ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Oleg Solovyov <mcpain@altlinux.org>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] mismatched systemd.pc also present in p11
Date: Tue, 28 May 2024 10:31:50 +0300
Message-ID: <6049098.lOV4Wx5bFT@host-135> (raw)
In-Reply-To: <ZlV86BhDhptcFKSM@cello>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 877 bytes --]

В письме от вторник, 28 мая 2024 г. 09:42:48 MSK пользователь Arseny 
Maslennikov написал:
> И чудовищно затянул с началом usrmerge. Отдельные личности мне в далёком
> 2017 году, непублично, с ожесточением доказывали, что это якобы вредно.
> Ну-ну.

Не с ожесточением, но повторю свои аргументы публично (из 2023 года).

TL;DR: сделали стильно, модно, молодёжно, а в итоге возросли требования для 
оживления поломанной системы, т.к. раньше было достаточно загрузиться с 
параметром "1" благодаря доступности всякого в /bin

[-- Attachment #2: Re: [Bug 46738] usrmerge --]
[-- Type: message/rfc822, Size: 6376 bytes --]

From: Oleg Solovyov <mcpain@altlinux.org>
To: Arseny Maslennikov <arseny@altlinux.org>
Subject: Re: [Bug 46738] usrmerge
Date: Mon, 03 Jul 2023 18:17:08 +0300
Message-ID: <13303105.uLZWGnKmhe@host-135>

Добрый вечер.

В письме от понедельник, 3 июля 2023 г. 17:51:53 MSK Вы написали:
> Моя реплика прозвучала как "не хочу никого слушать, идите н^W в devel@".
> Это совсем не так.
Я своё мнение высказал, ответы на свои вопросы я получил, приглашение в devel@ 
мне не требуется, хотя мне кажется, хорошим тоном было бы ещё и самому 
инициировать обсуждение в правильном месте, если bugzilla - неправильное.

> Я не затыкаю рот критике ни в коем случае, на эти вопросы можно и нужно
> дать ответ, и я добавляю ваш вопрос в секцию FAQ на вики. Просто:
> — в багзилле неудобно читать такие ветвистые обсуждения;
> — само это разбиение было введено _не с этой целью_;
Я не утверждал, что целью разбиения(?) было "поломать всё нахрен".
Я утверждаю, что вливание /bin/ в /usr/bin/ приведёт к крайне неприятным 
побочным эффектам, о них ниже.

> — есть другие механизмы организации подобного сценария спасения
> (rescue-набор программ в специальном месте, rescue initrd,
> recovery-раздел...), может быть, в будущем можно будет такой внедрить и
> рекомендовать его как боевой сценарий, даже включить в продуктовую
> документацию, тестировать, ...;
Подобные механизмы достаточно неочевидны, чтобы я хоть что-то слышал об их 
использовании, а значит, об их существовании нужно ещё и догадаться, особенно 
в аварийной ситуации, когда соломку никто никуда не стелил, а работающая 
система нужна "здесь и сейчас". Не просто так в ALT Rescue выделена надпись 
"don't panic!"

> — если вас кто-то убеждал, что такое спасение установленной системы
> возможно как штатный сценарий её эксплуатации, то пусть тогда защитит
> свою позицию, а пока что это выглядит, как будто вам навязывали
> религиозные догмы сектантскими методами (и это были те, кто вот так
> за подобное обвинял). :)
Поясню ситуацию подробнее:

1) Человек установил Fedora:
- Сделал /usr отдельным разделом
- В Fedora по умолчанию - /bin/ -> /usr/bin/
2) В результате отказа раздела /usr система превратилась в тыкву, для спасения 
которой потребовалось срчоно приобрести USB-носитель.
3) После чего начал обвинять Fedora в криворукости и перешёл на NixOS, 
утверждая, что Fedora "Сама разбила ему диск".

Я, в свою очередь, доказал человеку, что он ССЗБ, раз он выбрал для /usr 
отдельный раздел и показал, что Fedora по умолчанию так не разбивает.
На тот момент я только-только перешёл с Fedora на Gentoo (а это было 5-6 лет 
назад), но тем не менее, мне категорически не нравится тенденция "Переходите 
на симлинки", т.к. в случае аварийной ситуации возрастают требования для 
оживления системы.

  parent reply	other threads:[~2024-05-28  7:31 UTC|newest]

Thread overview: 48+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2024-05-24  8:52           ` [devel] [#348147] DONE (try 6) systemd.git=255.6-alt1 systemd-boot-trigger.git=1.1-alt1 Dmitry V. Levin
2024-05-24 10:57             ` Anton Farygin
2024-05-24 13:53               ` Alexey Shabalin
2024-05-24 16:49                 ` Yuri Sedunov
2024-05-24 22:21                   ` Evgeny Sinelnikov
2024-05-25  1:31                     ` Evgeny Sinelnikov
2024-05-25  0:40                   ` [devel] mismatched systemd.pc also present in p11 (was: [#348147] DONE (try 6) systemd.git=255.6-alt1 systemd-boot-trigger.git=1.1-alt1) Arseny Maslennikov
2024-05-25  0:49                     ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-25  2:11                         ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-25  3:50                           ` Evgeny Sinelnikov
2024-05-25 12:37                             ` Arseny Maslennikov
2024-05-25 14:56                                 ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-25 15:31                                 ` Arseny Maslennikov
2024-05-25 16:34                                     ` Yuri Sedunov
2024-05-25 17:19                                     ` Arseny Maslennikov
2024-05-25 18:39                                       ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-25 19:27                                         ` Yuri Sedunov
2024-05-25 21:52                                         ` Evgeny Sinelnikov
2024-05-27 12:57                                       ` Alexey Shabalin
2024-05-27 15:26                                         ` Arseny Maslennikov
2024-05-27 15:47                                           ` Alexey Shabalin
2024-05-27 16:12                                             ` [devel] cramming incompatible systemd updates into Sisyphus Dmitry V. Levin
2024-05-27 16:31                                               ` Alexey Shabalin
2024-05-27 16:52                                                 ` Alexey Shabalin
2024-05-27 17:09                                                 ` Dmitry V. Levin
2024-05-27 17:24                                                   ` Alexey Shabalin
2024-05-27 16:48                                         ` [devel] setting %_unitdir and etc. in Sisyphus Arseny Maslennikov
2024-05-27 16:58                                           ` Alexey Shabalin
2024-05-27 17:11                                             ` Dmitry V. Levin
2024-05-25 22:36                               ` [devel] mismatched systemd.pc also present in p11 (was: [#348147] DONE systemd.git=255.6-alt1 ...) Arseny Maslennikov
2024-05-25 23:19                                 ` Evgeny Sinelnikov
2024-05-26  3:21                                   ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-26 16:16                                     ` [devel] Сборочные ресурсы для p11 Evgeny Sinelnikov
2024-05-26 21:40                                 ` [devel] mismatched systemd.pc also present in p11 Vitaly Lipatov
2024-05-26 21:50                                   ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-26 22:33                                   ` Arseny Maslennikov
2024-05-28  4:54                       ` Anton Farygin
2024-05-28  5:18                         ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-28  6:37                           ` Anton Farygin
2024-05-28  6:42                         ` Arseny Maslennikov
2024-05-28  6:56                           ` Anton Farygin
2024-05-28  9:37                               ` Anton Farygin
2024-05-28 10:05                                 ` Dmitry V. Levin
2024-05-28 10:17                                   ` [devel] Icarus Ivan A. Melnikov
2024-05-28 11:03                                   ` [devel] mismatched systemd.pc also present in p11 Anton Farygin
2024-05-28  7:31                           ` Oleg Solovyov [this message]
2024-05-28  7:35                             ` Anton Farygin
2024-05-25  3:32                 ` [devel] [#348147] DONE (try 6) systemd.git=255.6-alt1 systemd-boot-trigger.git=1.1-alt1 Evgeny Sinelnikov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=6049098.lOV4Wx5bFT@host-135 \
    --to=mcpain@altlinux.org \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git