ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Evgeny Sinelnikov" <sin@altlinux.ru>
To: "ALT Linux Team development discussions" <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] глупый вопрос
Date: Tue, 28 Oct 2008 19:14:19 +0300
Message-ID: <921f6bb40810280914j2a5aa82eh50272afa175c524a@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <4907172B.5020600@altlinux.com>

Здравствуйте.

2008/10/28 Anton Farygin <rider@altlinux.com>:
> Сергей, там есть возможность вводить имя компонента - достаточно набрать
> первые две буквы, и будет предложен список.
>
> Немного документации:
> http://www.altlinux.org/BugTracking/BugzillaMiniHowto
>

По моему скромному мнению, процесс регистрации ошибок крайне усложнён
и бюрократизирован, поскольку большинство новичков, которые как раз и
нарываются на проблемы не способны воспользоваться столь не простым
инструментом.

Я полагаю, проблема здесь в том, что порог вхождения в данном случае
намеренно завышен. И этому есть адекватные причины, вот только, как
мне кажется на их не всегда указывают... Дело в том, что иначе, если
снизить порог вхождения, поток багов увеличится, а их качество
существенно снизится... А в критичный момент, это может перейти ещё и
в DOS-атаку на разработчиков... Именно в этом, как я вижу, кроется
такое усложнение, которое имеет место быть.

Тем не менее, все проблемы решаемы, если ими заниматься. Вопрос в том
какие проблемы стоит рассматривать в качестве проблем, а какие стоит
пропускать... Все проблемы всё равно не решить, а значит нужно
ограничивать круг проблем и круг тех, от кого они принимаются. Сейчас
это решается вполне честно - если вы готовы потратить время на
изучение багзилы, значит вам что-то нужно и ваши проблемы будут
рассмотрены. Если вы способны объяснить что у вас за проблема, то она
будет решена...

Последний момент плох тем, что из-за высокого порога вхождения
теряются не приоритетные, но важные баги, которые можно было бы
выявлять статистически... Пока же этого нет, вопрос об удобстве для
конечного пользователя не стоит вовсе, или это не рассматривается как
приоритетная задача.

Кроме того, в багзиле смешаны проблемы разработки и проблемы
использования и рассортировать это крайне не просто... В итоге
багзилой пользуются разработчики для разработчиков...

Сейчас мне не хватит бессовестности посоветовать новичку багзилу в
качестве простого инструмента для объяснения своих проблем.  Под
простым инструментом я понимаю такое средство, для использования
которого не требуется более 10-20 минут на первоначальное освоение.

Одним из вариантов такого простого решения я мог бы рассматривать,
возможность указания проблем из интерфейса на sisyphus.ru, который бы
не требовал регистрации. К сожалению, я не думаю, что многие из
разработчиков готовы пойти на такой компромисс, когда в пользу
удобства пользователей на них свалиться куча не авторизованных
сообщений...

Может быть в этом плане будут более конструктивные идеи? Вроде той,
что представлена в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=17141
Сам я думаю, можно попытаться сгруппировать проблемы по категориям и
добавить механизм указания этих проблем, возможно с автоматическим
заведением багов в багзиле.

Форумы, я не рассматриваю как решение этого вопроса, ибо не
технологично, хотя и действенно... Занятый разработчик вряд ли найдёт
время на просмотр форума... Я не говорю уже о мотивации...

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

  reply	other threads:[~2008-10-28 16:14 UTC|newest]

Thread overview: 61+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2008-10-28 13:22 Sergey Zhumatiy
2008-10-28 13:28 ` Andrey Rahmatullin
2008-10-28 16:00   ` Sergey Zhumatiy
2008-10-28 19:39     ` Andrey Rahmatullin
2008-10-29  7:58       ` Sergey Zhumatiy
2008-10-29  8:10         ` [devel] [JT] " Andrey Rahmatullin
2008-10-29 10:09           ` Sergey Zhumatiy
2008-10-29 11:11             ` Andrey Rahmatullin
2008-10-29 12:49               ` Sergey Zhumatiy
2008-10-29 13:24                 ` Andrey Rahmatullin
2008-10-30 10:08                   ` Sergey Zhumatiy
2008-11-01 19:56             ` [devel] [JT] проблемы Michael Shigorin
2008-10-28 13:44 ` [devel] глупый вопрос Anton Farygin
2008-10-28 16:14   ` Evgeny Sinelnikov [this message]
2008-10-28 16:42     ` Mikhail Gusarov
2008-10-28 17:05       ` Evgeny Sinelnikov
2008-10-28 17:55         ` Sergey V Turchin
2008-10-28 19:10         ` Alexey I. Froloff
2008-10-28 19:12           ` Mikhail Gusarov
2008-10-28 19:33             ` Led
2008-10-28 19:35               ` Mikhail Gusarov
2008-10-28 19:42                 ` Led
2008-10-28 19:44                   ` Mikhail Gusarov
2008-10-29  5:39         ` Anton Farygin
2008-10-29  8:13           ` Mikhail Gusarov
2008-10-29  9:08             ` Anton Farygin
2008-10-29  9:23               ` Dmitry V. Levin
2008-10-29  9:31                 ` Anton Farygin
2008-10-29  9:47               ` Dmitry Afanasov
2008-10-29  9:51                 ` Alexey I. Froloff
2008-10-29  9:53                   ` Dmitry Afanasov
2008-10-29  9:56                     ` Anton Farygin
2008-10-29 10:27                     ` Alexey I. Froloff
2008-10-29 10:07                   ` Sergey Zhumatiy
2008-10-30  6:19                 ` Mikhail Gusarov
2008-11-01 19:44                   ` [devel] p.a.o Michael Shigorin
2008-10-31 12:55       ` [devel] глупый вопрос Stanislav Ievlev
2008-10-31 12:57         ` Andrey Rahmatullin
2008-11-01  7:46           ` Stanislav Ievlev
2008-10-31 16:26         ` Mikhail Gusarov
2008-11-01  7:45           ` Stanislav Ievlev
2008-11-01 13:54             ` Mikhail Gusarov
2008-11-01 14:18               ` Stanislav Ievlev
2008-11-01 21:15                 ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 10:09                   ` Michael Shigorin
2008-10-28 17:23     ` Mikhail Gusarov
2008-10-28 17:28       ` Mikhail Gusarov
2008-10-28 17:38       ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-28 18:57         ` Dmitry Afanasov
2008-10-28 23:53       ` Evgeny Sinelnikov
2008-10-29  0:07         ` Mikhail Gusarov
2008-11-01 19:50           ` [devel] altbug Michael Shigorin
2008-10-29 10:05       ` [devel] глупый вопрос Sergey Zhumatiy
2008-11-01 19:54         ` Michael Shigorin
2008-11-02 17:30           ` Led
2008-11-02 18:37             ` Evgeny Sinelnikov
2008-11-02 19:38             ` Mikhail Gusarov
2008-11-02 20:06               ` Evgeny Sinelnikov
2008-11-02 22:08                 ` Mikhail Gusarov
2008-10-29 19:33 ` Michael Shigorin
2008-10-30 10:19   ` Sergey Zhumatiy

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=921f6bb40810280914j2a5aa82eh50272afa175c524a@mail.gmail.com \
    --to=sin@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git