[devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Michael Shigorin]

On Sun, Sep 06, 2009 at 08:23:03PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Поймите меня правильно, я не спорю с полезностью и важностью
> интегрированных решений вроде офисного сервера. Но ради них
> полностью зарезать простые универсальные решения вроде Server
> 4.0 не стоит -- они тоже нужны.

Давай попробуем обчекрыжыть, но вообще Server 4.0 получился
хорошим community и плохим коробочным продуктом -- потому как
не солюшен, а тулбокс.

> Подводя итог вышесказанному -- все мои претензии по поводу
> профиля полностью испаряться, если будет поддерживаемый профиль
> не только офисного сервера, но и сервера a-la 4.0. В
> сколь-нибудь живом виде. Уж мы с коллегами доведем его до ума
> под себя.

Ты давно смотрел в mkimage-profiles-desktop?  Тут enp@ спрашивал,
могу почитать лекции в devel-distro@.  Заодно выясню, что не так
понимаю (или не понимаю), и задокументируем/поправим.

Да, и README там тоже уже есть.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Aleksey Novodvorsky]

6 сентября 2009 г. 23:06 пользователь Michael Shigorin
(mike@osdn.org.ua) написал:
> On Sun, Sep 06, 2009 at 08:23:03PM +0400, Денис Смирнов wrote:
>> Поймите меня правильно, я не спорю с полезностью и важностью
>> интегрированных решений вроде офисного сервера. Но ради них
>> полностью зарезать простые универсальные решения вроде Server
>> 4.0 не стоит -- они тоже нужны.
>
> Давай попробуем обчекрыжыть, но вообще Server 4.0 получился
> хорошим community и плохим коробочным продуктом -- потому как
> не солюшен, а тулбокс.

Именно так. Потому мы и пошли в сторону ПП.
Но я не вижу причин для тим не делать тулбокс. И в Альт есть люди,
которым он нужен. Мы просто сейчас не можем делать это плановой
работой, много других дел.

Rgrds, Алексей

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[REAL]

Michael Shigorin пишет:
>> Поймите меня правильно, я не спорю с полезностью и важностью
>> интегрированных решений вроде офисного сервера. Но ради них
>> полностью зарезать простые универсальные решения вроде Server
>> 4.0 не стоит -- они тоже нужны.
> Давай попробуем обчекрыжыть, но вообще Server 4.0 получился
> хорошим community и плохим коробочным продуктом -- потому как
> не солюшен, а тулбокс.

Было бы очень хорошо иметь такую болванку (с выбором типа ядра при 
установке - вообще замечательно).

> Ты давно смотрел в mkimage-profiles-desktop?  Тут enp@ спрашивал,
> могу почитать лекции в devel-distro@.

Давай.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 842 bytes --]

On Sun, Sep 06, 2009 at 10:06:06PM +0300, Michael Shigorin wrote:

MS> Давай попробуем обчекрыжыть, но вообще Server 4.0 получился
MS> хорошим community и плохим коробочным продуктом -- потому как
MS> не солюшен, а тулбокс.

Да, именно так. А мне лично солюшены не нужны -- я их сам делаю, а вот
тулбоксы нужны. Спасибо за более ясное объяснение :)

MS> Ты давно смотрел в mkimage-profiles-desktop?  Тут enp@ спрашивал,
MS> могу почитать лекции в devel-distro@.  Заодно выясню, что не так
MS> понимаю (или не понимаю), и задокументируем/поправим.
MS> Да, и README там тоже уже есть.

Когда последний раз смотрел не нашел профиль a-la Server 4.0 (т.е. без
LDAP и прочих наворотов). Ткнешь носом?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Vitaly Kuznetsov]

Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru> writes:

>
> Когда последний раз смотрел не нашел профиль a-la Server 4.0 (т.е. без
> LDAP и прочих наворотов). Ткнешь носом?

Возьми v12n-server (если виртуализация для тебя не overhead).

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 480 bytes --]

On Mon, Sep 07, 2009 at 12:27:51PM +0400, Vitaly Kuznetsov wrote:

VK> Возьми v12n-server (если виртуализация для тебя не overhead).

Я уже подумываю о том чтобы на своих астериск-системах оставить в HN
только тупой шлюз для взаимодействия с железом, а "астериск с человеческим
лицом" унести в VE, так что, видимо, не overhead :)

Спасибо!

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Eugene Prokopiev]

7 сентября 2009 г. 12:40 пользователь Денис Смирнов
(mithraen@altlinux.ru) написал:
> On Mon, Sep 07, 2009 at 12:27:51PM +0400, Vitaly Kuznetsov wrote:
>
> VK> Возьми v12n-server (если виртуализация для тебя не overhead).
>
> Я уже подумываю о том чтобы на своих астериск-системах оставить в HN
> только тупой шлюз для взаимодействия с железом, а "астериск с человеческим
> лицом" унести в VE, так что, видимо, не overhead :)
>
> Спасибо!

А я уже отказался от идеи использовать OpenVZ там, где на одной
железке не используются совсем уж разнородные сервисы - слишком много
неокупающихся потом прыжков приходится совершать на ровном месте

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Max Ivanov]

> А я уже отказался от идеи использовать OpenVZ там, где на одной
> железке не используются совсем уж разнородные сервисы - слишком много
> неокупающихся потом прыжков приходится совершать на ровном месте

можно пример? А то я сейчас как раз думаю распилить машинку с кучей
сервисов на OVZ контейнеры.

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Eugene Prokopiev]

7 сентября 2009 г. 13:23 пользователь Max Ivanov
(ivanov.maxim@gmail.com) написал:

>> А я уже отказался от идеи использовать OpenVZ там, где на одной
>> железке не используются совсем уж разнородные сервисы - слишком много
>> неокупающихся потом прыжков приходится совершать на ровном месте
>
> можно пример? А то я сейчас как раз думаю распилить машинку с кучей
> сервисов на OVZ контейнеры.

Ответил в sysadmins@

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Eugene Prokopiev]

7 сентября 2009 г. 12:27 пользователь Vitaly Kuznetsov
(vitty@altlinux.ru) написал:
> Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru> writes:
>
>>
>> Когда последний раз смотрел не нашел профиль a-la Server 4.0 (т.е. без
>> LDAP и прочих наворотов). Ткнешь носом?
>
> Возьми v12n-server (если виртуализация для тебя не overhead).

Мне частенько overhead, однако rider@ вроде и это выпиливал

Однако профиля с отпиленными bind/ahavi/portmap (и, конечно,
alterator) пока еще на Сизифе, кажется, не делали ...

А еще mkve хочет dnsmasq - в сочетании с обязательным bind это очень
прикольно :)

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

Re: [devel] Server x.y

[Anton Farygin]

07.09.2009 13:10, Eugene Prokopiev пишет:
> 7 сентября 2009 г. 12:27 пользователь Vitaly Kuznetsov
> (vitty@altlinux.ru) написал:
>> Денис Смирнов<mithraen@altlinux.ru>  writes:
>>
>>>
>>> Когда последний раз смотрел не нашел профиль a-la Server 4.0 (т.е. без
>>> LDAP и прочих наворотов). Ткнешь носом?
>>
>> Возьми v12n-server (если виртуализация для тебя не overhead).
>
> Мне частенько overhead, однако rider@ вроде и это выпиливал
>
> Однако профиля с отпиленными bind/ahavi/portmap (и, конечно,
> alterator) пока еще на Сизифе, кажется, не делали ...

server-light у меня в git.
>
> А еще mkve хочет dnsmasq - в сочетании с обязательным bind это очень
> прикольно :)
>

mkve надо выносить в отдельную группу в дистрибутиве, но я этим не 
занимался, мне пока это было не нужно.

Re: [devel] Server x.y

[Eugene Prokopiev]

>> Однако профиля с отпиленными bind/ahavi/portmap (и, конечно,
>> alterator) пока еще на Сизифе, кажется, не делали ...
>
> server-light у меня в git

Спасибо, погляжу внимательнее

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

Re: [devel] Server x.y

[Anton Farygin]

07.09.2009 14:05, Eugene Prokopiev пишет:
>>> Однако профиля с отпиленными bind/ahavi/portmap (и, конечно,
>>> alterator) пока еще на Сизифе, кажется, не делали ...
>>
>> server-light у меня в git
>
> Спасибо, погляжу внимательнее
>

Точнее говоря - mkimage-profile-desktop, а таргет server-light.

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 915 bytes --]

On Mon, Sep 07, 2009 at 01:10:12PM +0400, Eugene Prokopiev wrote:

EP> Однако профиля с отпиленными bind/ahavi/portmap (и, конечно,
EP> alterator) пока еще на Сизифе, кажется, не делали ...

Там большая грабля с тем, что base.in не просто большой, а БОЛЬШУЩИЙ:

- bootsplash -- ненавижу! тем более что астерисководам первым делом
  рекомендуется отрубить полностью framebuffer

Зачем мне на сервере:
- ifplugd 
- ntfs-3g
- sounds-scripts

Разве на каждом сервере нужна samba?

Зачем hal/dbus?

Зачем nss_ldap/pam_ldap в _base_?

И зачем там p7zip? unrar куда более часто используемый пакет :)

С альтератором отделный разговор.

Из-за всего этого невозможно внутри одного дерева mkimage-profiles-desktop
иметь _и_ то что там сейчас, и всякие light решения.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Server x.y (was: С наступающим новым бранчем)

[Aleksey Novodvorsky]

07.09.09, Денис Смирнов<mithraen@altlinux.ru> написал(а):
> On Mon, Sep 07, 2009 at 01:10:12PM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
>
>  EP> Однако профиля с отпиленными bind/ahavi/portmap (и, конечно,
>  EP> alterator) пока еще на Сизифе, кажется, не делали ...
>
>  Там большая грабля с тем, что base.in не просто большой, а БОЛЬШУЩИЙ:
>
>  - bootsplash -- ненавижу! тем более что астерисководам первым делом
>   рекомендуется отрубить полностью framebuffer
>
>  Зачем мне на сервере:
>  - ifplugd
>  - ntfs-3g
>  - sounds-scripts
>
>  Разве на каждом сервере нужна samba?
>
>  Зачем hal/dbus?
>
>  Зачем nss_ldap/pam_ldap в _base_?
>
>  И зачем там p7zip? unrar куда более часто используемый пакет :)
>
>  С альтератором отделный разговор.
>
>  Из-за всего этого невозможно внутри одного дерева mkimage-profiles-desktop
>  иметь _и_ то что там сейчас, и всякие light решения.

Мне кажется, что это тема для devel-distro@ .

Rgrds, Алексей

Re: [devel] Server x.y

[Anton Farygin]

07.09.2009 17:30, Денис Смирнов пишет:
> On Mon, Sep 07, 2009 at 01:10:12PM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
>
> EP>  Однако профиля с отпиленными bind/ahavi/portmap (и, конечно,
> EP>  alterator) пока еще на Сизифе, кажется, не делали ...
>
> Там большая грабля с тем, что base.in не просто большой, а БОЛЬШУЩИЙ:
>
> - bootsplash -- ненавижу! тем более что астерисководам первым делом
>    рекомендуется отрубить полностью framebuffer
>
> Зачем мне на сервере:
> - ifplugd
> - ntfs-3g
> - sounds-scripts
>
> Разве на каждом сервере нужна samba?
>
> Зачем hal/dbus?
>
> Зачем nss_ldap/pam_ldap в _base_?
>
> И зачем там p7zip? unrar куда более часто используемый пакет :)
>
> С альтератором отделный разговор.
>
> Из-за всего этого невозможно внутри одного дерева mkimage-profiles-desktop
> иметь _и_ то что там сейчас, и всякие light решения.

Возможно.. посмотрите на таргет server-light в mkimage-profile-desktop

Там другой base.in

Re: [devel] Server x.y

[Anton Farygin]

07.09.2009 12:10, Денис Смирнов пишет:
> Когда последний раз смотрел не нашел профиль a-la Server 4.0 (т.е. без
> LDAP и прочих наворотов). Ткнешь носом?

У меня в git'е в mkimage-profile-desktop, таргет server-light.

Это именно оно