[devel] we and upstreams

[devel] we and upstreams

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1385 bytes --]

Есть нужная програмка. Есть с ней проблемы вызванные нашими
особенностями сборки. Есть пока желание апстрима с этим разобраться.
Но, человек задает резонные вопросы:
>> Anyway, I would install ALTLinux on a virtual machine to see
>> it myself, but I cannot find any documentation (I can read
>> Russian if necessary), most of the download mirrors listed
>> on altlinux.com are broken or don't contain any files, and
>> if they do, the ISO images have names as Junior and Master
>> that leave me wondering what to download.  So I abandonded
>> this option for now...
>> 
>> Yeti
Что ему ответить? Что ему взять чтоб поставить и что читать чтоб
понять почему ему стоит решать мои проблемы, а не порекомендовать
мне просто отключить --as-needed?
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] we and upstreams

[Damir Shayhutdinov]

> >> Yeti
> Что ему ответить? Что ему взять чтоб поставить и что читать чтоб
> понять почему ему стоит решать мои проблемы, а не порекомендовать
> мне просто отключить --as-needed?
Можно посоветовать бету installer'a (возможно ее скоро обновят, так
что может стоит подождать).
Потому что в дистрибутивах --as-needed нету.

Re: [devel] we and upstreams

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 508 bytes --]

On Thursday 01 February 2007 23:42, Damir Shayhutdinov wrote:
> > >> Yeti
> >
> > Что ему ответить? Что ему взять чтоб поставить и что читать чтоб
> > понять почему ему стоит решать мои проблемы, а не порекомендовать
> > мне просто отключить --as-needed?
>
> Можно посоветовать бету installer'a (возможно ее скоро обновят, так
> что может стоит подождать).
> Потому что в дистрибутивах --as-needed нету.
В gentoo, IIRC, вводят.

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
VideoLAN Team,
jid: thresh@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] we and upstreams

[Damir Shayhutdinov]

> > Можно посоветовать бету installer'a (возможно ее скоро обновят, так
> > что может стоит подождать).
> > Потому что в дистрибутивах --as-needed нету.
> В gentoo, IIRC, вводят.
Я про дистрибутивы Альта.

Re: [devel] we and upstreams

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 983 bytes --]

Damir Shayhutdinov пишет:
>>> Можно посоветовать бету installer'a (возможно ее скоро обновят, так
>>> что может стоит подождать).
>>> Потому что в дистрибутивах --as-needed нету.
>> В gentoo, IIRC, вводят.
> Я про дистрибутивы Альта.
>
А хоть где-то оно есть уже?
Н-да... А то что противопоставить такому утверждению?
> I'll try it, but if the only cause of the problems is the
> use of the [unsupported] linker option, upstream changes are
> not to be expected.
Вроде Дима писал, что это как раз уже стандартный ключ?
Введенный во все версии ld больше года как. Может кто-нибудь дать
убедительный линк?
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] we and upstreams

[Damir Shayhutdinov]

> А хоть где-то оно есть уже?
В Генте говорят есть.

> Н-да... А то что противопоставить такому утверждению?
> > I'll try it, but if the only cause of the problems is the
> > use of the [unsupported] linker option, upstream changes are
> > not to be expected.
> Вроде Дима писал, что это как раз уже стандартный ключ?
> Введенный во все версии ld больше года как. Может кто-нибудь дать
> убедительный линк?
В смысле man ld?

Re: [devel] we and upstreams

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 870 bytes --]

Damir Shayhutdinov пишет:
>> Н-да... А то что противопоставить такому утверждению?
>>> I'll try it, but if the only cause of the problems is the
>>> use of the [unsupported] linker option, upstream changes are
>>> not to be expected.
>> Вроде Дима писал, что это как раз уже стандартный ключ?
>> Введенный во все версии ld больше года как. Может кто-нибудь дать
>> убедительный линк?
> В смысле man ld?
Оно-то ман... Но дефолтное поведение именно --no-as-needed...
И что тут считать стандартом?
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] we and upstreams

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 995 bytes --]

Andrii Dobrovol`s`kii пишет:
> Damir Shayhutdinov пишет:
>>> Н-да... А то что противопоставить такому утверждению?
>>>> I'll try it, but if the only cause of the problems is the
>>>> use of the [unsupported] linker option, upstream changes are
>>>> not to be expected.
>>> Вроде Дима писал, что это как раз уже стандартный ключ?
>>> Введенный во все версии ld больше года как. Может кто-нибудь дать
>>> убедительный линк?
>> В смысле man ld?
> Оно-то ман... Но дефолтное поведение именно --no-as-needed...
> И что тут считать стандартом?
> 
Сори, был невнимателен. [unsupported] и не стандартное не одно и то
же. :)
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] we and upstreams

[Damir Shayhutdinov]

> >> Н-да... А то что противопоставить такому утверждению?
> >>> I'll try it, but if the only cause of the problems is the
> >>> use of the [unsupported] linker option, upstream changes are
> >>> not to be expected.
> >> Вроде Дима писал, что это как раз уже стандартный ключ?
> >> Введенный во все версии ld больше года как. Может кто-нибудь дать
> >> убедительный линк?
> > В смысле man ld?
> Оно-то ман... Но дефолтное поведение именно --no-as-needed...
> И что тут считать стандартом?

Насколько я понимаю, дело не в стандарте, а в поддержке [unsupported].
Так вот, апстримом bintuls этот ключик давно поддерживается.

Re: [devel] we and upstreams

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 561 bytes --]

Damir Shayhutdinov пишет:
> Насколько я понимаю, дело не в стандарте, а в поддержке [unsupported].
> Так вот, апстримом bintuls этот ключик давно поддерживается.
Да. Я уже и сам спохватился...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] we and upstreams

[Anton V. Boyarshinov]

Добрый день

On Thu, 1 Feb 2007 23:42:27 +0300 Damir Shayhutdinov
 wrote:

> > Что ему ответить? Что ему взять чтоб поставить и что читать чтоб
> > понять почему ему стоит решать мои проблемы, а не порекомендовать
> > мне просто отключить --as-needed?
> Можно посоветовать бету installer'a (возможно ее скоро обновят, так

Не надо никому советовать ПРЕ-АЛЬФУ installer-а... Что бы потом не было мучительно больно. Она предназначена только для самого предварительного тестирования, и уж точно не для знакомства с АЛЬТ..

Анттн

Re: [devel] we and upstreams

[Michael Shigorin]

On Fri, Feb 02, 2007 at 10:57:21AM +0300, Anton V. Boyarshinov wrote:
> > > Что ему ответить? Что ему взять чтоб поставить и что читать
> > > чтоб понять почему ему стоит решать мои проблемы, а не
> > > порекомендовать мне просто отключить --as-needed?
> > Можно посоветовать бету installer'a (возможно ее скоро обновят, так
> Не надо никому советовать ПРЕ-АЛЬФУ installer-а... Что бы потом
> не было мучительно больно. Она предназначена только для самого
> предварительного тестирования, и уж точно не для знакомства с
> АЛЬТ..

Я лично посоветовал, исходя исключительно из личного знакомства
с конкретно рекомендованным снапшотом и достаточно давней
перепиской с человеком, о котором вроде как речь.

Рядом предложив доступ в контейнер.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] we and upstreams

[Vitaly Lipatov]

On Thursday 01 February 2007 20:13, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Есть нужная програмка. Есть с ней проблемы вызванные нашими
> особенностями сборки. Есть пока желание апстрима с этим
> разобраться.
...
> Что ему ответить? Что ему взять чтоб поставить и что читать
> чтоб понять почему ему стоит решать мои проблемы, а не
> порекомендовать мне просто отключить --as-needed?
А не проще предоставить ему shell на машину где уже есть 
необходимая система?
За что же его мучать установкой какой-то там ещё одной системы?

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [devel] we and upstreams

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 985 bytes --]

Vitaly Lipatov пишет:
> On Thursday 01 February 2007 20:13, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>> Есть нужная програмка. Есть с ней проблемы вызванные нашими
>> особенностями сборки. Есть пока желание апстрима с этим
>> разобраться.
> ...
>> Что ему ответить? Что ему взять чтоб поставить и что читать
>> чтоб понять почему ему стоит решать мои проблемы, а не
>> порекомендовать мне просто отключить --as-needed?
> А не проще предоставить ему shell на машину где уже есть 
> необходимая система?
> За что же его мучать установкой какой-то там ещё одной системы?
> 
У меня такой возможности нет. Есть предложения?
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] we and upstreams

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 01, 2007 at 07:13:33PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Есть нужная програмка. Есть с ней проблемы вызванные нашими
> особенностями сборки. Есть пока желание апстрима с этим
> разобраться.  Но, человек задает резонные вопросы:
> >> Anyway, I would install ALTLinux on a virtual machine to see
> >> it myself, but I cannot find any documentation (I can read
> >> Russian if necessary), most of the download mirrors listed
> >> on altlinux.com are broken or don't contain any files, and
> >> if they do, the ISO images have names as Junior and Master
> >> that leave me wondering what to download.  So I abandonded
> >> this option for now...
> >> 
> >> Yeti

Это часом не автор enca?

> Что ему ответить? Что ему взять чтоб поставить и что читать
> чтоб понять почему ему стоит решать мои проблемы, а не
> порекомендовать мне просто отключить --as-needed?

Во-первых, я могу дать контейнер.  Во-вторых, ftp.altlinux.org
(а на сайте надо подновить, только я всё так же не знаю, кого
пинать -- webmaster@ до сих пор было безрезультатно).

В-третьих, к бета-тестированию надо бы задуматься и о образе
выпуска для того же VMware Player.

Для установки под проверку по --as-needed я бы сейчас советовал
ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/legion/iso/installer-i586-20070116.iso

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] we and upstreams

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 322 bytes --]

On Fri, 2 Feb 2007 00:22:07 +0200, Michael Shigorin wrote:

> Во-вторых, ftp.altlinux.org
> (а на сайте надо подновить, только я всё так же не знаю, кого
> пинать -- webmaster@ до сих пор было безрезультатно).

  Вроде бы Егор согласился (Egor Grebnev <egor@altlinux.ru>)

-- 
 Grigory Batalov,
 ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]