Re: [devel] Ltd release vs Community release

Re: [devel] Ltd release vs Community release

[Eugene Ostapets]

2009/6/9 Aleksey Novodvorsky <aen altlinux.ru>:
> 9 июня 2009 г. 22:28 пользователь Eugene Ostapets (eostapets@gmail.com) написал:
>>> Вы, наверное, не поняли меня. Я не противопоставляю ООО, другие фирмы
>>> и сообщество.
>> Да и не нужно никого противопоставлять, нужно задекларировать зоны
>> ответственности и не стесняться озвучивать мнение и планы фирмы.
>
> Мне только кажется, что Вы сменили тему? Тогда смените subject и
> поговорим об этом.
Сменил.
>
>>> Я противопоставляю решения, создаваемые в рамках
>>> бизнес-деятельности, с их не всегда определяемыми разработчиком целями
>>> и жестким графиком выхода, и разработки, не имеющие коммерческой
>>> направленности, которые можно выпускать тогда, когда они действительно
>>> готовы.
>>> Что касается писаных принципов, то я давно призываю писать полиси.
>> Полиси - это технический документ, а нужна декларация о целях... Я не
>> понимаю целей проекта, не понимаю задачи возникновения и существования
>> бранчей и множества других вещей, которые возникли во времена ALTLinux
>> Compact 3.0 и продолжают нагромождаться абсолютно непрозрачно для
>> сообщества...
>
>
>
>>> Юридически обязывающие документы между фирмой и сообществом заключить
>>> невозможно, да и нет в этом нужды, на мой взгляд.
>> Ну почему - публичная оферта, к которой могут и должны присоединиться
>> майнтейнеры и фирмы, планирующие строить свой бизнес на платформе...
>> Вполне себе юридический документ.
>
> Выпустим платформу -- предложим такую оферту. Но я не вижу, как это
> связано с целями всего сообщества. Это будет инициатива фирмы для
> партнеров и сообщества. Совсем не то же самое и -- другая тема.
Алексей, а "платформа" состоит только из пакетов, которые
сопровождаются сотрудниками ООО или опять Вы хотите что-то сделать в
непрозрачном сотрудничестве и только потом договариваться с
сообществом? Может существенная часть этой платформы может стать
краткосрочными целями сообщества? Может цели сообщества могут
расширить уже сейчас эту платформу силами сообщества? Почему Вы уже
приняли решение за сообщество? Почему идет противопоставление
сообщества и фирм?

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [devel] Ltd release vs Community release

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 591 bytes --]


Twas brillig at 21:47:28 09.06.2009 UTC+03 when eostapets@gmail.com did gyre and gimble:

 EO> Почему Вы уже приняли решение за сообщество?

Это некая разработка компании.

 EO> Почему идет противопоставление сообщества и фирм?

Нет никакого противопоставления. В ООО что-то сделали, хотят
зарелизить. Дело ООО-шное. Коммунити может и не понравиться, ну и что?

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 834 bytes --]

Re: [devel] Ltd release vs Community release

[Anton Farygin]

Mikhail Gusarov пишет:
> 
>  EO> Почему идет противопоставление сообщества и фирм?
> 
> Нет никакого противопоставления. В ООО что-то сделали, хотят
> зарелизить. Дело ООО-шное. Коммунити может и не понравиться, ну и что?

Именно что пофиг. Лично я не собираюсь пока-что пользоваться тем, что 
зарелизят в ООО (ну, не нравится - дело вкуса) и для серверов себе 
сделал нечто нужное мне, а для десктопов - надеюсь на выход GNOME-based 
версии дистрибутива от _ООО_.

Re: [devel] Ltd release vs Community release

[Eugene Ostapets]

2009/6/9 Mikhail Gusarov <dottedmag altlinux.org>:
>
> Twas brillig at 21:47:28 09.06.2009 UTC+03 when eostapets@gmail.com did gyre and gimble:
>
>  EO> Почему Вы уже приняли решение за сообщество?
>
> Это некая разработка компании.
>
>  EO> Почему идет противопоставление сообщества и фирм?
>
> Нет никакого противопоставления. В ООО что-то сделали, хотят
> зарелизить. Дело ООО-шное. Коммунити может и не понравиться, ну и что?
А может и понравится... А может... Или может... Короче говоря - ежте
то, что вам дали и не пищите... Так, что ли?


-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [devel] Ltd release vs Community release

[Anton Farygin]

Eugene Ostapets пишет:
> 2009/6/9 Mikhail Gusarov <dottedmag altlinux.org>:
>> Twas brillig at 21:47:28 09.06.2009 UTC+03 when eostapets@gmail.com did gyre and gimble:
>>
>>  EO> Почему Вы уже приняли решение за сообщество?
>>
>> Это некая разработка компании.
>>
>>  EO> Почему идет противопоставление сообщества и фирм?
>>
>> Нет никакого противопоставления. В ООО что-то сделали, хотят
>> зарелизить. Дело ООО-шное. Коммунити может и не понравиться, ну и что?
> А может и понравится... А может... Или может... Короче говоря - ежте
> то, что вам дали и не пищите... Так, что ли?

Ну, если кому-то не нравится, то он идёт и делает себе сам. Это же 
прозрачно.

Мне - не нравится.

Re: [devel] Ltd release vs Community release

[Aleksey Novodvorsky]

9 июня 2009 г. 22:56 пользователь Eugene Ostapets (eostapets@gmail.com) написал:
> 2009/6/9 Mikhail Gusarov <dottedmag altlinux.org>:
>>
>> Twas brillig at 21:47:28 09.06.2009 UTC+03 when eostapets@gmail.com did gyre and gimble:
>>
>>  EO> Почему Вы уже приняли решение за сообщество?
>>
>> Это некая разработка компании.
>>
>>  EO> Почему идет противопоставление сообщества и фирм?
>>
>> Нет никакого противопоставления. В ООО что-то сделали, хотят
>> зарелизить. Дело ООО-шное. Коммунити может и не понравиться, ну и что?
> А может и понравится... А может... Или может... Короче говоря - ежте
> то, что вам дали и не пищите... Так, что ли?
Не ешьте.
Напрасно я Вас покормил вопреки золотому правилу. :-)

Rgrds, Алексей

Re: [devel] Ltd release vs Community release

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 237 bytes --]


Twas brillig at 21:56:14 09.06.2009 UTC+03 when eostapets@gmail.com did gyre and gimble:

 EO> Короче говоря - ежте то, что вам дали и не пищите...

А кто-то заставляет?

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 834 bytes --]

Re: [devel] Ltd release vs Community release

[Aleksey Novodvorsky]

9 июня 2009 г. 22:47 пользователь Eugene Ostapets (eostapets@gmail.com) написал:
> 2009/6/9 Aleksey Novodvorsky <aen altlinux.ru>:
>> 9 июня 2009 г. 22:28 пользователь Eugene Ostapets (eostapets@gmail.com) написал:
>>>> Вы, наверное, не поняли меня. Я не противопоставляю ООО, другие фирмы
>>>> и сообщество.
>>> Да и не нужно никого противопоставлять, нужно задекларировать зоны
>>> ответственности и не стесняться озвучивать мнение и планы фирмы.
>>
>> Мне только кажется, что Вы сменили тему? Тогда смените subject и
>> поговорим об этом.
> Сменил.
>>
>>>> Я противопоставляю решения, создаваемые в рамках
>>>> бизнес-деятельности, с их не всегда определяемыми разработчиком целями
>>>> и жестким графиком выхода, и разработки, не имеющие коммерческой
>>>> направленности, которые можно выпускать тогда, когда они действительно
>>>> готовы.
>>>> Что касается писаных принципов, то я давно призываю писать полиси.
>>> Полиси - это технический документ, а нужна декларация о целях... Я не
>>> понимаю целей проекта, не понимаю задачи возникновения и существования
>>> бранчей и множества других вещей, которые возникли во времена ALTLinux
>>> Compact 3.0 и продолжают нагромождаться абсолютно непрозрачно для
>>> сообщества...
>>
>>
>>
>>>> Юридически обязывающие документы между фирмой и сообществом заключить
>>>> невозможно, да и нет в этом нужды, на мой взгляд.
>>> Ну почему - публичная оферта, к которой могут и должны присоединиться
>>> майнтейнеры и фирмы, планирующие строить свой бизнес на платформе...
>>> Вполне себе юридический документ.
>>
>> Выпустим платформу -- предложим такую оферту. Но я не вижу, как это
>> связано с целями всего сообщества. Это будет инициатива фирмы для
>> партнеров и сообщества. Совсем не то же самое и -- другая тема.
> Алексей, а "платформа" состоит только из пакетов, которые
> сопровождаются сотрудниками ООО или опять Вы хотите что-то сделать в
> непрозрачном сотрудничестве и только потом договариваться с
> сообществом?

Мне кажется, мы по-разному понимаем цели free software. С кем Вы
предагаете договариваться? Со всеми разработчиками free software? А
кому надо с нами договариваться? Вся наша, ваша и  работа всех членов
сообщества построена таком "непрозрачном" сотрудничестве.

 Может существенная часть этой платформы может стать
> краткосрочными целями сообщества?

Может. Может и долгосрочными, мы к этому стремимся. Более того, ни
один пакет плафтормы не разрабатывается келейно. Но есть проекты,
которые хочется полностью обнародовать после их хотя бы минимальной
готовности. Так будет всем понятнее.

Может цели сообщества могут
> расширить уже сейчас эту платформу силами сообщества?

Да, конечно.

 Почему Вы уже
> приняли решение за сообщество?

Все решения мы принимаем только за себя.
Но.
Внимание.
Я страшный индивидуалист. И в грош не ставлю мнение большинства. Я
ценю мнение только тех, кто мне интересен и симпатичен и стараюсь
всеми силами увеличить число таких людей. Потому я и принял участие в
создании этого сообщества. В нем много тех, кого я рад выслушать.

 Почему идет противопоставление
> сообщества и фирм?

Вот уж не я придумал это противопоставление.



Rgrds, Алексей

>
> --
> С уважением,
> Евгений Остапец
> uin: 23747217
> jid: eugene_ostapets@jabber.ru
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel