Re: [devel] brp-compress & tetex

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Vitaly Kuznetsov]

On Tue, 07 Feb 2012 23:03:02 +0600, REAL wrote:
> привет!
>
> раньше в rpm-build был файл /usr/lib/rpm/brp-compress , сейчас его
> нет. этот файл использовался при сборке tetex. сейчас файла нет, и
> сборка сломана. достаточно ли просто убрать вызов brp-compress или
> есть другие идеи?

Есть большая-большая идея закопать tetex насовсем: 
http://git.altlinux.org/tasks/63921/
Сейчас ждём acl на пару пакетов от vkni, все остальные проблемы 
преодолел kirill@ (thanks!).
Потом будем чинить те три десятка пакетов, которые содержат tetex в 
сборочных зависимостях :)

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Led]

On Tuesday 07 February 2012 18:34:48 Vitaly Kuznetsov wrote:
> On Tue, 07 Feb 2012 23:03:02 +0600, REAL wrote:
> > привет!
> >
> > раньше в rpm-build был файл /usr/lib/rpm/brp-compress , сейчас его
> > нет. этот файл использовался при сборке tetex. сейчас файла нет, и
> > сборка сломана. достаточно ли просто убрать вызов brp-compress или
> > есть другие идеи?
>
> Есть большая-большая идея закопать tetex насовсем:

А что, TexLive в в сизифе как-то поддерживается?

-- 
Led

[devel] brp-compress & tetex

[REAL]

привет!

раньше в rpm-build был файл /usr/lib/rpm/brp-compress , сейчас его 
нет. этот файл использовался при сборке tetex. сейчас файла нет, и 
сборка сломана. достаточно ли просто убрать вызов brp-compress или 
есть другие идеи?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] brp-compress & tetex

[REAL]

07.02.2012 22:34, Vitaly Kuznetsov пишет:
> Есть большая-большая идея закопать tetex насовсем:

не рановато ли? а то texlive пока не всегда желателен из-за его 
огромности и монолитности: любое использование за пределами "привет, 
мир" (утрирую, конечно, но...) заставляет ставить _весь_ texlive ( это 
texlive-latex-recommended так вредно себя ведёт).

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Vitaly Kuznetsov]

On Tue, 07 Feb 2012 23:35:43 +0600, REAL wrote:
> 07.02.2012 22:34, Vitaly Kuznetsov пишет:
>> Есть большая-большая идея закопать tetex насовсем:
>
> не рановато ли? а то texlive пока не всегда желателен из-за его
> огромности и монолитности: любое использование за пределами "привет,
> мир" (утрирую, конечно, но...) заставляет ставить _весь_ texlive ( 
> это
> texlive-latex-recommended так вредно себя ведёт).

Проект tetex заброшен в 2006 году. Его нет даже в oldstable у Debian. В 
федоре пакет закопали в 2007м. Всё ещё не кажется, что и нам пора? :)

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Vitaly Kuznetsov]

On Tue, 7 Feb 2012 18:57:15 +0200, Led wrote:
> On Tuesday 07 February 2012 18:34:48 Vitaly Kuznetsov wrote:
>> On Tue, 07 Feb 2012 23:03:02 +0600, REAL wrote:
>> > привет!
>> >
>> > раньше в rpm-build был файл /usr/lib/rpm/brp-compress , сейчас его
>> > нет. этот файл использовался при сборке tetex. сейчас файла нет, и
>> > сборка сломана. достаточно ли просто убрать вызов brp-compress или
>> > есть другие идеи?
>>
>> Есть большая-большая идея закопать tetex насовсем:
>
> А что, TexLive в в сизифе как-то поддерживается?

В настоящий момент -- не очень, насколько я понимаю. Но повод ли это 
оставлять tetex?

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Led]

On Tuesday 07 February 2012 21:46:47 Vitaly Kuznetsov wrote:
> On Tue, 7 Feb 2012 18:57:15 +0200, Led wrote:
> > On Tuesday 07 February 2012 18:34:48 Vitaly Kuznetsov wrote:
> >> On Tue, 07 Feb 2012 23:03:02 +0600, REAL wrote:
> >> > привет!
> >> >
> >> > раньше в rpm-build был файл /usr/lib/rpm/brp-compress , сейчас его
> >> > нет. этот файл использовался при сборке tetex. сейчас файла нет, и
> >> > сборка сломана. достаточно ли просто убрать вызов brp-compress или
> >> > есть другие идеи?
> >>
> >> Есть большая-большая идея закопать tetex насовсем:
> >
> > А что, TexLive в в сизифе как-то поддерживается?
>
> В настоящий момент -- не очень, насколько я понимаю.

а в какой момент было "очень"?

> Но повод ли это оставлять tetex?

А какой повод для "большая-большая идея закопать tetex насовсем"?

-- 
Led

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1379 bytes --]

On Tue, Feb 07, 2012 at 11:59:41PM +0200, Led wrote:
> On Tuesday 07 February 2012 21:46:47 Vitaly Kuznetsov wrote:
> > On Tue, 7 Feb 2012 18:57:15 +0200, Led wrote:
> > > On Tuesday 07 February 2012 18:34:48 Vitaly Kuznetsov wrote:
> > >> On Tue, 07 Feb 2012 23:03:02 +0600, REAL wrote:
> > >> > привет!
> > >> >
> > >> > раньше в rpm-build был файл /usr/lib/rpm/brp-compress , сейчас его
> > >> > нет. этот файл использовался при сборке tetex. сейчас файла нет, и
> > >> > сборка сломана. достаточно ли просто убрать вызов brp-compress или
> > >> > есть другие идеи?
> > >>
> > >> Есть большая-большая идея закопать tetex насовсем:
> > >
> > > А что, TexLive в в сизифе как-то поддерживается?
> >
> > В настоящий момент -- не очень, насколько я понимаю.
> 
> а в какой момент было "очень"?

http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2009-March/167325.html
см. тж. http://www.altlinux.org/index.php?search=TeXLive

> > Но повод ли это оставлять tetex?
> 
> А какой повод для "большая-большая идея закопать tetex насовсем"?

http://git.altlinux.org/beehive/logs/Sisyphus-i586/latest/error/tetex-2.0-alt10
http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-incominger/2012-February/303317.html

$ rpmquery --lastchange -p tetex-2.0-alt10.src.rpm 
* Sat Jul 25 2009 Kirill Maslinsky <kirill@altlinux> 2.0-alt10
- built with rpm-build-texmf


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Led]

On Wednesday 08 February 2012 01:23:25 Dmitry V. Levin wrote:
> On Tue, Feb 07, 2012 at 11:59:41PM +0200, Led wrote:
> > On Tuesday 07 February 2012 21:46:47 Vitaly Kuznetsov wrote:
> > > On Tue, 7 Feb 2012 18:57:15 +0200, Led wrote:
> > > > On Tuesday 07 February 2012 18:34:48 Vitaly Kuznetsov wrote:
> > > >> On Tue, 07 Feb 2012 23:03:02 +0600, REAL wrote:
> > > >> > привет!
> > > >> >
> > > >> > раньше в rpm-build был файл /usr/lib/rpm/brp-compress , сейчас его
> > > >> > нет. этот файл использовался при сборке tetex. сейчас файла нет, и
> > > >> > сборка сломана. достаточно ли просто убрать вызов brp-compress или
> > > >> > есть другие идеи?
> > > >>
> > > >> Есть большая-большая идея закопать tetex насовсем:
> > > >
> > > > А что, TexLive в в сизифе как-то поддерживается?
> > >
> > > В настоящий момент -- не очень, насколько я понимаю.
> >
> > а в какой момент было "очень"?
>
> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2009-March/167325.html
> см. тж. http://www.altlinux.org/index.php?search=TeXLive

http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-September/160362.html
Судя по всему поддержка закончилась с окончанием оплаты.

>
> > > Но повод ли это оставлять tetex?
> >
> > А какой повод для "большая-большая идея закопать tetex насовсем"?
>
> http://git.altlinux.org/beehive/logs/Sisyphus-i586/latest/error/tetex-2.0-a
>lt10
> http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-incominger/2012-February/30331
>7.html
>
> $ rpmquery --lastchange -p tetex-2.0-alt10.src.rpm
> * Sat Jul 25 2009 Kirill Maslinsky <kirill@altlinux> 2.0-alt10
> - built with rpm-build-texmf

А это:
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-September/160354.html
забесплатно в своё время вам не понадобилось.

А это:
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-September/160380.html
- откуда у rpm-build-texmf "ноги растут".

-- 
Led

Re: [devel] brp-compress & tetex

[REAL]

07.02.2012 22:57, Led пишет:
>> Есть большая-большая идея закопать tetex насовсем:
>
> А что, TexLive в в сизифе как-то поддерживается?

вот и я о том же.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] brp-compress & tetex

[REAL]

08.02.2012 00:19, Vitaly Kuznetsov пишет:
> Проект tetex заброшен в 2006 году. Его нет даже в oldstable у Debian.
> В федоре пакет закопали в 2007м. Всё ещё не кажется, что и нам пора? :)

мне не кажется. прошлым письмом я уже объяснил, почему.

конечно, хозяин - барин, но, может быть, для начала всё же довести до 
вменяемого состояния texlive?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Vitaly Kuznetsov]

On Wed, 08 Feb 2012 13:05:28 +0600, REAL wrote:
> 08.02.2012 00:19, Vitaly Kuznetsov пишет:
>> Проект tetex заброшен в 2006 году. Его нет даже в oldstable у 
>> Debian.
>> В федоре пакет закопали в 2007м. Всё ещё не кажется, что и нам пора? 
>> :)
>
> мне не кажется. прошлым письмом я уже объяснил, почему.
>
> конечно, хозяин - барин, но, может быть, для начала всё же довести до
> вменяемого состояния texlive?

Я посмотрел в багзиллу и не нашёл на texlive фатальных багов. 
Получается, что единственное замечание к нему -- "большой". Является ли 
оно обоснованием существования в Сизифе неподдерживаемого tetex? Чем это 
существование помогает "доводить до вменяемого состояния" texlive?

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1019 bytes --]

On Wed, Feb 08, 2012 at 03:08:07AM +0200, Led wrote:
> > > > Но повод ли это оставлять tetex?
> > >
> > > А какой повод для "большая-большая идея закопать tetex насовсем"?
> >
> > http://git.altlinux.org/beehive/logs/Sisyphus-i586/latest/error/tetex-2.0-a
> >lt10
> > http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-incominger/2012-February/30331
> >7.html
> >
> > $ rpmquery --lastchange -p tetex-2.0-alt10.src.rpm
> > * Sat Jul 25 2009 Kirill Maslinsky <kirill@altlinux> 2.0-alt10
> > - built with rpm-build-texmf
> 
> А это:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-September/160354.html
> забесплатно в своё время вам не понадобилось.
> 
> А это:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-September/160380.html
> - откуда у rpm-build-texmf "ноги растут".

Вы полагаете, что это является основанием для того, чтобы реанимировать
tetex сейчас, в 2012 году, когда про него уже мало кто помнит?
Вы полагаете, что сейчас имеет смысл и есть желающие поддерживать tetex?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Vitaly Kuznetsov]

On Wed, 08 Feb 2012 18:08:00 +0600, REAL wrote:
> 08.02.2012 13:59, Vitaly Kuznetsov пишет:
>> Получается, что единственное замечание к нему -- "большой". Является
>> ли оно обоснованием существования в Сизифе неподдерживаемого tetex?
>> Чем это существование помогает "доводить до вменяемого состояния"
>> texlive?
>
> это существование позволяет не использовать texlive, когда без него
> можно прекрасно обойтись.

Если я правильно понимаю, то речь идёт только об уменьшении размера 
сборочной среды пакетов, где требуется генерация документации? В таком 
случае tetex всегда будет меньше texlive, как ни пинай последнего.

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Vitaly Kuznetsov]

On Wed, 08 Feb 2012 18:13:50 +0600, REAL wrote:
> 08.02.2012 16:16, Dmitry V. Levin пишет:
>> Вы полагаете, что это является основанием для того, чтобы 
>> реанимировать
>> tetex сейчас, в 2012 году, когда про него уже мало кто помнит?
>> Вы полагаете, что сейчас имеет смысл и есть желающие поддерживать 
>> tetex?
>
> не думал, что простенький вопрос про почивший brp-compress станет
> причиной затяжного флейма...
>
> tetex как бы не очень надо поддерживать, надо решить лишь простой
> вопрос: что полезного делал brp-compress, почему он оказался вреден
> (иначе бы его не удалили, так ведь?) и что использовать взамен него.

Он не вреден, он никуда не изчез. Он переехал. Вот вам quick and dirty 
fix: 
http://git.altlinux.org/people/vitty/packages/tetex.git?p=tetex.git;a=commitdiff;h=44642bcfdd43a336cf9630219e1084cb55ccc4a2

Пакет, однако, не соберётся, там будут проблемы, выявленные 
set-зависимостями.

>
> достаточно починить сборку tetex и забыть до следующей поломки либо
> до момента, когда texlive станет вменяемым, т.е. лично для меня это
> возможность выполнить команду:
> apt-get install texlive-latex-recommended texlive-latex-extra-

Мусор не надо складировать, его надо утилизировать. Это не отменяет то, 
что texlive-ом надо заниматься.

Re: [devel] brp-compress & tetex

[REAL]

08.02.2012 13:59, Vitaly Kuznetsov пишет:
> Получается, что единственное замечание к нему -- "большой". Является
> ли оно обоснованием существования в Сизифе неподдерживаемого tetex?
> Чем это существование помогает "доводить до вменяемого состояния"
> texlive?

это существование позволяет не использовать texlive, когда без него 
можно прекрасно обойтись.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] brp-compress & tetex

[REAL]

08.02.2012 16:16, Dmitry V. Levin пишет:
> Вы полагаете, что это является основанием для того, чтобы реанимировать
> tetex сейчас, в 2012 году, когда про него уже мало кто помнит?
> Вы полагаете, что сейчас имеет смысл и есть желающие поддерживать tetex?

не думал, что простенький вопрос про почивший brp-compress станет 
причиной затяжного флейма...

tetex как бы не очень надо поддерживать, надо решить лишь простой 
вопрос: что полезного делал brp-compress, почему он оказался вреден 
(иначе бы его не удалили, так ведь?) и что использовать взамен него.

достаточно починить сборку tetex и забыть до следующей поломки либо до 
момента, когда texlive станет вменяемым, т.е. лично для меня это 
возможность выполнить команду:
apt-get install texlive-latex-recommended texlive-latex-extra-

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] brp-compress & tetex

[REAL]

08.02.2012 17:49, Vitaly Kuznetsov пишет:
> Если я правильно понимаю, то речь идёт только об уменьшении размера
> сборочной среды пакетов, где требуется генерация документации?

не только, не только.

> В таком
> случае tetex всегда будет меньше texlive, как ни пинай последнего.

речь не о том, кто меньше/больше. речь о том, что если раньше 
texlive-latex-recommended не тянул за собой всеразличные *extra*, а 
сейчас тянет, к чему уже неоднократно высказывались претензии (и не 
только мной).

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] brp-compress & tetex

[REAL]

08.02.2012 17:55, Vitaly Kuznetsov пишет:
> Мусор не надо складировать, его надо утилизировать. Это не отменяет
> то, что texlive-ом надо заниматься.

ну пока texlive-ом никто не занимается, он такой же мусор, как и tetex.

предлагаю закруглиться с флеймом, ибо здесь никто никого не 
переубедит, видимо. а за ссылку спасибо, посмотрю, что можно сделать.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Kirill Maslinsky]

On Wed, Feb 08, 2012 at 06:54:08PM +0600, REAL wrote:
> 08.02.2012 17:49, Vitaly Kuznetsov пишет:
> речь не о том, кто меньше/больше. речь о 
> том, что если раньше texlive-latex-recommended не 
> тянул за собой всеразличные *extra*, а 
> сейчас тянет, к чему уже неоднократно 
> высказывались претензии (и не только 
> мной).

Я пробовал это починить, быстро не получается. 

Если это серьезная проблема в масштабе репозитория, то 
есть быстрое и плохое решение: отключить в texlive 
автоматический поиск latex-зависимостей (rpm-build-texmf),
сразу исчезнут паразитические зависимости между texlive-пакетами.

При этом потеряется гарантия, что не будет ошибок о неустановленном
стиле, но, вероятно, это значительно меньшее зло, чем размер
дефолтной установки.

-- 
KM

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Kirill Maslinsky]

On Thu, Feb 09, 2012 at 09:10:13PM +0600, REAL wrote:
> 09.02.2012 20:11, Kirill Maslinsky пишет:
> >есть быстрое и плохое решение: отключить 
> >в texlive
> >автоматический поиск latex-зависимостей 
> >(rpm-build-texmf),
> >сразу исчезнут паразитические 
> >зависимости между texlive-пакетами.

[...]

> решение действительно плохое (хоть и 
> быстрое). а не пробовали перенести стили, 
> которые хочет texlive-latex-recommended, в него из 
> texlive-latex-extra? или там целая очередь 
> потянется?

я же сказал, быстро не получается :)
попробуйте сами, может, я чего-то простого не заметил.

-- 
KM

Re: [devel] brp-compress & tetex

[REAL]

09.02.2012 20:11, Kirill Maslinsky пишет:
> Если это серьезная проблема в масштабе репозитория, то
> есть быстрое и плохое решение: отключить в texlive
> автоматический поиск latex-зависимостей (rpm-build-texmf),
> сразу исчезнут паразитические зависимости между texlive-пакетами.
>
> При этом потеряется гарантия, что не будет ошибок о неустановленном
> стиле, но, вероятно, это значительно меньшее зло, чем размер
> дефолтной установки.

решение действительно плохое (хоть и быстрое). а не пробовали 
перенести стили, которые хочет texlive-latex-recommended, в него из 
texlive-latex-extra? или там целая очередь потянется?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 08, 2012 at 06:13:50PM +0600, REAL wrote:
> надо решить лишь простой вопрос: что полезного делал
> brp-compress, почему он оказался вреден (иначе бы его
> не удалили, так ведь?) и что использовать взамен него.

Хорошо бы всё-таки услышать ответ и не забыть обновить
http://www.altlinux.org/ALT_Packaging_HOWTO

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Vitaly Kuznetsov]

On Thu, 9 Feb 2012 17:39:37 +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Feb 08, 2012 at 06:13:50PM +0600, REAL wrote:
>> надо решить лишь простой вопрос: что полезного делал
>> brp-compress, почему он оказался вреден (иначе бы его
>> не удалили, так ведь?) и что использовать взамен него.
>
> Хорошо бы всё-таки услышать ответ

http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2012-February/193263.html

> и не забыть обновить
> http://www.altlinux.org/ALT_Packaging_HOWTO

вызывать brp-* не нужно (и никто кроме tetex это не делает). Макросы, 
видимо, надо удалить.

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 299 bytes --]

On Thu, Feb 09, 2012 at 06:11:31PM +0400, Kirill Maslinsky wrote:

KM> Я пробовал это починить, быстро не получается. 

А автоматизированно его порезать более тонко?

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Kirill Maslinsky]

On Sat, Feb 11, 2012 at 03:46:17AM +0400, Денис Смирнов wrote:
> On Thu, Feb 09, 2012 at 06:11:31PM +0400, Kirill Maslinsky wrote:
> 
> KM> Я пробовал это починить, быстро не получается. 
> 
> А автоматизированно его порезать более тонко?

мм, в принципе можно разбить texlive-latex-extra на 600 маленьких
пакетов, по одному ctan-пакету в каждом. средства к автоматизации 
этого даже есть. НО: для меня много приоритетнее собрать новый 
texlive, я брался, но там тоже есть проблемы и дело застопорилось.

-- 
KM

Re: [devel] brp-compress & tetex

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 532 bytes --]

On Mon, Feb 13, 2012 at 01:34:57PM +0400, Kirill Maslinsky wrote:

KM> мм, в принципе можно разбить texlive-latex-extra на 600 маленьких
KM> пакетов, по одному ctan-пакету в каждом. средства к автоматизации 
KM> этого даже есть. НО: для меня много приоритетнее собрать новый 
KM> texlive, я брался, но там тоже есть проблемы и дело застопорилось.

Раз застопорилось, может начать с распиливания?

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]