), самба-3.2 (тоже стоит подумать)... Если этого не
появится, то снова будет резон сидеть на сизифе...

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] Сизиф нестабилен (was: qt-4.5.1 в 5.0/branch)

[Aleksey Novodvorsky]

03.04.09, Evgeny Sinelnikov<sin@altlinux.ru> написал(а):

>
>
>  Мне вот студенты уже, даже без стеснения (раньше стеснялись...),
>  говорят, что пробовали 4.1, после кучи падений разных приложений, при
>  разных условиях, перелезли на Ubuntu или Debian... Я сам наблюдал, как
>  на только что установленной системе падал firefox... вот так на пустом
>  месте брал и падал... и я не могу этого объяснить...

Ну, может быть, strace стоит прислать? Я вот наблюдал несколько раз
перелезание с Ubuntu 8.10 на ALD 4.1.1.
Может, беда как раз в том, что Вы не можете и не хотите это объяснить?


Rgrds, Алексей

Re: [devel] Сизиф нестабилен (was: qt-4.5.1 в 5.0/branch)

[Evgeny Sinelnikov]

3 апреля 2009 г. 18:59 пользователь Aleksey Novodvorsky
<aen@altlinux.ru> написал:
> 03.04.09, Evgeny Sinelnikov<sin@altlinux.ru> написал(а):
>
>>
>>
>>  Мне вот студенты уже, даже без стеснения (раньше стеснялись...),
>>  говорят, что пробовали 4.1, после кучи падений разных приложений, при
>>  разных условиях, перелезли на Ubuntu или Debian... Я сам наблюдал, как
>>  на только что установленной системе падал firefox... вот так на пустом
>>  месте брал и падал... и я не могу этого объяснить...
>
> Ну, может быть, strace стоит прислать? Я вот наблюдал несколько раз
> перелезание с Ubuntu 8.10 на ALD 4.1.1.
> Может, беда как раз в том, что Вы не можете и не хотите это объяснить?
>

Что не могу? объяснить как работает strace? дети пытаются запустить
firefox, он падает, у них возникает вопрос "что же делать?", консоль
они видят первый раз, из консольных программ они знают ls и mc, им
нужно было открыть свою почту в вебе, ибо с клиентами они не
знакомы... И что я им должен объяснить? Как проводить отладку...

Нет. Отладкой займутся завтра, а сегодня им нужно почту посмотреть...
И strace им, для этого ничем не поможет... И представить себе то, что
нужно кому-то что-то рассказать, для них, тоже что-то не
вообразимое... В общем сегодня они ставят Ubuntu, а завтра Debian,
либо любое другое стабильное решение...

Было бы неплохо, чтобы был хотя бы один стабильный дистрибутив на не
протухшем бранче... А для этого проблемы нужно коллекционировать и
решать, а не обходить или делать вид, что их нет.


-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] Сизиф нестабилен (was: qt-4.5.1 в 5.0/branch)

[Aleksey Novodvorsky]

03.04.09, Evgeny Sinelnikov<sin@altlinux.ru> написал(а):
> 3 апреля 2009 г. 18:59 пользователь Aleksey Novodvorsky
>  <aen@altlinux.ru> написал:
>
> > 03.04.09, Evgeny Sinelnikov<sin@altlinux.ru> написал(а):
>  >
>  >>
>  >>
>  >>  Мне вот студенты уже, даже без стеснения (раньше стеснялись...),
>  >>  говорят, что пробовали 4.1, после кучи падений разных приложений, при
>  >>  разных условиях, перелезли на Ubuntu или Debian... Я сам наблюдал, как
>  >>  на только что установленной системе падал firefox... вот так на пустом
>  >>  месте брал и падал... и я не могу этого объяснить...
>  >
>  > Ну, может быть, strace стоит прислать? Я вот наблюдал несколько раз
>  > перелезание с Ubuntu 8.10 на ALD 4.1.1.
>  > Может, беда как раз в том, что Вы не можете и не хотите это объяснить?
>  >
>
>
> Что не могу? объяснить как работает strace? дети пытаются запустить
>  firefox, он падает, у них возникает вопрос "что же делать?", консоль
>  они видят первый раз, из консольных программ они знают ls и mc, им
>  нужно было открыть свою почту в вебе, ибо с клиентами они не
>  знакомы... И что я им должен объяснить? Как проводить отладку...
>
>  Нет. Отладкой займутся завтра, а сегодня им нужно почту посмотреть...
>  И strace им, для этого ничем не поможет... И представить себе то, что
>  нужно кому-то что-то рассказать, для них, тоже что-то не
>  вообразимое... В общем сегодня они ставят Ubuntu, а завтра Debian,
>  либо любое другое стабильное решение...
>
>  Было бы неплохо, чтобы был хотя бы один стабильный дистрибутив на не
>  протухшем бранче... А для этого проблемы нужно коллекционировать и
>  решать, а не обходить или делать вид, что их нет.

Хм. Давайте в коллекцию баг с падением FF. При чем тут дети? Вы его видели?
А кто делает вид, что нет проблем?

Rgrds, Алексей

Re: [devel] Сизиф нестабилен (was: qt-4.5.1 в 5.0/branch)

[Evgeny Sinelnikov]

3 апреля 2009 г. 19:29 пользователь Aleksey Novodvorsky
<aen@altlinux.ru> написал:
> 03.04.09, Evgeny Sinelnikov<sin@altlinux.ru> написал(а):
>> 3 апреля 2009 г. 18:59 пользователь Aleksey Novodvorsky
>>  <aen@altlinux.ru> написал:
>>
>> > 03.04.09, Evgeny Sinelnikov<sin@altlinux.ru> написал(а):
>>  >
>>  >>
>>  >>
>>  >>  Мне вот студенты уже, даже без стеснения (раньше стеснялись...),
>>  >>  говорят, что пробовали 4.1, после кучи падений разных приложений, при
>>  >>  разных условиях, перелезли на Ubuntu или Debian... Я сам наблюдал, как
>>  >>  на только что установленной системе падал firefox... вот так на пустом
>>  >>  месте брал и падал... и я не могу этого объяснить...
>>  >
>>  > Ну, может быть, strace стоит прислать? Я вот наблюдал несколько раз
>>  > перелезание с Ubuntu 8.10 на ALD 4.1.1.
>>  > Может, беда как раз в том, что Вы не можете и не хотите это объяснить?
>>  >
>>
>>
>> Что не могу? объяснить как работает strace? дети пытаются запустить
>>  firefox, он падает, у них возникает вопрос "что же делать?", консоль
>>  они видят первый раз, из консольных программ они знают ls и mc, им
>>  нужно было открыть свою почту в вебе, ибо с клиентами они не
>>  знакомы... И что я им должен объяснить? Как проводить отладку...
>>
>>  Нет. Отладкой займутся завтра, а сегодня им нужно почту посмотреть...
>>  И strace им, для этого ничем не поможет... И представить себе то, что
>>  нужно кому-то что-то рассказать, для них, тоже что-то не
>>  вообразимое... В общем сегодня они ставят Ubuntu, а завтра Debian,
>>  либо любое другое стабильное решение...
>>
>>  Было бы неплохо, чтобы был хотя бы один стабильный дистрибутив на не
>>  протухшем бранче... А для этого проблемы нужно коллекционировать и
>>  решать, а не обходить или делать вид, что их нет.
>
> Хм. Давайте в коллекцию баг с падением FF. При чем тут дети? Вы его видели?

С этой багой уже поздно... Я не знаю как её повторить... Даже второй
раз... У меня-то он дома так не падает... на сизифе, так что видел я
его или нет это уже не важно... Смогу описать - повешу багу...  "Дети"
(стоило взять в кавычки) - студенты вчера окончившие школу...

> А кто делает вид, что нет проблем?

Те, кто ведут речь о "ССЗБ".... Не было бы резона переезжать на сизиф
- жили бы на бранчах...

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] Сизиф нестабилен (was: qt-4.5.1 в 5.0/branch)

[Aleksey Novodvorsky]

03.04.09, Evgeny Sinelnikov<sin@altlinux.ru> написал(а):
> 3 апреля 2009 г. 19:29 пользователь Aleksey Novodvorsky
>
> <aen@altlinux.ru> написал:
>  > 03.04.09, Evgeny Sinelnikov<sin@altlinux.ru> написал(а):
>  >> 3 апреля 2009 г. 18:59 пользователь Aleksey Novodvorsky
>  >>  <aen@altlinux.ru> написал:
>  >>
>  >> > 03.04.09, Evgeny Sinelnikov<sin@altlinux.ru> написал(а):
>  >>  >
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >>  Мне вот студенты уже, даже без стеснения (раньше стеснялись...),
>  >>  >>  говорят, что пробовали 4.1, после кучи падений разных приложений, при
>  >>  >>  разных условиях, перелезли на Ubuntu или Debian... Я сам наблюдал, как
>  >>  >>  на только что установленной системе падал firefox... вот так на пустом
>  >>  >>  месте брал и падал... и я не могу этого объяснить...
>  >>  >
>  >>  > Ну, может быть, strace стоит прислать? Я вот наблюдал несколько раз
>  >>  > перелезание с Ubuntu 8.10 на ALD 4.1.1.
>  >>  > Может, беда как раз в том, что Вы не можете и не хотите это объяснить?
>  >>  >
>  >>
>  >>
>  >> Что не могу? объяснить как работает strace? дети пытаются запустить
>  >>  firefox, он падает, у них возникает вопрос "что же делать?", консоль
>  >>  они видят первый раз, из консольных программ они знают ls и mc, им
>  >>  нужно было открыть свою почту в вебе, ибо с клиентами они не
>  >>  знакомы... И что я им должен объяснить? Как проводить отладку...
>  >>
>  >>  Нет. Отладкой займутся завтра, а сегодня им нужно почту посмотреть...
>  >>  И strace им, для этого ничем не поможет... И представить себе то, что
>  >>  нужно кому-то что-то рассказать, для них, тоже что-то не
>  >>  вообразимое... В общем сегодня они ставят Ubuntu, а завтра Debian,
>  >>  либо любое другое стабильное решение...
>  >>
>  >>  Было бы неплохо, чтобы был хотя бы один стабильный дистрибутив на не
>  >>  протухшем бранче... А для этого проблемы нужно коллекционировать и
>  >>  решать, а не обходить или делать вид, что их нет.
>  >
>  > Хм. Давайте в коллекцию баг с падением FF. При чем тут дети? Вы его видели?
>
>
> С этой багой уже поздно... Я не знаю как её повторить... Даже второй
>  раз... У меня-то он дома так не падает... на сизифе, так что видел я
>  его или нет это уже не важно... Смогу описать - повешу багу...  "Дети"
>  (стоило взять в кавычки) - студенты вчера окончившие школу...

Ну и зачем тогда _здесь_, в devel@ об этом говорить? Кто-то здесь не
знает, что бывают такие ускользающие баги? Что толку-то?

>
>
>  > А кто делает вид, что нет проблем?
>
>
> Те, кто ведут речь о "ССЗБ".... Не было бы резона переезжать на сизиф
>  - жили бы на бранчах...

"ССЗБ" тоже не стоило говорить. :-)

Rgrds, Алексей

>
>
>  --
>  Sin (Sinelnikov Evgeny)
>  _______________________________________________
>  Devel mailing list
>  Devel@lists.altlinux.org
>  https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] Сизиф нестабилен (was: qt-4.5.1 в 5.0/branch)

[Dmitriy M. Maslennikov]

3 апреля 2009 г. 19:50 пользователь Aleksey Novodvorsky
<aen@altlinux.ru> написал:
> Ну и зачем тогда _здесь_, в devel@ об этом говорить? Кто-то здесь не
> знает, что бывают такие ускользающие баги? Что толку-то?
Наверное, здесь уместно говорить, что в то время, пока мы всеми силами
облегчаем труд мантейнерам и теоритезируем о гарантированной работе
dist-upgrade, пользователи продолжают получать ПО, которое вообще
никто не тестировал. Да что там тестирование, его и запускать то
никто, как правило, не пробовал. Как пользователи sisyphus, так и
пользователи бранчей.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [devel] Сизиф нестабилен

[Alexey Gladkov]

03.04.2009 21:14, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
> Да что там тестирование, его и запускать то никто, как правило, не
> пробовал. Как пользователи sisyphus, так и пользователи бранчей.


Если бы это было "как правило", то, уверяю вас, вы не смогли бы
загрузиться. Так что не нужно обобщать.

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] Сизиф нестабилен

[Dmitriy M. Maslennikov]

2009/4/3 Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
> 03.04.2009 21:14, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
>> Да что там тестирование, его и запускать то никто, как правило, не
>> пробовал. Как пользователи sisyphus, так и пользователи бранчей.
>
>
> Если бы это было "как правило", то, уверяю вас, вы не смогли бы
> загрузиться. Так что не нужно обобщать.
Просто у ldv есть привычкапроверять пакеты перед выкладыванием в
sisyphus. А вот насчет большинства пакетов/мантейнеров я уверен, что
не сильно ошибся.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [devel] Сизиф нестабилен

[Aleksey Novodvorsky]

2009/4/3 Dmitriy M. Maslennikov <maslennikovdm@gmail.com>:
> 2009/4/3 Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
>> 03.04.2009 21:14, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
>>> Да что там тестирование, его и запускать то никто, как правило, не
>>> пробовал. Как пользователи sisyphus, так и пользователи бранчей.
>>
>>
>> Если бы это было "как правило", то, уверяю вас, вы не смогли бы
>> загрузиться. Так что не нужно обобщать.
> Просто у ldv есть привычкапроверять пакеты перед выкладыванием в
> sisyphus. А вот насчет большинства пакетов/мантейнеров я уверен, что
> не сильно ошибся.

Я уверен, что Вы ошибаетесь.
Если у Вас есть конкретные выкладки, то поделитесь. Если же нет, то не
стоит так говорить про коллег.
Rgrds, Алексей

Re: [devel] Сизиф нестабилен

[Evgeny Sinelnikov]

2009/4/3 Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru>:
> 2009/4/3 Dmitriy M. Maslennikov <maslennikovdm@gmail.com>:
>> 2009/4/3 Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
>>> 03.04.2009 21:14, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
>>>> Да что там тестирование, его и запускать то никто, как правило, не
>>>> пробовал. Как пользователи sisyphus, так и пользователи бранчей.
>>>
>>>
>>> Если бы это было "как правило", то, уверяю вас, вы не смогли бы
>>> загрузиться. Так что не нужно обобщать.
>> Просто у ldv есть привычкапроверять пакеты перед выкладыванием в
>> sisyphus. А вот насчет большинства пакетов/мантейнеров я уверен, что
>> не сильно ошибся.
>
> Я уверен, что Вы ошибаетесь.
> Если у Вас есть конкретные выкладки, то поделитесь. Если же нет, то не
> стоит так говорить про коллег.

Хм... А ведь всё началось с того, я изумился желанию по-быстрее
избавиться от KDE3... А пришли к тому, что никто ничего не
тестирует... Где логика... ?

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] Сизиф нестабилен

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1089 bytes --]

On Fri, Apr 03, 2009 at 09:27:43PM +0400, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
> 2009/4/3 Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
> > 03.04.2009 21:14, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
> >> Да что там тестирование, его и запускать то никто, как правило, не
> >> пробовал. Как пользователи sisyphus, так и пользователи бранчей.
> >
> >
> > Если бы это было "как правило", то, уверяю вас, вы не смогли бы
> > загрузиться. Так что не нужно обобщать.
> Просто у ldv есть привычкапроверять пакеты перед выкладыванием в
> sisyphus. А вот насчет большинства пакетов/мантейнеров я уверен, что
> не сильно ошибся.

OK, мы добавим в librandomcrash Ваши credentials.

-- 
<Pilot> Hiddenman: use tcpdump, Luke                                             
<Hiddenman> Pilot: угу....этож надо сложный фильтр писать, там еще куча барахла
            с сервером связана
<Pilot> фильтр с наличием не только src host, а ещё и tcp port или dst host
        автоматически считается сложным. дополнительные опреаторы возводят его
        в ранг непостижимого, а использование tcp-флагов обожествляет.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Сизиф нестабилен (was: qt-4.5.1 в 5.0/branch)

[Aleksey Novodvorsky]

3 апреля 2009 г. 21:14 пользователь Dmitriy M. Maslennikov
<maslennikovdm@gmail.com> написал:
> 3 апреля 2009 г. 19:50 пользователь Aleksey Novodvorsky
> <aen@altlinux.ru> написал:
>> Ну и зачем тогда _здесь_, в devel@ об этом говорить? Кто-то здесь не
>> знает, что бывают такие ускользающие баги? Что толку-то?
> Наверное, здесь уместно говорить, что в то время, пока мы всеми силами
> облегчаем труд мантейнерам и теоритезируем о гарантированной работе
> dist-upgrade, пользователи продолжают получать ПО, которое вообще
> никто не тестировал. Да что там тестирование, его и запускать то
> никто, как правило, не пробовал. Как пользователи sisyphus, так и
> пользователи бранчей.


Это снова совершенно голословные обвинения.

Rgrds, Алексей

[devel] [JT] ещё как делаем (was: Сизиф нестабилен)

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 03, 2009 at 07:29:04PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> А кто делает вид, что нет проблем?

Те, кто игнорирует ранние предупреждения, а потом загоняет людей
под "срочно!".  Те, кто вместо сосредоточения на доработке своей
инфраструктуры настройки (раз уж делать свою) начинают решать
совсем другие проблемы, оставляя дозревать известные до аврала.

К сожалению, все мы большее или меньшее количество проблем просто
вынуждены игнорировать, чтоб не тронуться, но Вы и я -- делаем.

Вот и сейчас знаю, что в smoke-room@ развели не пойми чего,
а пойти и постараться навести порядок -- не иду.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Андрей Черепанов]

3 апреля 2009, Evgeny Sinelnikov написал(а):
> PS: У меня дома все посидели около месяца на KDE4 и, не без радости,
> перелезли обратно на KDE3.
Пробовали KDE >=4.2.0? Прежние версии действительно были очень нестабильными.

> PPS: Где баги спросите? Не знаю... Там непонятно на что вешать, когда
> всё тормозит и глючит...
И графические эффекты надо бы отключить. У меня вот не тормозит и не глючит. 
;)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Evgeny Sinelnikov]

2009/4/3 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 3 апреля 2009, Evgeny Sinelnikov написал(а):
>> PS: У меня дома все посидели около месяца на KDE4 и, не без радости,
>> перелезли обратно на KDE3.
> Пробовали KDE >=4.2.0? Прежние версии действительно были очень нестабильными.

Да, конечно...

>> PPS: Где баги спросите? Не знаю... Там непонятно на что вешать, когда
>> всё тормозит и глючит...
> И графические эффекты надо бы отключить. У меня вот не тормозит и не глючит.
> ;)

Да-да... Linux вообще не глючит и всегда работает стабильно... "Вот у
меня работает..."
Нет нормального тестирования - нет стабильности... О какой
стабильности можно вести речь с KDE4, когда его выпуски тут же и
тестируются, среда при этом всё время разная...?

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Evgeny Sinelnikov пишет:
> Нет нормального тестирования - нет стабильности...

А откуда возмется тестирование, если бранч 4.0 мертв уже, 4.1 имеет 
древнючую, кривую и недоделанную версию KDE4, однако имеет последний 
выпущенный дистрибутив, 5.0 с чуть более новым KDE4, но без единого 
дистрибутива и, соответственно, тестеров в достаточном количестве, но 
как сужу по выше сказанному - тоже не фонтан, и сизиф с расхваливаемым 
KDE4, но на который пользователям (а значит и тестерам) категорически не 
рекомендуется нацеливать apt.
	Забавно, однако.

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Evgeny Sinelnikov]

3 апреля 2009 г. 18:16 пользователь Motsyo Gennadi aka Drool
<motsyo@gmail.com> написал:
> Evgeny Sinelnikov пишет:
>>
>> Нет нормального тестирования - нет стабильности...
>
> А откуда возмется тестирование, если бранч 4.0 мертв уже, 4.1 имеет
> древнючую, кривую и недоделанную версию KDE4, однако имеет последний
> выпущенный дистрибутив, 5.0 с чуть более новым KDE4, но без единого
> дистрибутива и, соответственно, тестеров в достаточном количестве, но как
> сужу по выше сказанному - тоже не фонтан, и сизиф с расхваливаемым KDE4, но
> на который пользователям (а значит и тестерам) категорически не
> рекомендуется нацеливать apt.
>        Забавно, однако.

Да, вот как-то так... поддерживаю... То есть предложений
конструктивных по этому поводу не много, но и отношение окружающих
как-то странно... Крайне странно... Либо решения на бранчах не
используются, либо люди не в курсе о том, в чём резон жить на
сизифе... ИМХО, на практике, ни на чём другом жить пока особо и не
было... Разве вспоминаемый давними пользователями мастер 2.4...

И сарказм по поводу использования сизифа, в таких условиях, мне
кажется не уместным... Да, 5.0 стоит осваивать. Да, но десктопа пока
на нём не выпущено... KDE3 пытаются прибить - KDE4 ещё не готов... И
если уж используешь Сизиф и, по инерции, ушёл уже от 5.0, то и
откатываться  смысла особого пока нет... 5.0 пока - недопереложенный
сизиф...

PS: Вообще я не понимаю, почему вместо озвученной проблемы меня
заставили оправдываться за то, что я использую сизиф... :)


-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 558 bytes --]

On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:

[...]
> PS: Вообще я не понимаю, почему вместо озвученной проблемы меня
> заставили оправдываться за то, что я использую сизиф... :)
Неправда. Ни кто вам не:
- заставлял
- предлагал оправдываться
- предлагал вам лично не использовать сизиф
Я говорил лишь: сажаете домашних на Сизиф -- ССЗБ. Это мое личное 
мнение и мнение мантейнера KDE4 и я его не изменю в ближайшее время 
точно.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Evgeny Sinelnikov]

3 апреля 2009 г. 19:12 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:
>
> [...]
>> PS: Вообще я не понимаю, почему вместо озвученной проблемы меня
>> заставили оправдываться за то, что я использую сизиф... :)
> Неправда. Ни кто вам не:
> - заставлял
> - предлагал оправдываться
> - предлагал вам лично не использовать сизиф
> Я говорил лишь: сажаете домашних на Сизиф -- ССЗБ. Это мое личное

Про ССЗБ я и не спорю... Но я вам сказал о проблеме, а вы мне дали
странный ответ... Что я должен вам ответить на ваше мнение о ССЗБ,
кроме оправданий? Зачем вы это написали?

> мнение и мнение мантейнера KDE4 и я его не изменю в ближайшее время
> точно.

Я и не предагаю его вам менять... Я хотел узнать, в таком случае, где
же тогда, по вашему мнению, стоит работать? Ну, раз не на сизифе,
значит на чём-то другом стоит? Варианты есть разные... вот я и
спросил... Думаю, что вы ответите - на 5.0... ИМХО, от сизифа, он пока
ушёл не далеко... и постоянно дополняется пакетами из того же
сизифа...  Почему я его не использую? Потому, что уже давно привык
использовать Сизиф... ибо остальное, обычно, протухшее...



-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Aleksey Novodvorsky]

03.04.09, Evgeny Sinelnikov<sin@altlinux.ru> написал(а):
> 3 апреля 2009 г. 19:12 пользователь Sergey V Turchin
>  <zerg@altlinux.org> написал:
>
> > On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:
>  >
>  > [...]
>  >> PS: Вообще я не понимаю, почему вместо озвученной проблемы меня
>  >> заставили оправдываться за то, что я использую сизиф... :)
>  > Неправда. Ни кто вам не:
>  > - заставлял
>  > - предлагал оправдываться
>  > - предлагал вам лично не использовать сизиф
>  > Я говорил лишь: сажаете домашних на Сизиф -- ССЗБ. Это мое личное
>
>
> Про ССЗБ я и не спорю... Но я вам сказал о проблеме, а вы мне дали
>  странный ответ... Что я должен вам ответить на ваше мнение о ССЗБ,
>  кроме оправданий? Зачем вы это написали?
>
>
>  > мнение и мнение мантейнера KDE4 и я его не изменю в ближайшее время
>  > точно.
>
>
> Я и не предагаю его вам менять... Я хотел узнать, в таком случае, где
>  же тогда, по вашему мнению, стоит работать? Ну, раз не на сизифе,
>  значит на чём-то другом стоит? Варианты есть разные... вот я и
>  спросил... Думаю, что вы ответите - на 5.0... ИМХО, от сизифа, он пока
>  ушёл не далеко... и постоянно дополняется пакетами из того же
>  сизифа...  Почему я его не использую? Потому, что уже давно привык
>  использовать Сизиф... ибо остальное, обычно, протухшее...



Просто не используйте пока KDE4, если не хотите терпеть его
нестабильность. Стабилизация KDE4 продлилась дольше, чем все мы
хотели.
Зато Gnome у нас сейчас лучше, чем прежде.
Rgrds, Алексей

Re: [devel] Gnome в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Aleksey Novodvorsky пишет:
<skip>
> 
> Просто не используйте пока KDE4, если не хотите терпеть его
> нестабильность. Стабилизация KDE4 продлилась дольше, чем все мы
> хотели.
> Зато Gnome у нас сейчас лучше, чем прежде.

Gnome сейчас ужасен для установки с нуля. Но видимо, раньше он был ещё 
хуже..

На машине у мантейнера KDE мы не смогли запустить gnome. Я не знаю 
почему, а разбираться было некогда - была необходимость работать над 
KDE4 (просто синий экран без окон, панелей, надписей и всего остального).

У меня GNOME работает. Работает хорошо, и всё благодаря Ktirf c Raorn, 
которые помахали руками надо его конфигурацией...

По большей части - над ним ещё много работы... но он будет хорош, если 
его довести до нормального для пользователей состояния.

Re: [devel] Gnome в 5.0/branch

[Yuri N. Sedunov]

В Птн, 03/04/2009 в 20:01 +0400, Anton Farygin пишет:
> Aleksey Novodvorsky пишет:
> <skip>
> > 
> > Просто не используйте пока KDE4, если не хотите терпеть его
> > нестабильность. Стабилизация KDE4 продлилась дольше, чем все мы
> > хотели.
> > Зато Gnome у нас сейчас лучше, чем прежде.
> 
> Gnome сейчас ужасен для установки с нуля. Но видимо, раньше он был ещё 
> хуже..
> 
> На машине у мантейнера KDE мы не смогли запустить gnome. Я не знаю 
> почему, а разбираться было некогда - была необходимость работать над 
> KDE4 (просто синий экран без окон, панелей, надписей и всего остального).
> 
> У меня GNOME работает. Работает хорошо, и всё благодаря Ktirf c Raorn, 
> которые помахали руками надо его конфигурацией...
> 
> По большей части - над ним ещё много работы... но он будет хорош, если 
> его довести до нормального для пользователей состояния.

В твоем сообщении конкретики ровно ноль, багов в багзилле от тебя --
ноль. Все махи с конфигурацией заключались в установке metacity-gnome,
-- это гному не относится, но решение вроде найдено (см. №19221).

Что по-твоему надо улучшить в гноме? Что ты понимаешь под "нормальным
для пользователей" состоянием? Если сможешь сформулировать, изложи свои
пожелания к гному в багзилле, пожалуйста.
-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [devel] Gnome в 5.0/branch

[Aleksey Novodvorsky]

3 апреля 2009 г. 21:37 пользователь Yuri N. Sedunov <aris@altlinux.org> написал:

> В твоем сообщении конкретики ровно ноль, багов в багзилле от тебя --
> ноль. Все махи с конфигурацией заключались в установке metacity-gnome,
> -- это гному не относится, но решение вроде найдено (см. №19221).
>
> Что по-твоему надо улучшить в гноме? Что ты понимаешь под "нормальным
> для пользователей" состоянием? Если сможешь сформулировать, изложи свои
> пожелания к гному в багзилле, пожалуйста.


Согласен с Юрием.
Очень огорчают невнятные претензии, перекочевавшие из форумов сюда.


Rgrds, Алексей

Re: [devel] Gnome в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Aleksey Novodvorsky пишет:
> 3 апреля 2009 г. 21:37 пользователь Yuri N. Sedunov <aris@altlinux.org> написал:
> 
>> В твоем сообщении конкретики ровно ноль, багов в багзилле от тебя --
>> ноль. Все махи с конфигурацией заключались в установке metacity-gnome,
>> -- это гному не относится, но решение вроде найдено (см. №19221).
>>
>> Что по-твоему надо улучшить в гноме? Что ты понимаешь под "нормальным
>> для пользователей" состоянием? Если сможешь сформулировать, изложи свои
>> пожелания к гному в багзилле, пожалуйста.
> 
> 
> Согласен с Юрием.
> Очень огорчают невнятные претензии, перекочевавшие из форумов сюда.

Алексей, всё нормально.. претензии есть, но я не стану их озвучивать, 
пока не поставлю 0.26. Просто сказал, что там есть ещё куда 
поработать... с тем же metacity-gnome (надо Zerg'у поставить).

Re: [devel] [JT] Gnome в 5.0/branch

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1658 bytes --]

В Птн, 03/04/2009 в 22:04 +0400, Anton Farygin пишет:
> Aleksey Novodvorsky пишет:
> > 3 апреля 2009 г. 21:37 пользователь Yuri N. Sedunov <aris@altlinux.org> написал:
> > 
> >> В твоем сообщении конкретики ровно ноль, багов в багзилле от тебя --
> >> ноль. Все махи с конфигурацией заключались в установке metacity-gnome,
> >> -- это гному не относится, но решение вроде найдено (см. №19221).
> >>
> >> Что по-твоему надо улучшить в гноме? Что ты понимаешь под "нормальным
> >> для пользователей" состоянием? Если сможешь сформулировать, изложи свои
> >> пожелания к гному в багзилле, пожалуйста.
> > 
> > 
> > Согласен с Юрием.
> > Очень огорчают невнятные претензии, перекочевавшие из форумов сюда.
> 
> Алексей, всё нормально.. претензии есть, но я не стану их озвучивать, 
> пока не поставлю 0.26. Просто сказал, что там есть ещё куда 
> поработать... с тем же metacity-gnome (надо Zerg'у поставить).
Райдер, оно 2.26, так на всякий случай :) И через год собирается стать
3.0 :)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] [JT] Gnome в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Alexey Rusakov пишет:
> В Птн, 03/04/2009 в 22:04 +0400, Anton Farygin пишет:
>> Aleksey Novodvorsky пишет:
>>> 3 апреля 2009 г. 21:37 пользователь Yuri N. Sedunov <aris@altlinux.org> написал:
>>>
>>>> В твоем сообщении конкретики ровно ноль, багов в багзилле от тебя --
>>>> ноль. Все махи с конфигурацией заключались в установке metacity-gnome,
>>>> -- это гному не относится, но решение вроде найдено (см. №19221).
>>>>
>>>> Что по-твоему надо улучшить в гноме? Что ты понимаешь под "нормальным
>>>> для пользователей" состоянием? Если сможешь сформулировать, изложи свои
>>>> пожелания к гному в багзилле, пожалуйста.
>>>
>>> Согласен с Юрием.
>>> Очень огорчают невнятные претензии, перекочевавшие из форумов сюда.
>> Алексей, всё нормально.. претензии есть, но я не стану их озвучивать, 
>> пока не поставлю 0.26. Просто сказал, что там есть ещё куда 
>> поработать... с тем же metacity-gnome (надо Zerg'у поставить).
> Райдер, оно 2.26, так на всякий случай :) И через год собирается стать
> 3.0 :)

да, именно это я и имел в виду ;)

Последнее письмо писал уже практически спя. извиняюсь, если кого обидел 
версией GNOME ;)

Re: [devel] Gnome в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Yuri N. Sedunov пишет:
> В Птн, 03/04/2009 в 20:01 +0400, Anton Farygin пишет:
>> Aleksey Novodvorsky пишет:
>> <skip>
>>> Просто не используйте пока KDE4, если не хотите терпеть его
>>> нестабильность. Стабилизация KDE4 продлилась дольше, чем все мы
>>> хотели.
>>> Зато Gnome у нас сейчас лучше, чем прежде.
>> Gnome сейчас ужасен для установки с нуля. Но видимо, раньше он был ещё 
>> хуже..
>>
>> На машине у мантейнера KDE мы не смогли запустить gnome. Я не знаю 
>> почему, а разбираться было некогда - была необходимость работать над 
>> KDE4 (просто синий экран без окон, панелей, надписей и всего остального).
>>
>> У меня GNOME работает. Работает хорошо, и всё благодаря Ktirf c Raorn, 
>> которые помахали руками надо его конфигурацией...
>>
>> По большей части - над ним ещё много работы... но он будет хорош, если 
>> его довести до нормального для пользователей состояния.
> 
> В твоем сообщении конкретики ровно ноль, багов в багзилле от тебя --
> ноль. Все махи с конфигурацией заключались в установке metacity-gnome,
> -- это гному не относится, но решение вроде найдено (см. №19221).

Юра, я буду вешать баги на gnome после 0.26. Ну нет мне смысла тебе 
сейчас репортить про 0.24, когда у тебя 0.26 уже почти пролезло..

> 
> Что по-твоему надо улучшить в гноме? Что ты понимаешь под "нормальным
> для пользователей" состоянием? Если сможешь сформулировать, изложи свои
> пожелания к гному в багзилле, пожалуйста.

Конечно изложу.. 0.26 поставлю и всё расскажу. Ну или патчем, или багой.

Re: [devel] Gnome в 5.0/branch -> works for me

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 03, 2009 at 08:01:05PM +0400, Anton Farygin wrote:
> Gnome сейчас ужасен для установки с нуля. [...]
> На машине у мантейнера KDE мы не смогли запустить gnome.

Вчера на буке с 5.0alpha->branch поставил gnome-minimal и kde;
из kdm4 выбрал то и это, УМВР.

Звук вот он издал ужасный на snd-hda-intel из X60, но эт отдельно
надо будет глянуть и развесить.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Michael Pozhidaev]

Hello, Aleksey Novodvorsky!

>
> Просто не используйте пока KDE4, если не хотите терпеть его
> нестабильность. Стабилизация KDE4 продлилась дольше, чем все мы
> хотели.
> Зато Gnome у нас сейчас лучше, чем прежде.
Что открывает очень интересные перспективы. :) Что касается GNOME
Accessibility, то подняв её один раз в GNOME-2.22 и облазив много где в
попытке починки GNOME-2.24 в период с прошлого ноября по этот март
появилось  порядочное количество знаний, как это поддерживать в рабочем
состоянии. Попутно удалось найти определённый контакт с их апстримом,
который неплохо подсказывал пути починки.
-- 
Michael Pozhidaev. E-mail: msp@altlinux.ru.
Tomsk State University. http://www.csd.tsu.ru
ALT Linux Team. http://www.altlinux.org

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Sergey V Turchin пишет:
> On Friday 03 April 2009, Evgeny Sinelnikov wrote:
> 
> [...]
>> PS: Вообще я не понимаю, почему вместо озвученной проблемы меня
>> заставили оправдываться за то, что я использую сизиф... :)
> Неправда. Ни кто вам не:
> - заставлял
> - предлагал оправдываться
> - предлагал вам лично не использовать сизиф
> Я говорил лишь: сажаете домашних на Сизиф -- ССЗБ. Это мое личное 
> мнение и мнение мантейнера KDE4 и я его не изменю в ближайшее время 
> точно.

Сергей прав в том плане, что сизиф не готов к Production use. К 
production use готов branch, но в нём пока ещё не исправлен KDE4. Сергей 
над этим работает денно и нощно.

Я же рекомендую, для тех, кто хочет стабильности - branch 5.0 без KDE4 
(с KDE3) или branch/4.1 с KDE3.

KDE4 пока ещё не готов, вы же прекрасно это знаете... я вообще не 
понимаю, о чём разговор ?

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Андрей Черепанов]

3 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
> KDE4 пока ещё не готов, вы же прекрасно это знаете... я вообще не
> понимаю, о чём разговор ?
Антон, к чему лозунги? К чему он не готов?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Андрей Черепанов пишет:
> 3 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
>> KDE4 пока ещё не готов, вы же прекрасно это знаете... я вообще не
>> понимаю, о чём разговор ?
> Антон, к чему лозунги? К чему он не готов?

К использованию обычными людьми. Без сидящего рядом системного 
администратора.

Андрей, ты вообще рассылки читаешь ?

Да, 4.2.1 стал намного лучше. Но и в нём встречаются проблемы. не надо 
этого отрицать.

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Андрей Черепанов]

3 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
> Андрей Черепанов пишет:
> > 3 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
> >> KDE4 пока ещё не готов, вы же прекрасно это знаете... я вообще не
> >> понимаю, о чём разговор ?
> >
> > Антон, к чему лозунги? К чему он не готов?
>
> К использованию обычными людьми. Без сидящего рядом системного
> администратора.
>
> Андрей, ты вообще рассылки читаешь ?
Да. Более того, даю советы и конкретные решения, а не эмоциональные лозунги.

> Да, 4.2.1 стал намного лучше. Но и в нём встречаются проблемы. не надо
> этого отрицать.
Проблемы есть везде. Просто не люблю, когда люди видят только чёрное и белое. 
;)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Андрей Черепанов пишет:
> 3 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
>> Андрей Черепанов пишет:
>>> 3 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
>>>> KDE4 пока ещё не готов, вы же прекрасно это знаете... я вообще не
>>>> понимаю, о чём разговор ?
>>> Антон, к чему лозунги? К чему он не готов?
>> К использованию обычными людьми. Без сидящего рядом системного
>> администратора.
>>
>> Андрей, ты вообще рассылки читаешь ?
> Да. Более того, даю советы и конкретные решения, а не эмоциональные лозунги.

лучше патчем помоги Зергу ;)

Ибо советы и решения - для одного человека, а патч - для тысяч.

> 
>> Да, 4.2.1 стал намного лучше. Но и в нём встречаются проблемы. не надо
>> этого отрицать.
> Проблемы есть везде. Просто не люблю, когда люди видят только чёрное и белое. 

Всё зависит от количества чёрного и количества белого в каждом 
конкретном случае.

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Anton Farygin пишет:
> Андрей Черепанов пишет:
>> 3 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
>>> KDE4 пока ещё не готов, вы же прекрасно это знаете... я вообще не
>>> понимаю, о чём разговор ?
>> Антон, к чему лозунги? К чему он не готов?
> 
> К использованию обычными людьми. Без сидящего рядом системного 
> администратора.
> 
> Андрей, ты вообще рассылки читаешь ?
> 
> Да, 4.2.1 стал намного лучше. Но и в нём встречаются проблемы. не надо 
> этого отрицать.

Да, кстати, если кто не знает, то основные _задокументированые_ проблемы 
KDE 4.2 выложены тут:
http://techbase.kde.org/Schedules/Is_KDE_4.2_for_you%3F

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 382 bytes --]

On Fri, Apr 03, 2009 at 09:25:44PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> 3 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
> > KDE4 пока ещё не готов, вы же прекрасно это знаете... я вообще не
> > понимаю, о чём разговор ?
> Антон, к чему лозунги? К чему он не готов?

К мультиэкранности.

-- 
> FYI: это обычные шелл-скрипты.
Тогда зачем на них chrpath запускать?
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Андрей Черепанов]

4 апреля 2009, Pavlov Konstantin написал(а):
> On Fri, Apr 03, 2009 at 09:25:44PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > 3 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
> > > KDE4 пока ещё не готов, вы же прекрасно это знаете... я вообще не
> > > понимаю, о чём разговор ?
> >
> > Антон, к чему лозунги? К чему он не готов?
>
> К мультиэкранности.
Готов он (у нас у одной сотрудницы работает именно такая связка). Да, это 
решение не такое удобное, как в KDE3, но оно работает.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 03, 2009 at 07:12:41PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> Я говорил лишь: сажаете домашних на Сизиф -- ССЗБ.

+1, проверено.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Evgeny Sinelnikov]

4 апреля 2009 г. 0:11 пользователь Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> написал:
> On Fri, Apr 03, 2009 at 07:12:41PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
>> Я говорил лишь: сажаете домашних на Сизиф -- ССЗБ.
>
> +1, проверено.
>

Господа, я не понимаю, что вы этим хотите этим сказать? :)

Ранее я написал, что сейчас несколько сессий иксы с KDE4 в Сизифе имею
свойство виснуть при выходе пользователя из системы. Это проблема?
Или, в моём контексте, уже проблемой не является, ибо ССЗБ?


-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Aleksey Novodvorsky]

4 апреля 2009 г. 1:35 пользователь Evgeny Sinelnikov <sin@altlinux.ru> написал:
> 4 апреля 2009 г. 0:11 пользователь Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> написал:
>> On Fri, Apr 03, 2009 at 07:12:41PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
>>> Я говорил лишь: сажаете домашних на Сизиф -- ССЗБ.
>>
>> +1, проверено.
>>
>
> Господа, я не понимаю, что вы этим хотите этим сказать? :)
>
> Ранее я написал, что сейчас несколько сессий иксы с KDE4 в Сизифе имею
> свойство виснуть при выходе пользователя из системы. Это проблема?

Это проблема. Мы не выпустим дистрибутив без ее решения. Но это, на
мой взгляд, нормальная проблема для Сизифа, входной контроль
пользовательских свойств пакетов в котором лежит только на
мейнтейнере.

> Или, в моём контексте, уже проблемой не является, ибо ССЗБ?

Евгений, ну не обижайтесь на шутки!

Rgrds, Алексей

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Андрей Черепанов]

3 апреля 2009, Evgeny Sinelnikov написал(а):
> >> PPS: Где баги спросите? Не знаю... Там непонятно на что вешать, когда
> >> всё тормозит и глючит...
> >
> > И графические эффекты надо бы отключить. У меня вот не тормозит и не
> > глючит. ;)
>
> Да-да... Linux вообще не глючит и всегда работает стабильно... "Вот у
> меня работает..."
> Нет нормального тестирования - нет стабильности... О какой
> стабильности можно вести речь с KDE4, когда его выпуски тут же и
> тестируются, среда при этом всё время разная...?
Я начал использовать в продакшен (а он у меня достаточно обширен) KDE с версии 
4.2.0. До этого без KMail не было смысла. И уж поверьте, тестируется он и в 
хвост и в гриву. Поэтому я спокойно говорю, что он работает. И, кстати, не 
только у меня. Про разную среду вообще ничего не понял.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Андрей Черепанов пишет:
>> Нет нормального тестирования - нет стабильности...
...
> Я начал использовать в продакшен (а он у меня достаточно обширен) KDE с версии 
> 4.2.0. ... И уж поверьте, тестируется он и в 
> хвост и в гриву. Поэтому я спокойно говорю, что он работает.

	Кем тестируется? Тобой? В бранче 4.1 будет? Тогда и можно будет 
серьезно говорить что он "тестируется".

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Андрей Черепанов]

3 апреля 2009, Motsyo Gennadi aka Drool написал(а):
> Андрей Черепанов пишет:
> >> Нет нормального тестирования - нет стабильности...
>
> ...
>
> > Я начал использовать в продакшен (а он у меня достаточно обширен) KDE с
> > версии 4.2.0. ... И уж поверьте, тестируется он и в
> > хвост и в гриву. Поэтому я спокойно говорю, что он работает.
>
> 	Кем тестируется? Тобой? 
Моим отделом и ещё кучей сотрудников. У меня оно лишь работает под большей 
нагрузкой.

> В бранче 4.1 будет? Тогда и можно будет
> серьезно говорить что он "тестируется".
К zerg@. 

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Андрей Черепанов пишет:
>> В бранче 4.1 будет? Тогда и можно будет
>> серьезно говорить что он "тестируется".
> К zerg@. 

	Он не планирует его туда, насколько я помню из уже задававшихся 
вопросов. Причины - не знаю, но думаю что веские для него :( Так что 
тестирования как такового не получится, а "Моим отделом и ещё кучей 
сотрудников" не сможет выявить все то, что смогут нарыть сотни 
пользователей.

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Max Ivanov]

> И графические эффекты надо бы отключить. У меня вот не тормозит и не глючит.
> ;)

Как?

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch (was: qt-4.5.0 в 5.0/branch)

[Андрей Черепанов]

3 апреля 2009, Max Ivanov написал(а):
> > И графические эффекты надо бы отключить. У меня вот не тормозит и не
> > глючит. ;)
>
> Как?
К-Меню - Параметры системы - Рабочий стол - Эффекты рабочего стола

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Anton Farygin]

Андрей Черепанов пишет:
> 3 апреля 2009, Max Ivanov написал(а):
>>> И графические эффекты надо бы отключить. У меня вот не тормозит и не
>>> глючит. ;)
>> Как?
> К-Меню - Параметры системы - Рабочий стол - Эффекты рабочего стола

Почему-бы не отключить их "по-умолчанию" ?

Как я понял - KDE4 включает их согласно своего мозга... посмотрев на 
окружение и подумав, что оно может работать в нём стабильно с 
включенными эффектами.

Re: [devel] qt-4.5.1 в 5.0/branch

[Андрей Черепанов]

3 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
> Андрей Черепанов пишет:
> > 3 апреля 2009, Max Ivanov написал(а):
> >>> И графические эффекты надо бы отключить. У меня вот не тормозит и не
> >>> глючит. ;)
> >>
> >> Как?
> >
> > К-Меню - Параметры системы - Рабочий стол - Эффекты рабочего стола
>
> Почему-бы не отключить их "по-умолчанию" ?
Сегодня об этом говорили. Скорее всего - отключат.

> Как я понял - KDE4 включает их согласно своего мозга... посмотрев на
> окружение и подумав, что оно может работать в нём стабильно с
> включенными эффектами.
;)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru