[devel] I: wiki bugs

[devel] I: wiki bugs

[Mikhail Gusarov]

Приветствую.

Для сообщения об ошибках в wiki (freesource.info и wiki.sisyphus.ru) в
багзилле созданы специальные компоненты.

Product: ALT Infrastructure

Component: wiki.sisyphus.ru, freesource.info - если наблюдается баг на
   одной из wiki.

Component: wackowiki-altlinux - если есть пожелания или предложения по
   изменению самого движка.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] I: wiki bugs

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 175 bytes --]

* Mikhail Gusarov <dottedmag@> [070224 09:07]:
> Product: ALT Infrastructure
На какой компонент можно повесить blocker про отсутствие счастья?

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: wiki bugs

[Mikhail Gusarov]

>> Product: ALT Infrastructure
>На какой компонент можно повесить blocker про отсутствие счастья?

STOP THIS BULLSHIT! [нецензурный абзац вырезан]

Дима, кто-нибудь ещё, можете остановить этого [нензурное обращение
вырезано]? Он [нецензурное окончание вырезано].

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[devel] [JT] Re: I: wiki bugs

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 553 bytes --]

On Sat, Feb 24, 2007 at 03:12:00PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> 
> >> Product: ALT Infrastructure
> >На какой компонент можно повесить blocker про отсутствие счастья?
> 
> STOP THIS BULLSHIT! [нецензурный абзац вырезан]
> 
> Дима, кто-нибудь ещё, можете остановить этого [нензурное обращение
> вырезано]? Он [нецензурное окончание вырезано].

Он кричал: "Ошибка тут, -
Это я - еврей!.."
А ему: "Не шибко тут!
Выйди, вон, из дверей!"

Мишку мучает вопрос:
Кто здесь враг таинственный?
А ответ ужасно прост -
И ответ единственный...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] Re: I: wiki bugs

[Mikhail Gusarov]

[]

Ответ ушёл почтой.

ps: да, я понимаю, что это очень умно - играть в эго-игры за счёт
коммунити. бздючники это очень любят.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] [JT] Re: I: wiki bugs

[Victor Forsyuk]

On Sat, Feb 24, 2007 at 04:26:09PM +0600, Mikhail Gusarov <dottedmag@dottedmag.net> wrote:
> 
> []
> 
> Ответ ушёл почтой.
> 
> ps: да, я понимаю, что это очень умно - играть в эго-игры за счёт
> коммунити. бздючники это очень любят.

Я что-то пропустил?

Могу чем-то помочь?

[devel] Administrativia

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 332 bytes --]

On Sat, Feb 24, 2007 at 01:07:07PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> Он кричал: [...]

Алексей, для подобных излияний есть более подходящие места, чем
ALT Devel discussion list.

Коллеги, я буду вам очень признателен, если вы избавите меня от
необходимости напоминать вам правила поведения в общественных местах.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Administrativia

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 318 bytes --]

On Sat, Feb 24, 2007 at 12:02:31PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> На какой компонент можно повесить blocker про отсутствие счастья?

Вопрос формы существования счастья не является предметом этого списка
рассылки.  Коллеги, будьте добры выбирать для различных дискуссий
соответствующие им места.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: wiki bugs

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 503 bytes --]

* Mikhail Gusarov <dottedmag@> [070224 09:00]:
> Для сообщения об ошибках в wiki (freesource.info и wiki.sisyphus.ru) в
> багзилле созданы специальные компоненты.

> Product: ALT Infrastructure
А можно ещё git.altlinux.org (gitweb) ?

Хочу FR: ссылка типа "snapshot", которая бы делала экспорт
gear'ом в pkg.tar.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: wiki bugs

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1.1: Type: text/plain, Size: 443 bytes --]

* Alexey I. Froloff <raorn@> [070226 09:48]:
> Хочу FR: ссылка типа "snapshot", которая бы делала экспорт
> gear'ом в pkg.tar.
Ну примерно такое корявенькое получилось (attached).  Мне не
нравится как запускается gear.  Может ему тоже --git-dir
приделать?

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #1.2: gitweb-gear-export.patch --]
[-- Type: text/plain, Size: 3993 bytes --]

 gitweb/gitweb.perl |   70 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 1 files changed, 70 insertions(+), 0 deletions(-)

diff --git a/gitweb/gitweb.perl b/gitweb/gitweb.perl
index 653ca3c..13e80e0 100755
--- a/gitweb/gitweb.perl
+++ b/gitweb/gitweb.perl
@@ -132,6 +132,17 @@ our %feature = (
 		#         => [content-encoding, suffix, program]
 		'default' => ['x-gzip', 'gz', 'gzip']},
 
+	# To disable system wide have in $GITWEB_CONFIG
+	# $feature{'gear-export'}{'default'} = [undef];
+	# To have project specific config enable override in $GITWEB_CONFIG
+	# $feature{'gear-export'}{'override'} = 1;
+	# and in project config gitweb.gear-export = none|gzip|bzip2;
+	'gear-export' => {
+		'sub' => \&feature_gear_export,
+		'override' => 0,
+		#         => [content-encoding, suffix, gear-option]
+		'default' => ['x-gzip', 'gz', '--gzip']},
+
 	# Enable text search, which will list the commits which match author,
 	# committer or commit text to a given string.  Enabled by default.
 	'search' => {
@@ -230,6 +241,22 @@ sub feature_snapshot {
 	return ($ctype, $suffix, $command);
 }
 
+sub feature_gear_export {
+	my ($ctype, $suffix, $command) = @_;
+
+	my ($val) = git_get_project_config('gear-export');
+
+	if ($val eq 'gzip') {
+		return ('x-gzip', 'gz', '--gzip');
+	} elsif ($val eq 'bzip2') {
+		return ('x-bzip2', 'bz2', '--bzip2');
+	} elsif ($val eq 'none') {
+		return ();
+	}
+
+	return ($ctype, $suffix, $command);
+}
+
 sub gitweb_have_snapshot {
 	my ($ctype, $suffix, $command) = gitweb_check_feature('snapshot');
 	my $have_snapshot = (defined $ctype && defined $suffix);
@@ -237,6 +264,13 @@ sub gitweb_have_snapshot {
 	return $have_snapshot;
 }
 
+sub gitweb_have_gear_export {
+	my ($ctype, $suffix, $command) = gitweb_check_feature('gear-export');
+	my $have_gear_export = (defined $ctype && defined $suffix);
+
+	return $have_gear_export;
+}
+
 sub feature_pickaxe {
 	my ($val) = git_get_project_config('pickaxe', '--bool');
 
@@ -447,6 +481,7 @@ my %actions = (
 	"tags" => \&git_tags,
 	"tree" => \&git_tree,
 	"snapshot" => \&git_snapshot,
+	"gear-export" => \&git_gear_export,
 	"object" => \&git_object,
 	# those below don't need $project
 	"opml" => \&git_opml,
@@ -2804,6 +2839,8 @@ sub git_tags_body {
 	$from = 0 unless defined $from;
 	$to = $#{$taglist} if (!defined $to || $#{$taglist} < $to);
 
+	my $have_gear_export = gitweb_have_gear_export();
+
 	print "<table class=\"tags\" cellspacing=\"0\">\n";
 	my $alternate = 1;
 	for (my $i = $from; $i <= $to; $i++) {
@@ -2850,6 +2887,9 @@ sub git_tags_body {
 		} elsif ($tag{'reftype'} eq "blob") {
 			print " | " . $cgi->a({-href => href(action=>"blob_plain", hash=>$tag{'refid'})}, "raw");
 		}
+		if ($have_gear_export) {
+			print " | " . $cgi->a({-href => href(action=>"gear-export", hash=>$tag{'refid'})}, "gear-export");
+		}
 		print "</td>\n" .
 		      "</tr>";
 	}
@@ -3630,6 +3670,36 @@ sub git_snapshot {
 
 }
 
+sub git_gear_export {
+	my ($ctype, $suffix, $gear_option) = gitweb_check_feature('gear-export');
+	my $have_gear_export = (defined $ctype && defined $suffix);
+	if (!$have_gear_export) {
+		die_error('403 Permission denied', "Permission denied");
+	}
+
+	if (!defined $hash) {
+		$hash = git_get_head_hash($project);
+	}
+
+	my $filename = to_utf8(basename($project)) . "-$hash.tar.$suffix";
+
+	print $cgi->header(
+		-type => "application/$ctype",
+		-content_disposition => 'inline; filename="' . "$filename" . '"',
+		-status => '200 OK');
+
+	my $name = $project;
+	$name =~ s/\047/\047\\\047\047/g;
+	open my $fd, "-|",
+	"GIT_DIR='$git_dir' gear -t $hash $gear_option -"
+		or die_error(undef, "Execute gear failed.");
+	binmode STDOUT, ':raw';
+	print <$fd>;
+	binmode STDOUT, ':utf8'; # as set at the beginning of gitweb.cgi
+	close $fd;
+
+}
+
 sub git_log {
 	my $head = git_get_head_hash($project);
 	if (!defined $hash) {

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: wiki bugs

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 351 bytes --]

* Alexey I. Froloff <raorn@> [070226 10:48]:
> > Хочу FR: ссылка типа "snapshot", которая бы делала экспорт
> > gear'ом в pkg.tar.
> Ну примерно такое корявенькое получилось (attached).  Мне не
> нравится как запускается gear.  Может ему тоже --git-dir
> приделать?
Посмотрите, пожалуйста, кто-ньдь на кривопатчик?

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: wiki bugs

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 496 bytes --]

On Mon, Feb 26, 2007 at 09:48:14AM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> * Mikhail Gusarov <dottedmag@> [070224 09:00]:
> > Для сообщения об ошибках в wiki (freesource.info и wiki.sisyphus.ru) в
> > багзилле созданы специальные компоненты.
> 
> > Product: ALT Infrastructure
> А можно ещё git.altlinux.org (gitweb) ?

Хорошая идея, но я бы не стал пока отделять gitweb от ssh и rsync.

> Хочу FR: ссылка типа "snapshot", которая бы делала экспорт
> gear'ом в pkg.tar.

:)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [sisyphus] I: wiki bugs

[Vladimir V. Kamarzin]

>>>>> On 24 Feb 2007 at 10:59 "MG" == Mikhail Gusarov writes:

 MG> Component: wackowiki-altlinux - если есть пожелания или предложения по
 MG>    изменению самого движка.

Получается некая несуразица - на wiki работает seiroswiki (но не пакетный а
непосредственно svn trunk) - в результате у нас в бугзилле получается два
компонента.

-- 
vvk

Re: [devel] [sisyphus] I: wiki bugs

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 13:32:52 when Vladimir V. Kamarzin did gyre and gimble:

 MG>> Component: wackowiki-altlinux - если есть пожелания или
 MG>> предложения по изменению самого движка.

 VVK> Получается некая несуразица - на wiki работает seiroswiki (но не
 VVK> пакетный а непосредственно svn trunk) - в результате у нас в
 VVK> бугзилле получается два компонента.

seiroswiki в проекте sisyphus - это замечания к пакетированию по
идее.

Хотя согласен, некая несуразица есть. Если seiroswiki живёт, как
самостоятельный продукт, то его надо подвинуть в top-level и обозвать
'продуктом' по идее. Если не живёт, то как он тогда может быть пакетом
в сизифе?

2legion: переправь название компонента 'wackowiki-altlinux' на
'seiroswiki', плз. Или мне права рулить продуктом Alt Infrastructure в
багзилле выдай, чтобы двадцать раз тебя не дёргать :)

-- 

Re: [devel] [sisyphus] I: wiki bugs

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2104 bytes --]

On Mon, Feb 26, 2007 at 03:24:49PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:

MG> seiroswiki в проекте sisyphus - это замечания к пакетированию по
MG> идее.
MG> Хотя согласен, некая несуразица есть. Если seiroswiki живёт, как
MG> самостоятельный продукт, то его надо подвинуть в top-level и обозвать
MG> 'продуктом' по идее. Если не живёт, то как он тогда может быть пакетом
MG> в сизифе?

seiroswiki живет. Это мой форк wackowiki. svn, кстати, сдох. Мне надоело с
ним мучиться и проект теперь живет исключительно на git.alt.

То на чем сейчас стоит freesource.info немного отличается от seiroswiki
из-за параллельной доработки, на днях я их синхронизирую.

MG> 2legion: переправь название компонента 'wackowiki-altlinux' на
MG> 'seiroswiki', плз. Или мне права рулить продуктом Alt Infrastructure в
MG> багзилле выдай, чтобы двадцать раз тебя не дёргать :)

Лучше сделать раздельно freesource.info, wiki.sisyphus.ru, и общее.
Насколько я понял из предыдущего обсуждения, есть смысл таки w.s.r почти
удавить, оставив его исключительно для тех, кто по приниципиальным
соображениям хочет пользоваться именно им. Как я понял жестко за него
цепляется rider@, а вот мнение lav@, который сделал для f.i уже больше
меня, и mike@, который был инициатором проекта w.s.r, близко к моему --
w.s.r создает больше проблем, чем решает, и осложняет пользователям поиск
информации.

По поводу самого движка -- в ближайшее время все фичреквесты, требующие
больше часа рабочего времени будут мною игнорироваться, до тех пор пока на
f.i не появится _нормальный_ поиск (а не тот неудобный кошмар что есь
сейчас), и до выполнения мною серии изменений в логике action'ы для
добавления возможности частичного кэширования. Потому как глядя сейчас на
то, что творит f.i в плане нагрузки на сервер приводит меня к мысли что я
не смогу гарантировать его нормальную производительность возможно уже
через год.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Hикого pабота пpогpаммы не yдивляет так часто, как ее создателя!


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [sisyphus] I: wiki bugs

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 14:28:06 when Денис Смирнов did gyre and gimble:

 MG>> seiroswiki в проекте sisyphus - это замечания к пакетированию по
 MG>> идее.  Хотя согласен, некая несуразица есть. Если seiroswiki
 MG>> живёт, как самостоятельный продукт, то его надо подвинуть в
 MG>> top-level и обозвать 'продуктом' по идее. Если не живёт, то как
 MG>> он тогда может быть пакетом в сизифе?

 ДС> seiroswiki живет. Это мой форк wackowiki. svn, кстати, сдох. Мне
 ДС> надоело с ним мучиться и проект теперь живет исключительно на
 ДС> git.alt.

Тогда предлагаю его окончательно оформить как самостоятельный проект:
с отдельным проектом в багзилле (т.е. фактически перетащить компоненту
altinfrastructure/wackowiki-altlinux в проект seiroswiki) и со
страницей (хотя бы на том же freesource.info), на которой ясно
написано название, текущая версия, выложены тарболы релизов (если
были) и URL к репозиторию, из которого можно взять сорцы.

 ДС> Насколько я понял из предыдущего обсуждения, есть смысл таки
 ДС> w.s.r почти удавить, оставив его исключительно для тех, кто по
 ДС> приниципиальным соображениям хочет пользоваться именно им.

Тоже нехорошо. Получается нужно будет ходить за информацией либо туда,
либо туда, в зависимости от того, *кто* писал, а не *что* написано.

Я бы предложил слить их вместе (надеюсь, много конфликтов по именам
страниц не будет), но оставить несколько адресов:
http://freesource.info/, ведущий на общую страницу, и
http://wiki.sisyphus.ru/, редиректящий на какой-нибудь
http://f.i/Sisyphus/

Или наоборот f.i -> w.s.r/Info. Или вообще оба адреса перенаправить на
какой-нибудь http://wiki.altlinux.org/, раз уж Sisyphus де-факто
жёстко привязан к ALT.

-- 

Re: [devel] [sisyphus] I: wiki bugs

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1778 bytes --]

On Mon, Feb 26, 2007 at 05:43:09PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:

MG> Тогда предлагаю его окончательно оформить как самостоятельный проект:
MG> с отдельным проектом в багзилле (т.е. фактически перетащить компоненту
MG> altinfrastructure/wackowiki-altlinux в проект seiroswiki) и со
MG> страницей (хотя бы на том же freesource.info), на которой ясно
MG> написано название, текущая версия, выложены тарболы релизов (если
MG> были) и URL к репозиторию, из которого можно взять сорцы.

Безусловно, это будет сделано в ближайшее время.

MG> Тоже нехорошо. Получается нужно будет ходить за информацией либо туда,
MG> либо туда, в зависимости от того, *кто* писал, а не *что* написано.
MG> Я бы предложил слить их вместе (надеюсь, много конфликтов по именам
MG> страниц не будет), но оставить несколько адресов:
MG> http://freesource.info/, ведущий на общую страницу, и
MG> http://wiki.sisyphus.ru/, редиректящий на какой-нибудь
MG> http://f.i/Sisyphus/

Ровно это я и решил сделать в связи с последним обсуждением в devel@

MG> Или наоборот f.i -> w.s.r/Info. Или вообще оба адреса перенаправить на
MG> какой-нибудь http://wiki.altlinux.org/, раз уж Sisyphus де-факто
MG> жёстко привязан к ALT.

Дело в том что f.i это именно f.i, и информация по кривым дистрибутивам и
свободному ПО для неправильных операционных систем там также
приветстауется. Тем более что существенная часть контента де-факто и
сейчас не привязана к конкретному дистрибутиву.

Собственно в этом и состоит удобство ресурса -- в целостности и внутренних
ссылках.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Я не улавливаю, зачем про каждый новый пакет спрашивать incoming@?
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [sisyphus] I: wiki bugs

[Mikhail Gusarov]

 MG>> Тогда предлагаю его окончательно оформить как самостоятельный проект:
 MG>> с отдельным проектом в багзилле (т.е. фактически перетащить компоненту
 MG>> altinfrastructure/wackowiki-altlinux в проект seiroswiki) и со
 MG>> страницей (хотя бы на том же freesource.info), на которой ясно
 MG>> написано название, текущая версия, выложены тарболы релизов (если
 MG>> были) и URL к репозиторию, из которого можно взять сорцы.

 ДС> Безусловно, это будет сделано в ближайшее время.

Можешь скинуть на меня всю работу такого рода, которая
скидывается. Только покажи, куда смотреть, чтобы достоверную
информацию писать :)

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] [sisyphus] I: wiki bugs

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2772 bytes --]

On Mon, Feb 26, 2007 at 09:48:12PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:

MG>>> Тогда предлагаю его окончательно оформить как самостоятельный проект:
MG>>> с отдельным проектом в багзилле (т.е. фактически перетащить компоненту
MG>>> altinfrastructure/wackowiki-altlinux в проект seiroswiki) и со
MG>>> страницей (хотя бы на том же freesource.info), на которой ясно
MG>>> написано название, текущая версия, выложены тарболы релизов (если
MG>>> были) и URL к репозиторию, из которого можно взять сорцы.
MG>  ДС> Безусловно, это будет сделано в ближайшее время.
MG> Можешь скинуть на меня всю работу такого рода, которая
MG> скидывается. Только покажи, куда смотреть, чтобы достоверную
MG> информацию писать :)

Тарболов пока нет, не тот этап разработки чтобы релизить. Есть
git-репозиторий (/people/mithraen/packages/seiroswiki).

Версия того что сейчас никак кроме 0.5 какой-нибудь назвать нельзя. А
лучше никак не называть. Соответственно тарболл я выложу когда выполню
запланированый минимальных объем работ. Это и будет 1.0.

Собственно roadmap такой:
 - переделать поиск (начал, заткнулся на том что парсер мучать надо,
   понимаю что там все просто но пока не родилась мысль как это сделать);
 - переделать логику работы actions (чтобы они могли возвращать как HTML,
   так и wiki-разметку, это необходимо для мультиформатного вывода);
 - доделка разбора request'ов (библиотека cgi_param, которая должна для
   этого использоваться, тем кто делал рефакторинг использовалась
   неправильно);

Это будет 1.0.

1.1 будет содержать в себе как минимум поддержку постгреса, сейчас один
хороший человек взялся переделать код генерирования antirobotic images,
если он эту работу скоро завершит она войдет в 1.0, если нет -- в 1.1.

Далее будет работа по интеграции кэширования на уровне action'ов, а также
по расширению удобства администрирования.

Кроме того в TODO листе у меня:
  - напоминать при логине о том, что e-mail адрес был не подтвержден;
  - позволять повторно выслать подтверждение e-mail адреса;
  - не допускать до операций редактирования до собственно подтверждения
	e-mail адреса;
  - сделать работоспособным запрос на авторизацию e-mail при утере пароля;
  - сделать механизм вычищения несуществующи пользователей (не было
	login'а в течении некоторого времени, и пользователь не является
	владельцем ни одного объекта на сайте, при этом не пользуется e-mail
	уведомлениями об изменениях);
  - реализовать экспорт в другие форматы (первыми просятся OpenOffice и
	latex);

Выложишь это в причесаном виде на wiki?



-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
ЗАКОН ГОЛДА
 Если обувь по ноге, то она отвратительно выглядит.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [sisyphus] I: wiki bugs

[Mikhail Gusarov]

> Выложишь это в причесаном виде на wiki?

Положил сюда: http://www.freesource.info/wiki/SeirosWiki

Над тем, чтобы придумать, чего написать в Roadmap, пришлось подумать,
чтобы оно тому, кто придёт в первый раз на эту страницу посмотреть,
говорило, что такое seiroswiki, и чего в нём будет :)

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] [sisyphus] I: wiki bugs

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 638 bytes --]

On Tue, Feb 27, 2007 at 11:23:09PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:

>> Выложишь это в причесаном виде на wiki?
MG> Положил сюда: http://www.freesource.info/wiki/SeirosWiki
MG> Над тем, чтобы придумать, чего написать в Roadmap, пришлось подумать,
MG> чтобы оно тому, кто придёт в первый раз на эту страницу посмотреть,
MG> говорило, что такое seiroswiki, и чего в нём будет :)

О, да ты ещё и перевел... Спасибо!

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
 * wart глотает холодный растворимый кофе трехдневной давности. Ох и
   гадость же.. 

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] wiki.altlinux.org?

[Michael Shigorin]

On Mon, Feb 26, 2007 at 02:28:06PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> а вот мнение lav@, который сделал для f.i уже больше меня, и
> mike@, который был инициатором проекта w.s.r, близко к моему --
> w.s.r создает больше проблем, чем решает, и осложняет
> пользователям поиск информации.

Мне опять начало казаться, что может быть осмысленно на основе
набитых и с f.i/w/A, и с w.s.r шишек попробовать поднять
wiki.altlinux.org -- на том же движке, но заранее продумав
структуру и дистиллируя материалы с имеющихся двух вик.

Только это скорее после релиза, поскольку сейчас ещё только
на это осталось отвлечься всем заинтересованным...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] wiki.altlinux.org?

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1638 bytes --]

On Sat, Mar 03, 2007 at 12:15:05AM +0200, Michael Shigorin wrote:

>> а вот мнение lav@, который сделал для f.i уже больше меня, и
>> mike@, который был инициатором проекта w.s.r, близко к моему --
>> w.s.r создает больше проблем, чем решает, и осложняет
>> пользователям поиск информации.
MS> Мне опять начало казаться, что может быть осмысленно на основе
MS> набитых и с f.i/w/A, и с w.s.r шишек попробовать поднять
MS> wiki.altlinux.org -- на том же движке, но заранее продумав
MS> структуру и дистиллируя материалы с имеющихся двух вик.
MS> Только это скорее после релиза, поскольку сейчас ещё только
MS> на это осталось отвлечься всем заинтересованным...

Можно и так.
Какую ты видешь в этом пользу (кроме вреда, в связи с лишением нормальной
ссылочной целостности между жестко-альтовскими и просто окололинуксячьими
вещами)?

Например статью на тему "конфигурация postfix" куда пихать? На f.i или
w.a.r? А весь раздел HCL?

Вон Виталий решил что редирект winehq.org.ru -> freesource.info/wiki/Wine
для него имеет больше преимуществ чем недостатков.

Вот брать из одной базы да на разные домены подветки, да с корректным
автомтическим изменением всех ссылок при этом, это да, интересно. Хотя
поисковые машины такого рвения не поймут, и если страничка с какой-то
темой будет и на метаресурсе, и на специализированом, угадай какая вылезет
в поиске первой?

Я уже обжегся на этом с sqlite.ru. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
> Это только у меня или....
или.
Известная бага.
		-- legion in sisyphus@


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] wiki.altlinux.org?

[Michael Shigorin]

PreScriptum: гражжне, давайте с темами веб-ресурсов отправимся в 
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/web-team?

2 dottedmag: кажется, все обычные участники подобных тредов 
там есть.  Кого нет -- приглашаю, оно для того и задумано.
Если тема вернётся к общекомандной -- вернёмся сюда или 
лучше в sisyphus@.

On Sat, Mar 03, 2007 at 05:46:07AM +0300, Денис Смирнов wrote:
> >> а вот мнение lav@, который сделал для f.i уже больше меня, и
> >> mike@, который был инициатором проекта w.s.r, близко к моему --
> >> w.s.r создает больше проблем, чем решает, и осложняет
> >> пользователям поиск информации.
> MS> Мне опять начало казаться, что может быть осмысленно на основе
> MS> набитых и с f.i/w/A, и с w.s.r шишек попробовать поднять
> MS> wiki.altlinux.org -- на том же движке, но заранее продумав
> MS> структуру и дистиллируя материалы с имеющихся двух вик.
> MS> Только это скорее после релиза, поскольку сейчас ещё только
> MS> на это осталось отвлечься всем заинтересованным...
> Можно и так.  Какую ты видешь в этом пользу (кроме вреда, в
> связи с лишением нормальной ссылочной целостности между
> жестко-альтовскими и просто окололинуксячьими вещами)?

Легче запомнить/найти, как это ни парадоксально.  Это же --
основная претензия к URLам на f.i (там они сделаны wiki-style,
что параллельно с использованием иерархии быстро становится
накладно в наборе).  На w.s.r было изначально почёсано в затылке,
что неплоская wiki -- это уже не столько wiki, сколько "обычная"
CMS с чертами вики, и поэтому URL были по возможности приведены
к "обычному" виду. (btw это может оказаться ещё одной латентной
причиной разности, поскольку вопрос вкусов и привычек)

> Например статью на тему "конфигурация postfix" куда пихать?
> На f.i или w.a.r? А весь раздел HCL?

Вопрос в целеполагании.  Мне кажется, что если статья пишется
в (неявном) контексте пакетов ALT Linux, то даже если сама по
себе она освещает _общую_ тему, размещение на "ALT-specific"-
ресурсе может быть оправдано теми же именами пакетов и
расположением файлов, которые обычно упоминаются.

Например, gentoo-wiki.com -- достаточно полезный по многим общим
темам ресурс (как обычно, мерка -- гугль и "пригодилось в решении
вопроса"); при этом то, что там будут упоминаться всякие emerge и
подразумевания на упакованность того или сего, вполне нормальны.

Это примерно как рассылки: в community@ регулярно при разборе
вопроса выясняется, что вообще-то человек сидит на каком-то
другом дистрибутиве, просто "скромно молчит".  И эта
"универсальность" рассылки -- отрицательная черта, не из-за
моей ксенофобии, а из-за различного контекста спрашивающего 
и отвечающего.

> Вон Виталий решил что редирект winehq.org.ru ->
> freesource.info/wiki/Wine для него имеет больше преимуществ чем
> недостатков.

Виталик работает в большем количестве контекстов, кстати.

> Вот брать из одной базы да на разные домены подветки, да с
> корректным автомтическим изменением всех ссылок при этом, это
> да, интересно. Хотя поисковые машины такого рвения не поймут, и
> если страничка с какой-то темой будет и на метаресурсе, и на
> специализированом, угадай какая вылезет в поиске первой?
> Я уже обжегся на этом с sqlite.ru. 

Смотря какая цель -- домен популяризировать или информацию донести.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] wiki.altlinux.org?

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4078 bytes --]

On Sat, Mar 03, 2007 at 10:10:47AM +0200, Michael Shigorin wrote:

MS> Легче запомнить/найти, как это ни парадоксально.  Э

winehq.org.ru найти вроде просто :)
И на центральном ресурсе как раз в общем-то искать проще. Потому что надо
запрос только в одну форму поиска забивать, а не в несколько подряд.
Заодно не надо думать "а это alt-specific, или все-таки нет?". Я уже
задавал вопрос -- является ли конфигурация etcnet:
 - sisyphus specific;
 - alt specific;
 - ни одно из двух перечисленных;

Проект успешно передвигается между этими пунктами, поэтому непонятно куда
класть документацию по нему, чтобы упростить поиск.

MS> то же --
MS> основная претензия к URLам на f.i (там они сделаны wiki-style,
MS> что параллельно с использованием иерархии быстро становится
MS> накладно в наборе).  На w.s.r было изначально почёсано в затылке,
MS> что неплоская wiki -- это уже не столько wiki, сколько "обычная"
MS> CMS с чертами вики, и поэтому URL были по возможности приведены
MS> к "обычному" виду. (btw это может оказаться ещё одной латентной
MS> причиной разности, поскольку вопрос вкусов и привычек)

Вкусы и привычки в таких вопросах идут нафиг. Слово "привычка" во всем что
касается более-менее грамотных людей идет лесом.

low-cased удобнее запоминать и набирать. Это клинический факт, излечению
не поддается. ВикиИмена СделаныИменноТакимиСтранными исключительно ради
одной цели -- автоматическая простановка ссылок, которая у нас де-факто не
работает (ей никто полноценно не пользуется, да и в древовидной структуре
она не работает).

Я хотел бы найти другое решение для автоматического или
полуавтоматического проставления внутренних ссылок, без создания этого
геморроя с ВикиСсылками.

>> Например статью на тему "конфигурация postfix" куда пихать?
>> На f.i или w.a.r? А весь раздел HCL?
MS> Вопрос в целеполагании.  Мне кажется, что если статья пишется
MS> в (неявном) контексте пакетов ALT Linux, то даже если сама по
MS> себе она освещает _общую_ тему, размещение на "ALT-specific"-
MS> ресурсе может быть оправдано теми же именами пакетов и
MS> расположением файлов, которые обычно упоминаются.
MS> Например, gentoo-wiki.com -- достаточно полезный по многим общим
MS> темам ресурс (как обычно, мерка -- гугль и "пригодилось в решении
MS> вопроса"); при этом то, что там будут упоминаться всякие emerge и
MS> подразумевания на упакованность того или сего, вполне нормальны.
MS> Это примерно как рассылки: в community@ регулярно при разборе
MS> вопроса выясняется, что вообще-то человек сидит на каком-то
MS> другом дистрибутиве, просто "скромно молчит".  И эта
MS> "универсальность" рассылки -- отрицательная черта, не из-за
MS> моей ксенофобии, а из-за различного контекста спрашивающего 
MS> и отвечающего.

Лднако во всей статье по тому же постфиксу будут считаные проценты
описывать установку. Если там не считаные проценты, то это видимо описание
для слаквари :)

И как раз это разумно выносить в поддерево статьи. Тогда искать информацию
человеку со стороны будет куда удобнее.

>> Вон Виталий решил что редирект winehq.org.ru ->
>> freesource.info/wiki/Wine для него имеет больше преимуществ чем
>> недостатков.
MS> Виталик работает в большем количестве контекстов, кстати.

Однако ему никто не мешает попросить меня проделать с winehq.org.ru то же
самое, что было сделано с wiki.sisyphus.ru.

>> Вот брать из одной базы да на разные домены подветки, да с
>> корректным автомтическим изменением всех ссылок при этом, это
>> да, интересно. Хотя поисковые машины такого рвения не поймут, и
>> если страничка с какой-то темой будет и на метаресурсе, и на
>> специализированом, угадай какая вылезет в поиске первой?
>> Я уже обжегся на этом с sqlite.ru. 
MS> Смотря какая цель -- домен популяризировать или информацию донести.

Если первое -- тогда надо бить, если второе -- консолидировать.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Стас, надо как-то раскрасить диалоги.
		-- rider in #7335

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] wiki.altlinux.org?

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 00:15:05 03.03.2007 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 MS> Мне опять начало казаться, что может быть осмысленно на основе
 MS> набитых и с f.i/w/A, и с w.s.r шишек попробовать поднять на том
 MS> же движке, но заранее продумав структуру и дистиллируя материалы
 MS> с имеющихся двух вик.

DRY-принцип нарушается: на w.a.o будет outdated материал, и изменения
на нём никогда не будут сливатьс обратно в w.s.r/f.i. Гораздо лучших
результатов можно добиться с одной вики и рубрикацией (которая займет
явно не больше времени, чем перетаскивание избранных результатов в
отдельный ресурс).

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] wiki.altlinux.org?

[Michael Shigorin]

On Sat, Mar 03, 2007 at 11:02:09AM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  MS> Мне опять начало казаться, что может быть осмысленно на основе
>  MS> набитых и с f.i/w/A, и с w.s.r шишек попробовать поднять на том
>  MS> же движке, но заранее продумав структуру и дистиллируя материалы
>  MS> с имеющихся двух вик.
> DRY-принцип нарушается: на w.a.o будет outdated материал, и
> изменения на нём никогда не будут сливатьс обратно в w.s.r/f.i.

Нет, не форкаться.  Тут единственное, что меня останавливает
(кроме прикидок по времени) -- это история и владельцы страниц.

> Гораздо лучших результатов можно добиться с одной вики и
> рубрикацией (которая займет явно не больше времени, чем
> перетаскивание избранных результатов в отдельный ресурс).

OK, пошли в web-team@ и давайте продумаем рубрикацию (структуру).
Только бы вика не просела под таким количестом переименований 
в AltLinux...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [web] wiki.altlinux.org?

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1329 bytes --]

On Sat, Mar 03, 2007 at 10:13:10AM +0200, Michael Shigorin wrote:

>> DRY-принцип нарушается: на w.a.o будет outdated материал, и
>> изменения на нём никогда не будут сливатьс обратно в w.s.r/f.i.
MS> Нет, не форкаться.  Тут единственное, что меня останавливает
MS> (кроме прикидок по времени) -- это история и владельцы страниц.

А меня скорее факт наличия ссылок между чисто ALTLinux и универсальными
данными.

>> Гораздо лучших результатов можно добиться с одной вики и
>> рубрикацией (которая займет явно не больше времени, чем
>> перетаскивание избранных результатов в отдельный ресурс).
MS> OK, пошли в web-team@ и давайте продумаем рубрикацию (структуру).
MS> Только бы вика не просела под таким количестом переименований 
MS> в AltLinux...

Переименование не является частью истории в wiki. Просто был объект с
одним именем, стал с другим. Разве что страницы с action {{redirect}}
создаются если галку на это ставить.

Сейчас по факту она проседает у меня на дргом -- рендеринге спаме. Сейчас
для вики спам == DoS. При сотне-другой комментов страницу уже становится
нельзя отобразить.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Если вы точно не знаете, что ваша программа должна делать, надо ли ее начинать?

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [sisyphus] I: wiki bugs

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 702 bytes --]

On Mon, Feb 26, 2007 at 01:32:52PM +0500, Vladimir V. Kamarzin wrote:

VVK> Получается некая несуразица - на wiki работает seiroswiki (но не пакетный а
VVK> непосредственно svn trunk) - в результате у нас в бугзилле получается два
VVK> компонента.

То что у тебя в пакете новее чем svn trunk.
Логика такая:

svn trunk -> w.s.r -> f.i
          -> git.alt:/people/packages/mithraen/seiroswiki -> git.alt:/people/packages/vvk/seiroswiki -> rpm пакет

Этот бардак я буду вычищать, разумеется.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Автором программы были выявлены недокументированные возможности...

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]