[devel] texlive dependencies

[devel] texlive dependencies

[Bergman Andrey]

Други!

Как-то странно получается, что texlive сейчас - это кубик-рубик-монолит.
Причём всё завязывается на texlive-latex-extra. Я не могу даже убрать
дурацкий пакет texlive-games, чтобы не задеть этот texlive-latex-extra.

И уж тем более, я не могу удалить свои пакеты texmf-latex-beamer и
texmf-pgf (для тестирования), не снеся практически полностью систему texlive.

Есть ли какие нибудь планы у Партии насчёт модуляризации TeX'а?

С наилучшими пожеланиями,
            Андрей.

Re: [devel] texlive dependencies

[Ildar Mulyukov]

On 11.12.2010 22:46:24, Bergman Andrey wrote:
> И уж тем более, я не могу удалить свои пакеты texmf-latex-beamer и
> texmf-pgf (для тестирования), не снеся практически полностью систему  
> texlive.

а Вы их не удаляйте, а делайте rpm -Uvh --oldpackage ;)

По распилу я тоже поднимал тему в Сизифе. Ответ был неутешительный.
-- 
Ildar Mulyukov,
   free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar.mulyukov@gmail.com
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [devel] texlive dependencies

[Paul Wolneykien]

13.12.2010 10:15, Ildar Mulyukov пишет:
> On 11.12.2010 22:46:24, Bergman Andrey wrote:
>> И уж тем более, я не могу удалить свои пакеты texmf-latex-beamer и
>> texmf-pgf (для тестирования), не снеся практически полностью систему
>> texlive.
> 
> а Вы их не удаляйте, а делайте rpm -Uvh --oldpackage ;)
> 
> По распилу я тоже поднимал тему в Сизифе. Ответ был неутешительный.

  Кирилл как-то мне ответил на подобные вопросы, что единственный способ
спасти TeX в Сизифе — это сделать механизм автоупаковки/автосборки
пакетов прямо из CTAN, поскольку вручную поддерживать несколько тысяч
пакетов никто не будет, а на меньшее количество распилить его нельзя.

  Может быть так и поступить?

  Паша.

Re: [devel] texlive dependencies

[Ildar Mulyukov]

On 13.12.2010 15:22:44, Paul Wolneykien wrote:
> 13.12.2010 10:15, Ildar Mulyukov пишет:
> > On 11.12.2010 22:46:24, Bergman Andrey wrote:
> >> И уж тем более, я не могу удалить свои пакеты texmf-latex-beamer и
> >> texmf-pgf (для тестирования), не снеся практически полностью  
> систему
> >> texlive.
> >
> > а Вы их не удаляйте, а делайте rpm -Uvh --oldpackage ;)
> >
> > По распилу я тоже поднимал тему в Сизифе. Ответ был неутешительный.
> 
>   Кирилл как-то мне ответил на подобные вопросы, что единственный  
> способ
> спасти TeX в Сизифе — это сделать механизм автоупаковки/автосборки
> пакетов прямо из CTAN, поскольку вручную поддерживать несколько тысяч
> пакетов никто не будет, а на меньшее количество распилить его нельзя.
> 
>   Может быть так и поступить?

Давайте спросим у Игоря? (http://www.altlinux.org/Gear/cronbuild)
Кирилл, Игорь?
-- 
Ildar

Re: [devel] texlive dependencies

[Paul Wolneykien]

13.12.2010 12:36, Ildar Mulyukov пишет:
> On 13.12.2010 15:22:44, Paul Wolneykien wrote:
>> 13.12.2010 10:15, Ildar Mulyukov пишет:
>> > On 11.12.2010 22:46:24, Bergman Andrey wrote:
>> >> И уж тем более, я не могу удалить свои пакеты texmf-latex-beamer и
>> >> texmf-pgf (для тестирования), не снеся практически полностью систему
>> >> texlive.
>> >
>> > а Вы их не удаляйте, а делайте rpm -Uvh --oldpackage ;)
>> >
>> > По распилу я тоже поднимал тему в Сизифе. Ответ был неутешительный.
>>
>>   Кирилл как-то мне ответил на подобные вопросы, что единственный способ
>> спасти TeX в Сизифе — это сделать механизм автоупаковки/автосборки
>> пакетов прямо из CTAN, поскольку вручную поддерживать несколько тысяч
>> пакетов никто не будет, а на меньшее количество распилить его нельзя.
>>
>>   Может быть так и поступить?
> 
> Давайте спросим у Игоря? (http://www.altlinux.org/Gear/cronbuild)
> Кирилл, Игорь?

  Давайте. :) Но кроме кронбилда обязательно понадобиться некая
штуковина, которая будет писать *.spec на основании информации в CTAN.

  Паша.

Re: [devel] texlive dependencies

[Ildar Mulyukov]

On 13.12.2010 15:38:44, Paul Wolneykien wrote:
> 13.12.2010 12:36, Ildar Mulyukov пишет:
> > Давайте спросим у Игоря? (http://www.altlinux.org/Gear/cronbuild)
> > Кирилл, Игорь?
> 
>   Давайте. :) Но кроме кронбилда обязательно понадобиться некая
> штуковина, которая будет писать *.spec на основании информации в CTAN.

Дорогу одолеет идущий! Главное, чтобы он - идущий - нашёлся.
-- 
Ildar

Re: [devel] texlive dependencies

[Igor Vlasenko]

On Mon, Dec 13, 2010 at 03:36:10PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> >пакетов прямо из CTAN, поскольку вручную поддерживать несколько тысяч
> >пакетов никто не будет, а на меньшее количество распилить его нельзя.
> >
> >  Может быть так и поступить?
> 
> Давайте спросим у Игоря? (http://www.altlinux.org/Gear/cronbuild)
> Кирилл, Игорь?

Идея правильная, я и сам так думаю,
но увы, руки не доходят.
Java висит, как железные цепи.
вот позавчера обновил 10 пакетов --
сразу сломал других 50 :(

Т.е. раньше весны не доберусь, заведомо :(
C другой стороны, если жив здоров буду,
рано или поздно доберусь.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] texlive dependencies

[Bergman Andrey]

Игорь,

тут есть вопросы:

1. Не хряпнутся ли базы пакетов rpm и apt-get от такого наплыва - всё-таки число пакетов TeX огромно?

2. Может быть понадобится отдельный репозитарий для пакетов LaTeX?

3. Товарищи из MikTeX'а делают что-то похожее. Но у них свой менеджер пакетов. 
Вы не смотрели, можно ли взять их пакеты и перевести в rpm автоматически? Насколько я понимаю,
встраивание MikTeX'а целиком крайней нежелательно. Впрочем, их пакетный модуль
явно хуже apt-get/rpm.

Андрей.

>
> Идея правильная, я и сам так думаю,
> но увы, руки не доходят.
> Java висит, как железные цепи.
> вот позавчера обновил 10 пакетов --
> сразу сломал других 50 :(
>
> Т.е. раньше весны не доберусь, заведомо :(
> C другой стороны, если жив здоров буду,
> рано или поздно доберусь.

Re: [devel] texlive dependencies

[Kirill Maslinsky]

On Mon, Dec 13, 2010 at 03:36:10PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> On 13.12.2010 15:22:44, Paul Wolneykien wrote:
> >13.12.2010 10:15, Ildar Mulyukov пишет:
> >> On 11.12.2010 22:46:24, Bergman Andrey wrote:
> >>> И уж тем более, я не могу удалить свои 
> >пакеты texmf-latex-beamer и
> >>> texmf-pgf (для тестирования), не снеся 
> >практически полностью  систему
> >>> texlive.
> >>
> >> а Вы их не удаляйте, а делайте rpm -Uvh 
> >--oldpackage ;)
> >>
> >> По распилу я тоже поднимал тему в 
> >Сизифе. Ответ был неутешительный.
> >
> >  Кирилл как-то мне ответил на подобные 
> >  вопросы, что единственный  способ
> >спасти TeX в Сизифе — это сделать 
> >механизм автоупаковки/автосборки
> >пакетов прямо из CTAN, поскольку вручную 
> >поддерживать несколько тысяч
> >пакетов никто не будет, а на меньшее 
> >количество распилить его нельзя.
> >
> >  Может быть так и поступить?
> 
> Давайте спросим у Игоря? 
> (http://www.altlinux.org/Gear/cronbuild)
> Кирилл, Игорь?

Подтверждаю: Пашин пересказ моей точки зрения верный. 
Хотя, конечно, есть и другие пути, просто все они предполагают,
что чем-то нужно пожертвовать и что-то вложить. Поскольку у нас
в тим нету человека (а лучше нескольких), которые готовы регулярно
следить за сосотоянием ТеХа, то наиболее перспективной представляется
мне именно путь с (полу)автоматической упаковкой модулей CTAN в
отдельные пакеты, и урезанием ТеХовского бинарного ядра до минимума (а лучше
и его распилом, но тут нужно серьезно вникать в тему, там довольно много
всяких тонкостей). Конечно, чтобы это все работало хорошо, нужно
совершенствовать систему отслеживания texmf-зависимостей (переписать ее
на ТеХе, например, она станет гораздо более точной), но первичную
реализацию можно делать и на том, что есть. 

К сожалению, я сейчас почти не смогу помочь кодом или сопровождением
пакетов в этом деле, занят по уши всем другим, но судьба ТеХа в Сизифе
меня очень беспокоит, так что буду принимать посильное моральное участие
в этом деле :)

-- 
КМ

Re: [devel] texlive dependencies

[Igor Vlasenko]

On Mon, Dec 13, 2010 at 10:12:42PM +0300, Bergman Andrey wrote:
> Игорь,
> 
> тут есть вопросы:
> 
> 1. Не хряпнутся ли базы пакетов rpm и apt-get от такого наплыва - всё-таки число пакетов TeX огромно?

нет, если set versions их не уронили, то их уже ничто не уронит.
 
> 2. Может быть понадобится отдельный репозитарий для пакетов LaTeX?
велосипед, велосипед ;)
 
> 3. Товарищи из MikTeX'а делают что-то похожее.  
> Вы не смотрели, можно ли взять их пакеты и перевести в rpm автоматически? 
можно, более того, это технически намного проще, чем работать со CTAN 
напрямую. Бинарники оставить TexLive'овские, получится жизнеспособный 
гибрид.



-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] texlive dependencies

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 14 декабря 2010 01:54:20 автор Igor Vlasenko написал:
> > 2. Может быть понадобится отдельный репозитарий для пакетов LaTeX?
> 
> велосипед, велосипед ;)

А зачем им велосипед? ;-) Может, лучше грузовик, чтобы всё вывезти за раз?

-- 
С уважением, Епифанов Сергей