Re: [devel] tetex

Re: [devel] tetex

[Bergman Andrey]

> Я вообще думал, что самое разумное сейчас будет собрать для 4.1 texlive 
> на правах contrib, чтоб он не предоставлял tetex* и tex*, только 
> texlive*. 

+1 

> Но ушпел я до фриза, не ушпел... 

Дык, это и так было сразу ясно, что за 1-2 недели это дело не осилить.

> и помощники как-то опять рассеялись.

Я, лично, не рассеивался. 

1) У меня, просто не получается отделить правильным образом от texlive...srpm общий пакет texlive-common, содержащий texconfig-sys, необходимый для установки texlive-texmf.

Может быть нужно пойти с другой стороны - сделав texlive-common из фиктивного дерева texmf. Это я буду пробовать в ближайшее время.

2) Пресловутый teckit, слава богу, удалён из Сизифа, и я только что залил туда libteckit.

> Кому надо (вроде меня) соберут себе другой ТеХ экспериментально

Дык, это правильно, но нужно хотя бы понимать, как его собирать в hasher.

Re: [devel] tetex

[Kirill Maslinsky]

On Fri, Apr 04, 2008 at 01:27:19AM +0400, Bergman Andrey wrote:
> > Я вообще думал, что самое разумное сейчас будет собрать для 4.1 texlive 
> > на правах contrib, чтоб он не предоставлял tetex* и tex*, только 
> > texlive*. 
> 
> +1 
> 
> > Но ушпел я до фриза, не ушпел... 
> 
> Дык, это и так было сразу ясно, что за 1-2 недели это дело не осилить.
> 
> > и помощники как-то опять рассеялись.
> 
> Я, лично, не рассеивался. 
> 
> 1) У меня, просто не получается отделить правильным образом от texlive...srpm общий пакет texlive-common, содержащий texconfig-sys, необходимый для установки texlive-texmf.
> 
> Может быть нужно пойти с другой стороны - сделав texlive-common из фиктивного дерева texmf. Это я буду пробовать в ближайшее время.
Что значит "фиктивное дерево texmf"? Расскажите подробнее, пожалуйста.

--
Kirill Maslinsky
ALT Linux Team

Re: [devel] tetex

[Андрей Бергман]

Прошу прощения за молчание - болел.
> Что значит "фиктивное дерево texmf"? Расскажите подробнее, пожалуйста.
>   
Для корректной сборки texlive...rpm требовался установленный texlive-texmf.
С другой стороны для установки texlive-texmf требовался texconfig-sys из 
texlive...rpm.
Поэтому был выход в установке "базового texlive", включающего 
texconfig-sys и требуемые
для него библиотеки или же, наоборот, необходимой для сборки 
texlive...rpm дерева texmf.

Сейчас, кажется, это уже не требуется. Насколько я понимаю, Федоровцы 
сами пытаются
избавиться от циклических зависимостей.

Я опять скачал новейшие пакеты Fedora и переделал их под ALT. Кажется
texlive собирается корректно без установленного texlive-texmf.
Однако получающиеся пакеты какие-то странные. Их зависимости таковы, что
устанавливать нужно просто всё или ничего.

P.S.

Насколько я понимаю, сейчас есть 4 сборки texlive:

1) Suse - страшно далёк от ALT, адаптировать ужасно
2) Fedora - с циклич. зависимостями, ещё модифицируется
3) MDK - фактически, слепок с Fedora
4) Debian - очень тяжело адаптировать, но зависимости правильные и 
структура очень хорошая

Т.е. от сборок Fedora никуда не уйти.

Или таки есть шансы перейти на сборки Debian? Есть ли какие-нибудь 
программы для
автоматической конвертации из Debian в srpm?

У меня рядышком есть система с Debian и их пакеты texlive на ней я собирал.

Re: [devel] tetex

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Андрей Бергман пишет:
> Или таки есть шансы перейти на сборки Debian? Есть ли какие-нибудь
> программы для
> автоматической конвертации из Debian в srpm?

	alien конверитит rpm/deb/tar, а вот как с src.rpm - не знаю.

Re: [devel] tetex

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 816 bytes --]

On Mon, Apr 07, 2008 at 04:49:13PM -0500, Андрей Бергман wrote:
[...]
> Насколько я понимаю, сейчас есть 4 сборки texlive:
> 
> 1) Suse - страшно далёк от ALT, адаптировать ужасно
> 2) Fedora - с циклич. зависимостями, ещё модифицируется
> 3) MDK - фактически, слепок с Fedora
> 4) Debian - очень тяжело адаптировать, но зависимости правильные и 
> структура очень хорошая

Ну так возьмите за основу лучшее, это было бы логично.

> Т.е. от сборок Fedora никуда не уйти.
> 
> Или таки есть шансы перейти на сборки Debian? Есть ли какие-нибудь 
> программы для
> автоматической конвертации из Debian в srpm?

Такая автоматика, применённая для сложных пакетов, обычно даёт очень
посредственный результат.  В чём нетривиальность адаптировать более
правильную сборку texlive из debian?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] tetex

[Kirill Maslinsky]

On Tue, Apr 08, 2008 at 02:04:54AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> On Mon, Apr 07, 2008 at 04:49:13PM -0500, Андрей Бергман wrote:
> [...]
> > Насколько я понимаю, сейчас есть 4 сборки texlive:
> > 
> > 1) Suse - страшно далёк от ALT, адаптировать ужасно
> > 2) Fedora - с циклич. зависимостями, ещё модифицируется
> > 3) MDK - фактически, слепок с Fedora
> > 4) Debian - очень тяжело адаптировать, но зависимости правильные и 
> > структура очень хорошая
> 
> Ну так возьмите за основу лучшее, это было бы логично.
> 
> > Т.е. от сборок Fedora никуда не уйти.
> > 
> > Или таки есть шансы перейти на сборки Debian? Есть ли какие-нибудь 
> > программы для
> > автоматической конвертации из Debian в srpm?
> 
> Такая автоматика, применённая для сложных пакетов, обычно даёт очень
> посредственный результат.  В чём нетривиальность адаптировать более
> правильную сборку texlive из debian?

Насколько я успел разобраться, в debian написана довольно "толстая"
скриптовая прослойка для сборки texlive*, реализующая разные уровни
косвенности для их сборки. Это до некоторой степени эквивалентно
предметно-специфическим макросам в rpm-build-*. Понятно, что
дебиановская обвязка очень сильно привязана к их системе сборки. Т.е. на
мой взгляд задача в том, чтобы абстрагировать архитектурные решения по
упаковке texlive от дебиановской специфики, и реализовать аналогичную
архитектуру средствами rpm и в стиле, принятом в Сизифе. Именно это и есть
основная часть работы.  Т.е. на мой взгляд автоматическая конвертация
здесь ничего не даст.

--
Kirill Maslinsky
ALT Linux Team

Re: [devel] tetex

[Kirill Maslinsky]

On Mon, Apr 07, 2008 at 04:49:13PM -0500, Андрей Бергман wrote:
> Прошу прощения за молчание - болел.

[...]

> Насколько я понимаю, сейчас есть 4 сборки 
> texlive:
> 
> 1) Suse - страшно далёк от ALT, адаптировать 
> ужасно
> 2) Fedora - с циклич. зависимостями, ещё 
> модифицируется
> 3) MDK - фактически, слепок с Fedora
> 4) Debian - очень тяжело адаптировать, но 
> зависимости правильные и структура 
> очень хорошая
> 
> Т.е. от сборок Fedora никуда не уйти.
В сборке Федоры я заметил очень много хаков, которые в контексте альт
неактуальны или неприемлемы (например, там вовсе отсутствуют шрифты
cm-super и чтобы без них работало, что-то оторвано). Т.е. даже если удастся упаковать
федорины пакеты с минимальными изменениями, потом потребуется очень 
внимательно вычитывать все их патчи и проверять
актуальность/адекватность. Не исключаю, что менее трудоемко будет
собрать из апстримных исходников пакет, как это нужно нам, чем
чистить федорину сборку.

> Или таки есть шансы перейти на сборки 
> Debian? Есть ли какие-нибудь программы для
> автоматической конвертации из Debian в srpm?

Лучше брать апстримные исходники, и делать пакеты, аналогичные 
по архетектуре дебиановским самостоятельно. На конвертацию 
надеяться не стоит, см. мое письмо ниже в этом треде.

> У меня рядышком есть система с Debian и их 
> пакеты texlive на ней я собирал.
Отлично, значит, уже есть представление КАК это происходит. 
А то от чтения их спеков у меня сложилось в голове отпугивающее 
своей сложностью представление.

--
Kirill Maslinsky
ALT Linux Team

Re: [devel] tetex

[Андрей Бергман]

> В сборке Федоры я заметил очень много хаков, которые в контексте альт
> неактуальны или неприемлемы (например, там вовсе отсутствуют шрифты
> cm-super и чтобы без них работало, что-то оторвано). Т.е. даже если удастся упаковать
> федорины пакеты с минимальными изменениями, потом потребуется очень 
> внимательно вычитывать все их патчи и проверять
> актуальность/адекватность. 
Есть такое дело. Меня эти патчи самого пугают. Кстати,
я таки довёл до конца сборку текущего texlive из Федоры.
Результат собирается и проверяется в hasher, не требует
texlive-texmf. Зависимости, правда, не проставлены.

См. http://www.rapidshare.ru/642877 (texlive.src.rpm, 30 метров)

Пакет texlive-texmf собирается, но не проходит проверку -
ему требуется /sbin/texconfig-sys, находящийся в texlive.
Насколько я понимаю, это обходится.
> Не исключаю, что менее трудоемко будет
> собрать из апстримных исходников пакет, как это нужно нам, чем
> чистить федорину сборку.
>   
Вполне возможно.
> Отлично, значит, уже есть представление КАК это происходит. 
> А то от чтения их спеков у меня сложилось в голове отпугивающее 
> своей сложностью представление.
>   
Я всего лишь скачал исходные файлы и запустил команду сборки.
Внутри я не ковырялся, и даже близко не представляю структуру deb. :-(

Re: [devel] tetex

[Igor Vlasenko]

On Mon, Apr 07, 2008 at 04:49:13PM -0500, Андрей Бергман wrote:
> Или таки есть шансы перейти на сборки Debian? Есть ли какие-нибудь 
> программы для
> автоматической конвертации из Debian в srpm?

я писал программу debian2spec (есть в репозитарии)
но она делает только болванку спек-файла. 
make-файл все равно нужно переделывать руками.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine