[devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Ajrat Makhmutov]

Всем привет! Хочу добавить альтернативу для "- Fixes:" в changelog: "- 
Security fixes:"
в Vulnerability Policy (https://www.altlinux.org/Vulnerability_Policy) 
потому что
так отмечаются исправления в rust, firefox, thunderbird и nss уже много 
времени.
Ну и пользователям, не знающим что такое CVE, MFSA такой вариант 
понятнее - исправления по безопасности.

Вот черновик: 
https://www.altlinux.org/Vulnerability_Policy_Security_fixes_draft
Прошу написать, если против.

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Alexey V. Vissarionov]

Good ${greeting_time}!

On 2025-07-05 15:06:16 +0300, Ajrat Makhmutov wrote:

 > Хочу добавить альтернативу для "- Fixes:" в changelog:
 > "- Security fixes:" в Vulnerability Policy
 > (https://www.altlinux.org/Vulnerability_Policy) потому что
 > так отмечаются исправления в rust, firefox, thunderbird и
 > nss уже много времени.

Делать "так, как в %s" имеет смысл только когда уже принято
принципиальное решение делать. Пока я вижу только усложнение
регулярного выражения для поиска.

 > Ну и пользователям, не знающим что такое CVE, MFSA такой
 > вариант понятнее - исправления по безопасности.

Вы с этими пользователями общались? Ну, хотя бы как аудитор,
проводящий внутреннюю проверку?

Там два дискретных варианта: либо знают все (и что такое CVE,
и где их смотреть, и почему "not applicable" ("неприменимо")
лучшая запись в отчете), либо делают большие глаза, хлопают
ушами и говорят "ыыыы... ээээ... чаво?". И других вариантов
не просто нет, а даже не предвидится.

Вспомнил отдельных представителей второй категории - брррр...
сам себе настроение испортил. Ненадолго, но все же.

 > Вот черновик:
 > https://www.altlinux.org/Vulnerability_Policy_Security_fixes_draft
 > Прошу написать, если против.

Никакого смысла. >& /dev/null


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Dmitry V. Levin]

On Sat, Jul 05, 2025 at 03:06:16PM +0300, Ajrat Makhmutov wrote:
> Всем привет! Хочу добавить альтернативу для "- Fixes:" в changelog: "- 
> Security fixes:"
> в Vulnerability Policy (https://www.altlinux.org/Vulnerability_Policy) 
> потому что
> так отмечаются исправления в rust, firefox, thunderbird и nss уже много 
> времени.

На мой взгляд, это умножение сущностей без необходимости.
Хуже того, понадобится найти все места, в которых анализируется %changelog
на предмет исправления уязвимостей, и обновить там регулярные выражения.

> Ну и пользователям, не знающим что такое CVE, MFSA такой вариант 
> понятнее - исправления по безопасности.

Если пользователи мониторят %changelog'и обновляемых пакетов, то им рано
или поздно всё равно придётся узнать, что такое CVE, чтобы понимать, что
написано в %changelog'е, который написан по действующим правилам.


-- 
ldv

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Anton Farygin]

On 7/7/25 12:03, Dmitry V. Levin wrote:
> Если пользователи мониторят %changelog'и обновляемых пакетов, то им рано
> или поздно всё равно придётся узнать, что такое CVE, чтобы понимать, что
> написано в %changelog'е, который написан по действующим правилам.

А можем ли мы ужесточить правила проверки changelog на предмет 
соблюдения Policy и не пропускать пакеты, в changelog которых есть не 
соответствующие политики записи ?

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Alexey V. Vissarionov]

Good ${greeting_time}!

On 2025-07-23 11:38:30 +0300, Anton Farygin wrote:

 >> Если пользователи мониторят %changelog'и обновляемых пакетов,
 >> то им рано или поздно всё равно придётся узнать, что такое CVE,
 >> чтобы понимать, что написано в %changelog'е, который написан
 >> по действующим правилам.
 > А можем ли мы ужесточить правила проверки changelog на предмет
 > соблюдения Policy и не пропускать пакеты, в changelog которых
 > есть не соответствующие политики записи ?

Теоретически - да. На практике - мейнтейнеры забьют на указание
исправлений и ограничатся "update to %version".

Разве по этим граблям еще не прыгали?


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Anton Farygin]

On 7/23/25 11:44, Alexey V. Vissarionov wrote:
> Good ${greeting_time}!
>
> On 2025-07-23 11:38:30 +0300, Anton Farygin wrote:
>
>   >> Если пользователи мониторят %changelog'и обновляемых пакетов,
>   >> то им рано или поздно всё равно придётся узнать, что такое CVE,
>   >> чтобы понимать, что написано в %changelog'е, который написан
>   >> по действующим правилам.
>   > А можем ли мы ужесточить правила проверки changelog на предмет
>   > соблюдения Policy и не пропускать пакеты, в changelog которых
>   > есть не соответствующие политики записи ?
>
> Теоретически - да. На практике - мейнтейнеры забьют на указание
> исправлений и ограничатся "update to %version".

А сейчас пишут кто во что горазд. Смысл тогда от политики, если она не 
соблюдается.

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Alexey V. Vissarionov]

Good ${greeting_time}!

On 2025-07-23 11:57:39 +0300, Anton Farygin wrote:

 >>>> Если пользователи мониторят %changelog'и обновляемых пакетов,
 >>>> то им рано или поздно всё равно придётся узнать, что такое CVE,
 >>>> чтобы понимать, что написано в %changelog'е, который написан
 >>>> по действующим правилам.
 >>> А можем ли мы ужесточить правила проверки changelog на предмет
 >>> соблюдения Policy и не пропускать пакеты, в changelog которых
 >>> есть не соответствующие политики записи ?
 >> Теоретически - да. На практике - мейнтейнеры забьют на указание
 >> исправлений и ограничатся "update to %version".
 > А сейчас пишут кто во что горазд. Смысл тогда от политики,
 > если она не соблюдается.

Минимальный. И состоит в том, чтобы подсказать мейнтейнеру, что
про исправления нужно писать хоть что-то. И что примечательно -
ответ на вопрос "как это написать?" мейнтейнер скорее попробует
найти в чужих .spec-файлах, нежели где-то в документации.

А уж вникать, на что ругается проверка, будут единицы - остальные
сделают проще: "Проверка ругается на такую строчку в %changelog?
Значит, удаляем ее!".

Репрессии вводить? Дык мейнтейнеры разбегутся.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Anton Farygin]

On 7/23/25 12:23, Alexey V. Vissarionov wrote:
> Good ${greeting_time}!
>
> On 2025-07-23 11:57:39 +0300, Anton Farygin wrote:
>
>   >>>> Если пользователи мониторят %changelog'и обновляемых пакетов,
>   >>>> то им рано или поздно всё равно придётся узнать, что такое CVE,
>   >>>> чтобы понимать, что написано в %changelog'е, который написан
>   >>>> по действующим правилам.
>   >>> А можем ли мы ужесточить правила проверки changelog на предмет
>   >>> соблюдения Policy и не пропускать пакеты, в changelog которых
>   >>> есть не соответствующие политики записи ?
>   >> Теоретически - да. На практике - мейнтейнеры забьют на указание
>   >> исправлений и ограничатся "update to %version".
>   > А сейчас пишут кто во что горазд. Смысл тогда от политики,
>   > если она не соблюдается.
>
> Минимальный. И состоит в том, чтобы подсказать мейнтейнеру, что
> про исправления нужно писать хоть что-то. И что примечательно -
> ответ на вопрос "как это написать?" мейнтейнер скорее попробует
> найти в чужих .spec-файлах, нежели где-то в документации.
>
> А уж вникать, на что ругается проверка, будут единицы - остальные
> сделают проще: "Проверка ругается на такую строчку в %changelog?
> Значит, удаляем ее!".
>
> Репрессии вводить? Дык мейнтейнеры разбегутся.

Вот поэтому Айрат и предложил внести изменения в политику, которые 
приблизят её к реальности.

[devel] Re: Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Sergey V Turchin]

On Saturday, 5 July 2025 15:06:16 MSK Ajrat Makhmutov wrote:
> Всем привет! Хочу добавить альтернативу для "- Fixes:" в changelog: "-
> Security fixes:"
А может, просто "- Security:"?

[...]

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Anton Farygin]

On 7/23/25 14:02, Sergey V Turchin wrote:
> On Saturday, 5 July 2025 15:06:16 MSK Ajrat Makhmutov wrote:
>> Всем привет! Хочу добавить альтернативу для "- Fixes:" в changelog: "-
>> Security fixes:"
> А может, просто "- Security:"?
>
> [...]
>
Тогда уж проще сделать - любое упоминание CVE в changelog считать что в 
пакете оно закрывается. Случаев другого использования CVE я не помню

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Denis Medvedev]

On Wed, 23 Jul 2025 14:22:34 +0300
Anton Farygin <rider@basealt.ru> wrote:

> On 7/23/25 14:02, Sergey V Turchin wrote:
> > On Saturday, 5 July 2025 15:06:16 MSK Ajrat Makhmutov wrote:
> >> Всем привет! Хочу добавить альтернативу для "- Fixes:" в
> >> changelog: "- Security fixes:"
> > А может, просто "- Security:"?
> >
> > [...]
> >
> Тогда уж проще сделать - любое упоминание CVE в changelog считать что
> в пакете оно закрывается. Случаев другого использования CVE я не помню
Упоминается, но не закрывается. Mentions. 
Еще бывает что "нужно для закрытия другого CVE", но само оно это CVE не
закрывает.
> 
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel


-- 

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Anton Farygin]

On 7/23/25 17:34, Denis Medvedev wrote:
> On Wed, 23 Jul 2025 14:22:34 +0300
> Anton Farygin <rider@basealt.ru> wrote:
>
>> On 7/23/25 14:02, Sergey V Turchin wrote:
>>> On Saturday, 5 July 2025 15:06:16 MSK Ajrat Makhmutov wrote:
>>>> Всем привет! Хочу добавить альтернативу для "- Fixes:" в
>>>> changelog: "- Security fixes:"
>>> А может, просто "- Security:"?
>>>
>>> [...]
>>>
>> Тогда уж проще сделать - любое упоминание CVE в changelog считать что
>> в пакете оно закрывается. Случаев другого использования CVE я не помню
> Упоминается, но не закрывается. Mentions.
> Еще бывает что "нужно для закрытия другого CVE", но само оно это CVE не
> закрывает.
>
Да, но на практике такое не используется, а большинство закрытий CVE не 
соответствует Policy.


А в некоторых пакетах для того, что бы соответствовать policy происходит 
странное:

https://packages.altlinux.org/ru/c9f2/srpms/libblockdev/3231918727791234640

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Anton Farygin]

On 7/23/25 18:30, Anton Farygin wrote:
> On 7/23/25 17:34, Denis Medvedev wrote:
>> On Wed, 23 Jul 2025 14:22:34 +0300
>> Anton Farygin <rider@basealt.ru> wrote:
>>
>>> On 7/23/25 14:02, Sergey V Turchin wrote:
>>>> On Saturday, 5 July 2025 15:06:16 MSK Ajrat Makhmutov wrote:
>>>>> Всем привет! Хочу добавить альтернативу для "- Fixes:" в
>>>>> changelog: "- Security fixes:"
>>>> А может, просто "- Security:"?
>>>>
>>>> [...]
>>>>
>>> Тогда уж проще сделать - любое упоминание CVE в changelog считать что
>>> в пакете оно закрывается. Случаев другого использования CVE я не помню
>> Упоминается, но не закрывается. Mentions.
>> Еще бывает что "нужно для закрытия другого CVE", но само оно это CVE не
>> закрывает.
>>
> Да, но на практике такое не используется, а большинство закрытий CVE 
> не соответствует Policy.

Чаще всего встречал вот такие записи (которые тоже не попадают под 
регулярку):

О чём есть запись в логах:

2025-Jul-16 02:20:53 :: chromium: mentions vulnerabilities: CVE-2025-7656 CVE-2025-6558 CVE-2025-7657


15 июля 2025 г. Andrew A. Vasilyev 
<https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus_riscv64/maintainers/andy/> 
138.0.7204.157-alt1

- New version (138.0.7204.157).
- Security fixes:
   +CVE-2025-7656 <https://packages.altlinux.org/ru/vuln/CVE-2025-7656>: Integer overflow in V8.
   +CVE-2025-6558 <https://packages.altlinux.org/ru/vuln/CVE-2025-6558>: Incorrect validation of untrusted input in ANGLE and GPU.
   +CVE-2025-7657 <https://packages.altlinux.org/ru/vuln/CVE-2025-7657>: Use after free in WebRTC.

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Andrey Savchenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2905 bytes --]

On Wed, 23 Jul 2025 13:40:53 +0300 Anton Farygin wrote:
> On 7/23/25 12:23, Alexey V. Vissarionov wrote:
> > Good ${greeting_time}!
> >
> > On 2025-07-23 11:57:39 +0300, Anton Farygin wrote:
> >
> >   >>>> Если пользователи мониторят %changelog'и обновляемых пакетов,
> >   >>>> то им рано или поздно всё равно придётся узнать, что такое CVE,
> >   >>>> чтобы понимать, что написано в %changelog'е, который написан
> >   >>>> по действующим правилам.
> >   >>> А можем ли мы ужесточить правила проверки changelog на предмет
> >   >>> соблюдения Policy и не пропускать пакеты, в changelog которых
> >   >>> есть не соответствующие политики записи ?
> >   >> Теоретически - да. На практике - мейнтейнеры забьют на указание
> >   >> исправлений и ограничатся "update to %version".
> >   > А сейчас пишут кто во что горазд. Смысл тогда от политики,
> >   > если она не соблюдается.
> >
> > Минимальный. И состоит в том, чтобы подсказать мейнтейнеру, что
> > про исправления нужно писать хоть что-то. И что примечательно -
> > ответ на вопрос "как это написать?" мейнтейнер скорее попробует
> > найти в чужих .spec-файлах, нежели где-то в документации.
> >
> > А уж вникать, на что ругается проверка, будут единицы - остальные
> > сделают проще: "Проверка ругается на такую строчку в %changelog?
> > Значит, удаляем ее!".
> >
> > Репрессии вводить? Дык мейнтейнеры разбегутся.
> 
> Вот поэтому Айрат и предложил внести изменения в политику, которые 
> приблизят её к реальности.

Айрат предложил ерунду ради тех, кто не знает, что такое CVE.
Что дальше? Переведём Changelog на русский ради тех, кто не знает
английский? [Печально известная попытка уже была. Больше не нужно.]

Changelog нужен для людей с определённым уровнем подготовки, вот
и следите, чтоб они ему соответствовали.

Best regards,
Andrew Savchenko

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Andrey Cherepanov]

24.07.2025 14:42, Andrey Savchenko пишет:
> On Wed, 23 Jul 2025 13:40:53 +0300 Anton Farygin wrote:
>> On 7/23/25 12:23, Alexey V. Vissarionov wrote:
>>> Good ${greeting_time}!
>>>
>>> On 2025-07-23 11:57:39 +0300, Anton Farygin wrote:
>>>
>>>    >>>> Если пользователи мониторят %changelog'и обновляемых пакетов,
>>>    >>>> то им рано или поздно всё равно придётся узнать, что такое CVE,
>>>    >>>> чтобы понимать, что написано в %changelog'е, который написан
>>>    >>>> по действующим правилам.
>>>    >>> А можем ли мы ужесточить правила проверки changelog на предмет
>>>    >>> соблюдения Policy и не пропускать пакеты, в changelog которых
>>>    >>> есть не соответствующие политики записи ?
>>>    >> Теоретически - да. На практике - мейнтейнеры забьют на указание
>>>    >> исправлений и ограничатся "update to %version".
>>>    > А сейчас пишут кто во что горазд. Смысл тогда от политики,
>>>    > если она не соблюдается.
>>>
>>> Минимальный. И состоит в том, чтобы подсказать мейнтейнеру, что
>>> про исправления нужно писать хоть что-то. И что примечательно -
>>> ответ на вопрос "как это написать?" мейнтейнер скорее попробует
>>> найти в чужих .spec-файлах, нежели где-то в документации.
>>>
>>> А уж вникать, на что ругается проверка, будут единицы - остальные
>>> сделают проще: "Проверка ругается на такую строчку в %changelog?
>>> Значит, удаляем ее!".
>>>
>>> Репрессии вводить? Дык мейнтейнеры разбегутся.
>> Вот поэтому Айрат и предложил внести изменения в политику, которые
>> приблизят её к реальности.
> Айрат предложил ерунду ради тех, кто не знает, что такое CVE.
> Что дальше? Переведём Changelog на русский ради тех, кто не знает
> английский? [Печально известная попытка уже была. Больше не нужно.]
>
> Changelog нужен для людей с определённым уровнем подготовки, вот
> и следите, чтоб они ему соответствовали.
У меня, очевидно, недостаточно подготовки для просмотра обязательных  
круглых скобочек в начале и конце строки.


-- 
Andrey Cherepanov
cas@altlinux.org

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Yuri Sedunov]

В Чт, 24/07/2025 в 15:03 +0300, Andrey Cherepanov пишет:
> 24.07.2025 14:42, Andrey Savchenko пишет:
> > 
> > 
> > Changelog нужен для людей с определённым уровнем подготовки, вот
> > и следите, чтоб они ему соответствовали.
> У меня, очевидно, недостаточно подготовки для просмотра обязательных 
> круглых скобочек в начале и конце строки.
> 
Да-да, давайте упраздним обязательные скобочки и на этом остановимся.


-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Anton Farygin]

On 7/24/25 14:42, Andrey Savchenko wrote:
> Changelog нужен для людей с определённым уровнем подготовки, вот
> и следите, чтоб они ему соответствовали.

Андрей, ты же внимательно прочитал переписку ?

Очень хотелось бы услышать мнение тех, кто не пишет в соответствии с 
Policy, ну или по крайней мере массово собирает пакеты.

[devel] Re: Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 24 July 2025 15:35:05 MSK Anton Farygin wrote:

[...]
> Очень хотелось бы услышать мнение тех, кто не пишет в соответствии с
> Policy, ну или по крайней мере массово собирает пакеты.
Мне, например, не нравится "fixes", т.к. оно не отностится исключительно к 
CVE, поэтому всегда тянет написать что-то другое.

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] Изменение Vulnerability Policy: добавить "- Security fixes:" как альтернативу "- Fixes:"

[Andrey Cherepanov]

24.07.2025 15:35, Anton Farygin пишет:
> On 7/24/25 14:42, Andrey Savchenko wrote:
>> Changelog нужен для людей с определённым уровнем подготовки, вот
>> и следите, чтоб они ему соответствовали.
>
> Андрей, ты же внимательно прочитал переписку ?
>
> Очень хотелось бы услышать мнение тех, кто не пишет в соответствии с 
> Policy, ну или по крайней мере массово собирает пакеты.
Да, прочитал. Оставляйте как есть, меня всё равно слушать никто не 
будет. "Черепанов не показатель" (c) rider . Как только сборочницу 
почините, конечно.

-- 
Andrey Cherepanov
cas@altlinux.org