From: Oleg Solovyov <mcpain@altlinux.org>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] mismatched systemd.pc also present in p11
Date: Tue, 28 May 2024 10:31:50 +0300
Message-ID: <6049098.lOV4Wx5bFT@host-135> (raw)
In-Reply-To: <ZlV86BhDhptcFKSM@cello>
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 877 bytes --]
В письме от вторник, 28 мая 2024 г. 09:42:48 MSK пользователь Arseny
Maslennikov написал:
> И чудовищно затянул с началом usrmerge. Отдельные личности мне в далёком
> 2017 году, непублично, с ожесточением доказывали, что это якобы вредно.
> Ну-ну.
Не с ожесточением, но повторю свои аргументы публично (из 2023 года).
TL;DR: сделали стильно, модно, молодёжно, а в итоге возросли требования для
оживления поломанной системы, т.к. раньше было достаточно загрузиться с
параметром "1" благодаря доступности всякого в /bin
[-- Attachment #2: Re: [Bug 46738] usrmerge --]
[-- Type: message/rfc822, Size: 6376 bytes --]
From: Oleg Solovyov <mcpain@altlinux.org>
To: Arseny Maslennikov <arseny@altlinux.org>
Subject: Re: [Bug 46738] usrmerge
Date: Mon, 03 Jul 2023 18:17:08 +0300
Message-ID: <13303105.uLZWGnKmhe@host-135>
Добрый вечер.
В письме от понедельник, 3 июля 2023 г. 17:51:53 MSK Вы написали:
> Моя реплика прозвучала как "не хочу никого слушать, идите н^W в devel@".
> Это совсем не так.
Я своё мнение высказал, ответы на свои вопросы я получил, приглашение в devel@
мне не требуется, хотя мне кажется, хорошим тоном было бы ещё и самому
инициировать обсуждение в правильном месте, если bugzilla - неправильное.
> Я не затыкаю рот критике ни в коем случае, на эти вопросы можно и нужно
> дать ответ, и я добавляю ваш вопрос в секцию FAQ на вики. Просто:
> — в багзилле неудобно читать такие ветвистые обсуждения;
> — само это разбиение было введено _не с этой целью_;
Я не утверждал, что целью разбиения(?) было "поломать всё нахрен".
Я утверждаю, что вливание /bin/ в /usr/bin/ приведёт к крайне неприятным
побочным эффектам, о них ниже.
> — есть другие механизмы организации подобного сценария спасения
> (rescue-набор программ в специальном месте, rescue initrd,
> recovery-раздел...), может быть, в будущем можно будет такой внедрить и
> рекомендовать его как боевой сценарий, даже включить в продуктовую
> документацию, тестировать, ...;
Подобные механизмы достаточно неочевидны, чтобы я хоть что-то слышал об их
использовании, а значит, об их существовании нужно ещё и догадаться, особенно
в аварийной ситуации, когда соломку никто никуда не стелил, а работающая
система нужна "здесь и сейчас". Не просто так в ALT Rescue выделена надпись
"don't panic!"
> — если вас кто-то убеждал, что такое спасение установленной системы
> возможно как штатный сценарий её эксплуатации, то пусть тогда защитит
> свою позицию, а пока что это выглядит, как будто вам навязывали
> религиозные догмы сектантскими методами (и это были те, кто вот так
> за подобное обвинял). :)
Поясню ситуацию подробнее:
1) Человек установил Fedora:
- Сделал /usr отдельным разделом
- В Fedora по умолчанию - /bin/ -> /usr/bin/
2) В результате отказа раздела /usr система превратилась в тыкву, для спасения
которой потребовалось срчоно приобрести USB-носитель.
3) После чего начал обвинять Fedora в криворукости и перешёл на NixOS,
утверждая, что Fedora "Сама разбила ему диск".
Я, в свою очередь, доказал человеку, что он ССЗБ, раз он выбрал для /usr
отдельный раздел и показал, что Fedora по умолчанию так не разбивает.
На тот момент я только-только перешёл с Fedora на Gentoo (а это было 5-6 лет
назад), но тем не менее, мне категорически не нравится тенденция "Переходите
на симлинки", т.к. в случае аварийной ситуации возрастают требования для
оживления системы.
next prev parent reply other threads:[~2024-05-28 7:31 UTC|newest]
Thread overview: 48+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2024-05-24 8:52 ` [devel] [#348147] DONE (try 6) systemd.git=255.6-alt1 systemd-boot-trigger.git=1.1-alt1 Dmitry V. Levin
2024-05-24 10:57 ` Anton Farygin
2024-05-24 13:53 ` Alexey Shabalin
2024-05-24 16:49 ` Yuri Sedunov
2024-05-24 22:21 ` Evgeny Sinelnikov
2024-05-25 1:31 ` Evgeny Sinelnikov
2024-05-25 0:40 ` [devel] mismatched systemd.pc also present in p11 (was: [#348147] DONE (try 6) systemd.git=255.6-alt1 systemd-boot-trigger.git=1.1-alt1) Arseny Maslennikov
2024-05-25 0:49 ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-25 2:11 ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-25 3:50 ` Evgeny Sinelnikov
2024-05-25 12:37 ` Arseny Maslennikov
2024-05-25 14:56 ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-25 15:31 ` Arseny Maslennikov
2024-05-25 16:34 ` Yuri Sedunov
2024-05-25 17:19 ` Arseny Maslennikov
2024-05-25 18:39 ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-25 19:27 ` Yuri Sedunov
2024-05-25 21:52 ` Evgeny Sinelnikov
2024-05-27 12:57 ` Alexey Shabalin
2024-05-27 15:26 ` Arseny Maslennikov
2024-05-27 15:47 ` Alexey Shabalin
2024-05-27 16:12 ` [devel] cramming incompatible systemd updates into Sisyphus Dmitry V. Levin
2024-05-27 16:31 ` Alexey Shabalin
2024-05-27 16:52 ` Alexey Shabalin
2024-05-27 17:09 ` Dmitry V. Levin
2024-05-27 17:24 ` Alexey Shabalin
2024-05-27 16:48 ` [devel] setting %_unitdir and etc. in Sisyphus Arseny Maslennikov
2024-05-27 16:58 ` Alexey Shabalin
2024-05-27 17:11 ` Dmitry V. Levin
2024-05-25 22:36 ` [devel] mismatched systemd.pc also present in p11 (was: [#348147] DONE systemd.git=255.6-alt1 ...) Arseny Maslennikov
2024-05-25 23:19 ` Evgeny Sinelnikov
2024-05-26 3:21 ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-26 16:16 ` [devel] Сборочные ресурсы для p11 Evgeny Sinelnikov
2024-05-26 21:40 ` [devel] mismatched systemd.pc also present in p11 Vitaly Lipatov
2024-05-26 21:50 ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-26 22:33 ` Arseny Maslennikov
2024-05-28 4:54 ` Anton Farygin
2024-05-28 5:18 ` Aleksey Novodvorsky
2024-05-28 6:37 ` Anton Farygin
2024-05-28 6:42 ` Arseny Maslennikov
2024-05-28 6:56 ` Anton Farygin
2024-05-28 9:37 ` Anton Farygin
2024-05-28 10:05 ` Dmitry V. Levin
2024-05-28 10:17 ` [devel] Icarus Ivan A. Melnikov
2024-05-28 11:03 ` [devel] mismatched systemd.pc also present in p11 Anton Farygin
2024-05-28 7:31 ` Oleg Solovyov [this message]
2024-05-28 7:35 ` Anton Farygin
2024-05-25 3:32 ` [devel] [#348147] DONE (try 6) systemd.git=255.6-alt1 systemd-boot-trigger.git=1.1-alt1 Evgeny Sinelnikov
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=6049098.lOV4Wx5bFT@host-135 \
--to=mcpain@altlinux.org \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git