[devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

Доброго всем времени суток!


Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
(в правом меню репозитарий upstream).

Сделано на основе debian/watch (еще раз спасибо wrar@ за идею).
К сожалению, такие файлы в debian'овских пакетах не обязательны и 
я собрал пока чуть больше 1000. Возможно с улучшением скрипта, который
их будет собирать станет лучше (например, некоторые пакеты по-разному на-
зываются у нас и у них). 

Возникает вопрос что делать с остальными пакетами. Самое простое решение - те,
кто заинтересован в этом для своих пакетов - присылайте мне на почту данные, 
которые пишутся в конфиг debian/watch. Cписок полей можно посмотреть здесь: 
http://dehs.alioth.debian.org/uscan.html

Есть еще вариант с прохождением по полю source (если там указан полный путь).
Это допишу позже и в этом случае информацию высылать не нужно.

Если есть какие-то другие идеи, которые помогут автоматизировать этот процесс - 
буду рад.

p.s. В связи со сменой работы я беру двухнедельный таймаут. Почту буду читать.



--
С уважением,
Андрей

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Anton Farygin]

Андрей, а может быть в src.rpm класть что-то ?


Avramenko Andrew пишет:
> Доброго всем времени суток!
> 
> 
> Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
> Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
> (в правом меню репозитарий upstream).
> 
> Сделано на основе debian/watch (еще раз спасибо wrar@ за идею).
> К сожалению, такие файлы в debian'овских пакетах не обязательны и 
> я собрал пока чуть больше 1000. Возможно с улучшением скрипта, который
> их будет собирать станет лучше (например, некоторые пакеты по-разному на-
> зываются у нас и у них). 
> 
> Возникает вопрос что делать с остальными пакетами. Самое простое решение - те,
> кто заинтересован в этом для своих пакетов - присылайте мне на почту данные, 
> которые пишутся в конфиг debian/watch. Cписок полей можно посмотреть здесь: 
> http://dehs.alioth.debian.org/uscan.html
> 
> Есть еще вариант с прохождением по полю source (если там указан полный путь).
> Это допишу позже и в этом случае информацию высылать не нужно.
> 
> Если есть какие-то другие идеи, которые помогут автоматизировать этот процесс - 
> буду рад.
> 
> p.s. В связи со сменой работы я беру двухнедельный таймаут. Почту буду читать.

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

Как вариант, можно класть туда файлик watch точно такой же как "у них".
Если это конечно всех устроит.

Да, там скрипт вылетел на ошибке и не отработал за ночь, так что база 
должна собраться попозже. (А то вдруг кто-то увидел, что ни у одного 
его пакета нет апстримовских версий и уже успел обозвать идею нерабо-
чей :))


-----Original Message-----
From: Anton Farygin <rider@altlinux.com>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Date: Fri, 30 Nov 2007 01:58:22 +0300
Subject: Re: [devel]Сравнение версий в Сизиф и в upstream

> Андрей, а может быть в src.rpm класть что-то ?
> 
> 
> Avramenko Andrew пишет:
> > Доброго всем времени суток!
> > 
> > 
> > Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
> > Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
> > (в правом меню репозитарий upstream).
> > 
> > Сделано на основе debian/watch (еще раз спасибо wrar@ за идею).
> > К сожалению, такие файлы в debian'овских пакетах не обязательны и 
> > я собрал пока чуть больше 1000. Возможно с улучшением скрипта, который
> > их будет собирать станет лучше (например, некоторые пакеты по-разному на-
> > зываются у нас и у них). 
> > 
> > Возникает вопрос что делать с остальными пакетами. Самое простое решение - те,
> > кто заинтересован в этом для своих пакетов - присылайте мне на почту данные, 
> > которые пишутся в конфиг debian/watch. Cписок полей можно посмотреть здесь: 
> > http://dehs.alioth.debian.org/uscan.html
> > 
> > Есть еще вариант с прохождением по полю source (если там указан полный путь).
> > Это допишу позже и в этом случае информацию высылать не нужно.
> > 
> > Если есть какие-то другие идеи, которые помогут автоматизировать этот процесс - 
> > буду рад.
> > 
> > p.s. В связи со сменой работы я беру двухнедельный таймаут. Почту буду читать.
> 
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1987 bytes --]

Avramenko Andrew пишет:
> Доброго всем времени суток!
>
>
> Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
> Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
> (в правом меню репозитарий upstream).
>
> Сделано на основе debian/watch (еще раз спасибо wrar@ за идею).
> К сожалению, такие файлы в debian'овских пакетах не обязательны и 
> я собрал пока чуть больше 1000. Возможно с улучшением скрипта, который
> их будет собирать станет лучше (например, некоторые пакеты по-разному на-
> зываются у нас и у них). 
>
> Возникает вопрос что делать с остальными пакетами. Самое простое решение - те,
> кто заинтересован в этом для своих пакетов - присылайте мне на почту данные, 
> которые пишутся в конфиг debian/watch. Cписок полей можно посмотреть здесь: 
> http://dehs.alioth.debian.org/uscan.html
>
> Есть еще вариант с прохождением по полю source (если там указан полный путь).
> Это допишу позже и в этом случае информацию высылать не нужно.
>
> Если есть какие-то другие идеи, которые помогут автоматизировать этот процесс - 
> буду рад.
>   
Супер! Спасибо. Очень удобно. Давно думал - как автоматом проверять?
Если бы еще и письмо при появлении новой версии высылалось...

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/x-pkcs7-signature, Size: 3249 bytes --]

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

> Супер! Спасибо. Очень удобно. Давно думал - как автоматом проверять?
> Если бы еще и письмо при появлении новой версии высылалось...

Письма сделать - не проблема ;)

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 416 bytes --]

Avramenko Andrew пишет:
>> Супер! Спасибо. Очень удобно. Давно думал - как автоматом проверять?
>> Если бы еще и письмо при появлении новой версии высылалось...
>>     
>
> Письма сделать - не проблема ;)
>   
Или сразу в багзиллу ;-)

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/x-pkcs7-signature, Size: 3249 bytes --]

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

-----Original Message-----
From: Slava Dubrovskiy <slava@tangramltd.com>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Date: Fri, 30 Nov 2007 09:07:27 +0200
Subject: Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

> Avramenko Andrew пишет:
> >> Супер! Спасибо. Очень удобно. Давно думал - как автоматом проверять?
> >> Если бы еще и письмо при появлении новой версии высылалось...
> >>     
> >
> > Письма сделать - не проблема ;)
> >   
> Или сразу в багзиллу ;-)

Кстати  да, я все время стараюсь запоминать что просят и даже записывать, но 
могу потерять/забыть :) А там оно никуда не пропадет. Тем более если вдруг
еще кто к проекту подключится - будет более понятен фронт работ.

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Slava Semushin]

30.11.07, Avramenko Andrew<liksx / mail.ru> написал(а):
[...]
> Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
> Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
> (в правом меню репозитарий upstream).
[...]

Баг: если в other repos в заголовке кликнуть по иконке, то свернётся
не other repos, а ALT repos. Полагаю, что это последствия copy-paste
:)


Андрей, спасибо за вашу работу!!!

Присоединяюсь к пожеланию высылать по почте (или сразу в багзиллу)
сообщения о новых версиях.

Кстати, в NetBSD тоже есть какой-то подобный скрипт на эту тему и я
когда-то его смотрел, но из-за того, что он написал на Перле не смог
разобраться..

-- 
+ Slava Semushin | slava.semushin @ gmail.com
+ ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

-----Original Message-----
From: "Slava Semushin" <slava.semushin@gmail.com>
To: "ALT Linux Team development discussions" <devel@lists.altlinux.org>
Date: Fri, 30 Nov 2007 13:16:42 +0600
Subject: Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

> 30.11.07, Avramenko Andrew<liksx / mail.ru> написал(а):
> [...]
> > Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
> > Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
> > (в правом меню репозитарий upstream).
> [...]
> 
> Баг: если в other repos в заголовке кликнуть по иконке, то свернётся
> не other repos, а ALT repos. Полагаю, что это последствия copy-paste
> :)
> 
> 
> Андрей, спасибо за вашу работу!!!
Рад стараться.

> Присоединяюсь к пожеланию высылать по почте (или сразу в багзиллу)
> сообщения о новых версиях.
Я во многом делал именно для этого. Просто сейчас основная задача 
занести по большей части пакетов это в базу. Способ представления -
гораздо более простая задача.

> Кстати, в NetBSD тоже есть какой-то подобный скрипт на эту тему и я
> когда-то его смотрел, но из-за того, что он написал на Перле не смог
> разобраться..
Спасибо за подсказку. Обязательно посмотрю. То что он на перле для меня
только плюс :)

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Slava Semushin]

30.11.07, Avramenko Andrew<liksx / mail.ru> написал(а):
[...]
> > Присоединяюсь к пожеланию высылать по почте (или сразу в багзиллу)
> > сообщения о новых версиях.
[...]

Кстати, с этим могут возникнуть некоторые сложности. В частности:
- если отправлять письма мэйнтейнерам, то можно заспамить ящик
мэйнтейнеру, если у него много пакетов, или если апстрим очень уж
активный
- если создавать баги в багзилле, то можно насоздавать похожих багов
типа "[FR] Update to 1.0", "[FR] Update to 1.1", "[FR] Update to 1.2"
etc

Лучший, на мой взгляд вариант должен быть таким:
- каждый мэйнтейнер может выбрать для себя способ уведомления о новой
версии пакета (в почту или в багзиллу). По умолчанию, никаких
уведомлений не приходит.
- если в багзиллу, то желательно как-то проверять висит уже бага об
обновлении версии на пакете или нет. Если не висит -- вешать. Если
висит -- изменить Summary (поправить версию пакета но новую
доступную).

По первому пункту напрашивается давно уже желанный mike@'ом кабинет
мэйнтейнера :)


-- 
+ Slava Semushin | slava.semushin @ gmail.com
+ ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

 
> По первому пункту напрашивается давно уже желанный mike@'ом кабинет
> мэйнтейнера :)

Да. Наверное это будет идеальный вариант. Попытаюсь сделать.

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Anton Farygin]

Мне этот вариант нравится.


Avramenko Andrew пишет:
> Как вариант, можно класть туда файлик watch точно такой же как "у них".
> Если это конечно всех устроит.
> 
> Да, там скрипт вылетел на ошибке и не отработал за ночь, так что база 
> должна собраться попозже. (А то вдруг кто-то увидел, что ни у одного 
> его пакета нет апстримовских версий и уже успел обозвать идею нерабо-
> чей :))
> 
> 
> -----Original Message-----
> From: Anton Farygin <rider@altlinux.com>
> To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
> Date: Fri, 30 Nov 2007 01:58:22 +0300
> Subject: Re: [devel]Сравнение версий в Сизиф и в upstream
> 
>> Андрей, а может быть в src.rpm класть что-то ?
>>
>>
>> Avramenko Andrew пишет:
>>> Доброго всем времени суток!
>>>
>>>
>>> Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
>>> Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
>>> (в правом меню репозитарий upstream).
>>>
>>> Сделано на основе debian/watch (еще раз спасибо wrar@ за идею).
>>> К сожалению, такие файлы в debian'овских пакетах не обязательны и 
>>> я собрал пока чуть больше 1000. Возможно с улучшением скрипта, который
>>> их будет собирать станет лучше (например, некоторые пакеты по-разному на-
>>> зываются у нас и у них). 
>>>
>>> Возникает вопрос что делать с остальными пакетами. Самое простое решение - те,
>>> кто заинтересован в этом для своих пакетов - присылайте мне на почту данные, 
>>> которые пишутся в конфиг debian/watch. Cписок полей можно посмотреть здесь: 
>>> http://dehs.alioth.debian.org/uscan.html
>>>
>>> Есть еще вариант с прохождением по полю source (если там указан полный путь).
>>> Это допишу позже и в этом случае информацию высылать не нужно.
>>>
>>> Если есть какие-то другие идеи, которые помогут автоматизировать этот процесс - 
>>> буду рад.
>>>
>>> p.s. В связи со сменой работы я беру двухнедельный таймаут. Почту буду читать.
>> _______________________________________________
>> Devel mailing list
>> Devel@lists.altlinux.org
>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Anton Farygin]

Avramenko Andrew пишет:
>  
>> По первому пункту напрашивается давно уже желанный mike@'ом кабинет
>> мэйнтейнера :)
> 
> Да. Наверное это будет идеальный вариант. Попытаюсь сделать.

А ещё лучше - дать любому пользователю возможность подписаться на 
обновление информации о пакете. И там рассылать не только обновление из 
mainstream, но и информацию об обновлении пакета.

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

Это будет частью кабинета пользователя ;)



-----Original Message-----
From: Anton Farygin <rider@altlinux.com>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Date: Fri, 30 Nov 2007 11:45:07 +0300
Subject: Re: [devel]Сравнение версий в Сизиф и в upstream

> Avramenko Andrew пишет:
> >  
> >> По первому пункту напрашивается давно уже желанный mike@'ом кабинет
> >> мэйнтейнера :)
> > 
> > Да. Наверное это будет идеальный вариант. Попытаюсь сделать.
> 
> А ещё лучше - дать любому пользователю возможность подписаться на 
> обновление информации о пакете. И там рассылать не только обновление из 
> mainstream, но и информацию об обновлении пакета.
> 
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Igor Vlasenko]

On Fri, Nov 30, 2007 at 11:53:08AM +0300, Avramenko Andrew wrote:
> Это будет частью кабинета пользователя ;)

Я вот думаю о unit тестах для сизифа, 
и лучшего интерфейса к ним чем prometeus не найти.

Чтобы он мог подхватывать результаты работы unit тестов
в виде некоторой иерархии
например
---------------------------------
packages/maven2-plugins-2.0-alt1/duplicate_jars_test/bug.NORMAL
packages/maven2-plugins-2.0-alt1/duplicate_jars_test/message
tests/duplicate_jars_test/report.total
tests/duplicate_jars_test/report.changes
...
-----------------------------------------
где
packages/maven2-plugins-2.0-alt1/duplicate_jars_test/message:
'the jar bublabla.jar intersects with package maven2-bublabla-3.0-alt1'

tests/duplicate_jars_test/report.total:
...
bublabla.jar from maven2-plugins-2.0-alt1 intersects with package maven2-bublabla-3.0-alt1
...

tests/duplicate_jars_test/report.changes
'dupliucate jars added to the list:
 bublabla.jar from maven2-plugins-2.0-alt1 intersects with package maven2-bublabla-3.0-alt1'
---------------------------------

И показывать попакетно, в кабинете пользователя, а также спамить в
cybertalk@.

Заодно это может помочь упростить prometeus,
например в такие тесты можно вынести ту же проверку watch файлами.
-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

> Я вот думаю о unit тестах для сизифа, 
> и лучшего интерфейса к ним чем prometeus не найти.

А Вы на перле пишите? ;)
Я к тому что готовы ли Вы подключиться к работе или хотите чтобы я сделал.
Просто я ни от каких FR не отказываюсь, но времени у меня не так уж и много. 
Получится что отдельные вещи могу пообещать к лету ;)


--
С уважением,
Андрей

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Avramenko Andrew]

В общем базу из того что смог вытащить из debian сформировал. 
Получилось: 818 пакетов. Еще около пары десятков есть возможность починить,
остальные - нужно обновлять URL'ы. 
Замечено 2 глюка: 
- урлы, которые соответствуют фтп берут не последнюю версию
- некоторые урлы ведут на sourceforge, которому я не верю
Уверен, что есть еще глюки, пока не проверял.


Что необходимо от лиц заинтересованных:
В SRPM'ки класть файлик с именем watch в дебиановском формате. Ссылки на описа-
ние формата были в начали трэда. Кстати, как его туда правильно добавить? В качестве
sourceX указываем?


На этом замолкаю на пару недель.

--
С уважением,
Андрей

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Igor Vlasenko]

On Fri, Nov 30, 2007 at 01:27:48PM +0300, Avramenko Andrew wrote:
> > Я вот думаю о unit тестах для сизифа, 
> > и лучшего интерфейса к ним чем prometeus не найти.
> 
> А Вы на перле пишите? ;)

Намек понял :) Уже восьмой год...

Подключиться я готов, начну как только у меня накопится реальная 
библиотечка тестов, где-то с конца декабря.
Мне важно одобрение идеи в целом.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Anton Farygin]

Avramenko Andrew пишет:
> В общем базу из того что смог вытащить из debian сформировал. 
> Получилось: 818 пакетов. Еще около пары десятков есть возможность починить,
> остальные - нужно обновлять URL'ы. 
> Замечено 2 глюка: 
> - урлы, которые соответствуют фтп берут не последнюю версию
> - некоторые урлы ведут на sourceforge, которому я не верю
> Уверен, что есть еще глюки, пока не проверял.

Да, как минимум информация об ImageMagick берётся с фрешмета, и она 
устарела.

> 
> 
> Что необходимо от лиц заинтересованных:
> В SRPM'ки класть файлик с именем watch в дебиановском формате. Ссылки на описа-
> ние формата были в начали трэда. Кстати, как его туда правильно добавить? В качестве
> sourceX указываем?

Да - это приемлемо. Файл назовём watch ?

> 
> 
> На этом замолкаю на пару недель.

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Anton Farygin]

Igor Vlasenko пишет:
> On Fri, Nov 30, 2007 at 01:27:48PM +0300, Avramenko Andrew wrote:
>>> Я вот думаю о unit тестах для сизифа, 
>>> и лучшего интерфейса к ним чем prometeus не найти.
>> А Вы на перле пишите? ;)
> 
> Намек понял :) Уже восьмой год...

Вот кто мне поможет с XMLTV ;)
Игорь, какой JabberID мне добавить ?

> 
> Подключиться я готов, начну как только у меня накопится реальная 
> библиотечка тестов, где-то с конца декабря.
> Мне важно одобрение идеи в целом.
> 

Идея интересная.

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Avramenko Andrew]

> Да, как минимум информация об ImageMagick берётся с фрешмета, и она 
> устарела.
Не. Freshmeat - сам по себе :) Его версии хранятся в отдельной базе. Это просто была
первая (не очень удачная) попытка сравнивать текущую версию и то что в upstream. 
А для ImageMagick либо отсутствует debian/watch, либо он кривой, либо проблема в скрип-
те и он не распарсился. В общем есть над чем работать ;)

> 
> Да - это приемлемо. Файл назовём watch ?
Я думаю да. Надо бы еще это все оформить на freesource.info. Если кто-нибудь доберется 
раньше меня, сделайте плиз.

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Anton Farygin]

Avramenko Andrew пишет:
>> Да, как минимум информация об ImageMagick берётся с фрешмета, и она 
>> устарела.
> Не. Freshmeat - сам по себе :) Его версии хранятся в отдельной базе. Это просто была
> первая (не очень удачная) попытка сравнивать текущую версию и то что в upstream. 
> А для ImageMagick либо отсутствует debian/watch, либо он кривой, либо проблема в скрип-
> те и он не распарсился. В общем есть над чем работать ;)

Это хорошо ;)

> 
>> Да - это приемлемо. Файл назовём watch ?
> Я думаю да. Надо бы еще это все оформить на freesource.info. Если кто-нибудь доберется 
> раньше меня, сделайте плиз.

Андрей, а можешь выложить в Sisyphus и branch/4.0 утилитку для 
тестирования watch-файла?

Что-то вроде uscan из Debian.

Я попробовал добавить watch файл, проверь - всё правильно?

http://git.altlinux.org/people/rider/packages/?p=fbreader.git;a=blob_plain;f=watch;hb=bca3addca47c01d209ea3ec6dea09339054254ca

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Anton Farygin]

Avramenko Andrew пишет:
>> Да, как минимум информация об ImageMagick берётся с фрешмета, и она 
>> устарела.
> Не. Freshmeat - сам по себе :) Его версии хранятся в отдельной базе. Это просто была
> первая (не очень удачная) попытка сравнивать текущую версию и то что в upstream. 
> А для ImageMagick либо отсутствует debian/watch, либо он кривой, либо проблема в скрип-
> те и он не распарсился. В общем есть над чем работать ;)

Это хорошо ;)

> 
>> Да - это приемлемо. Файл назовём watch ?
> Я думаю да. Надо бы еще это все оформить на freesource.info. Если кто-нибудь доберется 
> раньше меня, сделайте плиз.

Андрей, а можешь выложить в Sisyphus и branch/4.0 утилитку для 
тестирования watch-файла?

Что-то вроде uscan из Debian.

Я попробовал добавить watch файл, проверь - всё правильно?

http://git.altlinux.org/people/rider/packages/?p=fbreader.git;a=blob_plain;f=watch;hb=bca3addca47c01d209ea3ec6dea09339054254ca

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Victor Forsyuk]

On Fri, Nov 30, 2007 at 01:26:08AM +0300, Avramenko Andrew <liksx@mail.ru> wrote:
> Доброго всем времени суток!
> 
> 
> Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
> Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
> (в правом меню репозитарий upstream).
> 
> Сделано на основе debian/watch (еще раз спасибо wrar@ за идею).
> К сожалению, такие файлы в debian'овских пакетах не обязательны и 
> я собрал пока чуть больше 1000. Возможно с улучшением скрипта, который
> их будет собирать станет лучше (например, некоторые пакеты по-разному на-
> зываются у нас и у них). 

Мда... оказалось, что идея витает в воздухе - я тоже сделал себе сравнивалку
версий апстрима и опакеченого софта. :) Обдумывание и написание програмульки
заняло намного меньше времени чем набивание урлов и регексов для моих
пакетов :)
 
> Возникает вопрос что делать с остальными пакетами. Самое простое решение - те,
> кто заинтересован в этом для своих пакетов - присылайте мне на почту данные, 
> которые пишутся в конфиг debian/watch. Cписок полей можно посмотреть здесь: 
> http://dehs.alioth.debian.org/uscan.html

Добавлю, что для некоторых пакетов можно без такой ручной работы обойтись.
Некоторые проекты размещаются на системах хостинга программных проектов с
регулярной структурой URLов. Например, модули для Perl в подавляющем
большинстве случаев хостятся на CPAN (даже если у них есть отдельный сайт
вне CPAN). Поэтому зная только имя модуля, мы можем гарантированно сообщить
урл страницы, применив к контенту которой стандартный для перловых модулей
регексп мы получим последнюю версию модуля - это может быть например:
http://search.cpan.org/dist/имя-модуля

> Есть еще вариант с прохождением по полю source (если там указан полный путь).
> Это допишу позже и в этом случае информацию высылать не нужно.

Это не всегда срабатывает.
 

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Victor Forsyuk]

On Fri, Nov 30, 2007 at 01:42:57PM +0300, Avramenko Andrew <liksx@mail.ru> wrote:
> В общем базу из того что смог вытащить из debian сформировал. 
> Получилось: 818 пакетов. Еще около пары десятков есть возможность починить,
> остальные - нужно обновлять URL'ы. 
> Замечено 2 глюка: 
> - урлы, которые соответствуют фтп берут не последнюю версию
> - некоторые урлы ведут на sourceforge, которому я не верю

Зря. http://downloads.sourceforge.net/имяпроекта/ и никаких проблем.

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Victor Forsyuk]

On Fri, Nov 30, 2007 at 02:56:19PM +0300, Avramenko Andrew <liksx@mail.ru> wrote:
> 
> > Да, как минимум информация об ImageMagick берётся с фрешмета, и она 
> > устарела.
> Не. Freshmeat - сам по себе :) Его версии хранятся в отдельной базе. Это просто была
> первая (не очень удачная) попытка сравнивать текущую версию и то что в upstream. 
> А для ImageMagick либо отсутствует debian/watch, либо он кривой, либо проблема в скрип-
> те и он не распарсился. В общем есть над чем работать ;)
> 
> > 
> > Да - это приемлемо. Файл назовём watch ?
> Я думаю да.

Лучше %name.watch

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Anton Farygin]

Victor Forsyuk пишет:
> On Fri, Nov 30, 2007 at 02:56:19PM +0300, Avramenko Andrew <liksx@mail.ru> wrote:
>>> Да, как минимум информация об ImageMagick берётся с фрешмета, и она 
>>> устарела.
>> Не. Freshmeat - сам по себе :) Его версии хранятся в отдельной базе. Это просто была
>> первая (не очень удачная) попытка сравнивать текущую версию и то что в upstream. 
>> А для ImageMagick либо отсутствует debian/watch, либо он кривой, либо проблема в скрип-
>> те и он не распарсился. В общем есть над чем работать ;)
>>
>>> Да - это приемлемо. Файл назовём watch ?
>> Я думаю да.
> 
> Лучше %name.watch

А зачем, если файл будет лежать в src.rpm пакете ?

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 353 bytes --]

On Fri, 30 Nov 2007 16:42:08 +0300, Anton Farygin wrote:

> >>> Да - это приемлемо. Файл назовём watch ?

> >> Я думаю да.
> > 
> > Лучше %name.watch
> 
> А зачем, если файл будет лежать в src.rpm пакете ?

  Если кто-то установит два SRPM-пакета по rpm -Uhv, чтобы один watch
  не перетёр другой.

-- 
 Grigory Batalov,
 ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 220 bytes --]

Здравствуйте Anton Farygin
  В сообщении от 30 ноября 2007 Anton Farygin написал(a):
 > А зачем, если файл будет лежать в src.rpm пакете ?

Чтобы не перепутать в Source от разных пактов :)

-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream. Итог.

[Anton Farygin]

Grigory Batalov пишет:
> On Fri, 30 Nov 2007 16:42:08 +0300, Anton Farygin wrote:
> 
>>>>> Да - это приемлемо. Файл назовём watch ?
> 
>>>> Я думаю да.
>>> Лучше %name.watch
>> А зачем, если файл будет лежать в src.rpm пакете ?
> 
>   Если кто-то установит два SRPM-пакета по rpm -Uhv, чтобы один watch
>   не перетёр другой.

Хм.. наверное это может быть актуально, но таких пересечений может быть 
гораздо больше, чем watch файл.

Хотя да, я согласен с такой постановкой вопроса.

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Alexey Rusakov]

On Fri, 30 Nov 2007 15:21:11 +0200
Victor Forsyuk wrote:

> On Fri, Nov 30, 2007 at 01:26:08AM +0300, Avramenko Andrew <liksx@mail.ru> wrote:
> > Доброго всем времени суток!
> > 
> > Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
> > Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
> > (в правом меню репозитарий upstream).
Андрей, спасибо!!! Мечты сбываются. "Неужели же я дожила" (с)

> > Возникает вопрос что делать с остальными пакетами. Самое простое решение - те,
> > кто заинтересован в этом для своих пакетов - присылайте мне на почту данные, 
> > которые пишутся в конфиг debian/watch. Cписок полей можно посмотреть здесь: 
> > http://dehs.alioth.debian.org/uscan.html
> 
> Добавлю, что для некоторых пакетов можно без такой ручной работы обойтись.
> Некоторые проекты размещаются на системах хостинга программных проектов с
> регулярной структурой URLов. Например, модули для Perl в подавляющем
> большинстве случаев хостятся на CPAN (даже если у них есть отдельный сайт
> вне CPAN). Поэтому зная только имя модуля, мы можем гарантированно сообщить
> урл страницы, применив к контенту которой стандартный для перловых модулей
> регексп мы получим последнюю версию модуля - это может быть например:
> http://search.cpan.org/dist/имя-модуля
Аналогично могу сказать, что для большей части того, что обитает на
ftp.gnome.org, можно смотреть на содержимое каталога
ftp://ftp.gnome.org/pub/gnome/sources/$name/[\d\.]*[02468]/$name-.*\.tar\.bz2
И находить версию самого нового файла из совпавших.

> > Есть еще вариант с прохождением по полю source (если там указан полный путь).
> > Это допишу позже и в этом случае информацию высылать не нужно.
> 
> Это не всегда срабатывает.
Но в качестве попытки fallback можно использовать.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  ALT Linux, project manager

Re: [devel] Sravnenie versii v Sizif i v upstream. Itog.

[Avramenko Andrew]

> Андрей, а можешь выложить в Sisyphus и branch/4.0 утилитку для 
> тестирования watch-файла?
Непременно сделаю как временный вариант. Как постоянный, я хочу сделать набор
консольных утилит к sisyphus.ru. Но это все гораздо позже.

> 
> Что-то вроде uscan из Debian.
Ну собственно там практически его и прийдется выложить, потому что я куски из него
использовал.


> Я попробовал добавить watch файл, проверь - всё правильно?
> 
> http://git.altlinux.org/people/rider/packages/?p=fbreader.git;a=blob_plain;f=watch;hb=bca3addca47c01d209ea3ec6dea09339054254ca

Не-а:

# format version number, currently 3; this line is compulsory!
version=3

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 30, 2007 at 01:26:08AM +0300, Avramenko Andrew wrote:
> Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
> Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
> (в правом меню репозитарий upstream).

Интересно, почему http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/apache говорит,
что апстрим -- 1.3.0...

> Сделано на основе debian/watch (еще раз спасибо wrar@ за идею).

Обоим спасибо!!

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 30, 2007 at 09:07:27AM +0200, Slava Dubrovskiy wrote:
> >> Супер! Спасибо. Очень удобно. Давно думал - как автоматом
> >> проверять?  Если бы еще и письмо при появлении новой версии
> >> высылалось...
> > Письма сделать - не проблема ;)
> Или сразу в багзиллу ;-)

IMHO плохая идея, лучше не кучу "багов" разгребать, а или письма,
или RSS, или на своей страничке иметь возможность посмотреть
пакеты, у которых версии апстрима известны и отличаются.

Изрядно достаёт при каждом набеге на багзиллу закрывать стопку
багов вида "FR: новая версия", которые по нескольку лет болтаться
могут без надобности...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] страничка "можно помочь"

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 30, 2007 at 10:09:33AM +0300, Avramenko Andrew wrote:
> Тем более если вдруг еще кто к проекту подключится - будет
> более понятен фронт работ.

Для этого лучше сделать сводку (в идеале -- балансированную по
каким-то коэффициентам, чтоб можно было сразу наиболее просящие
каши пакеты выбрать) по:

- пакетам, которые старее апстрима;
- пакетам, имеющим открытые (UNCONFIRMED/NEW/ASSIGNED/REOPENED)
  или закрытые как RESOLVED WONTFIX/WORKSFORME баги (последние
  хорошо бы коррелировать с assigned to: nobody@);
- пакетам, у которых "оборвалась" история (были регулярные
  сборки, которые вдруг прекратились).

Если это всё будет надо, постараюсь ещё эвристик собрать из
хождений по bugzilla, Sisyphus и orphaned (плюс воспоминаний 
о том, как подхватывались разными людьми разные пакеты после
разных обстоятельств с коллегами по команде).

Это письмо повесить как FR на prometeus?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 30, 2007 at 01:48:42PM +0600, Slava Semushin wrote:
> По первому пункту напрашивается давно уже желанный mike@'ом
> кабинет мэйнтейнера :)

Это не mike@, а crux@ изобрёл этот термин.  Я мог чего-то хотеть,
но уже позабывал -- надо по архивам смотреть. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] rpm FR: default %_sourcedir %{_topsrcdir}/SOURCES/%name

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 30, 2007 at 06:59:03PM +0300, Grigory Batalov wrote:
> > >>> Да - это приемлемо. Файл назовём watch ?
> > >> Я думаю да.
> > > Лучше %name.watch
> > А зачем, если файл будет лежать в src.rpm пакете ?
> Если кто-то установит два SRPM-пакета по rpm -Uhv, чтобы один
> watch не перетёр другой.

Тогда ещё такой FR: давайте в ~/.rpmmacros по умолчанию
предлагать %_sourcedir %{_topsrcdir}/SOURCES/%name?

Зачем каждому с облегчением открывать это для себя каждый раз
и, возможно, разгребать (или архивировать) завалы, чтоб чего 
не потерять?..

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] $LANGUAGE-mentors@?

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 30, 2007 at 01:56:53PM +0300, Anton Farygin wrote:
> >>> Я вот думаю о unit тестах для сизифа, 
> >>> и лучшего интерфейса к ним чем prometeus не найти.
> >> А Вы на перле пишите? ;)
> > Намек понял :) Уже восьмой год...
> Вот кто мне поможет с XMLTV ;)
> Игорь, какой JabberID мне добавить ?

Подумалось: наверное, когда-то придётся сделать c-mentors@,
perl-mentors@, ... -- чтоб туда из devel@ выносить более
подробные разборы полётов.

Каковые списки рассылки рекомендовать для чтения тем подписчикам
devel@, которые майнтейнят пакеты с использованием соответствующих
языков, и тем, кто считает себя экспертом в данной области.

М?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] страничка "можно помочь"

[Avramenko Andrew]

Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Nov 30, 2007 at 10:09:33AM +0300, Avramenko Andrew wrote:
>> Тем более если вдруг еще кто к проекту подключится - будет
>> более понятен фронт работ.
> 
> Для этого лучше сделать сводку (в идеале -- балансированную по
> каким-то коэффициентам, чтоб можно было сразу наиболее просящие
> каши пакеты выбрать) по:
> 
> - пакетам, которые старее апстрима;
> - пакетам, имеющим открытые (UNCONFIRMED/NEW/ASSIGNED/REOPENED)
>   или закрытые как RESOLVED WONTFIX/WORKSFORME баги (последние
>   хорошо бы коррелировать с assigned to: nobody@);
> - пакетам, у которых "оборвалась" история (были регулярные
>   сборки, которые вдруг прекратились).
> 
> Если это всё будет надо, постараюсь ещё эвристик собрать из
> хождений по bugzilla, Sisyphus и orphaned (плюс воспоминаний 
> о том, как подхватывались разными людьми разные пакеты после
> разных обстоятельств с коллегами по команде).
> 
> Это письмо повесить как FR на prometeus?
> 

Да

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Nov 30, 2007 at 01:26:08AM +0300, Avramenko Andrew wrote:
>> Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
>> Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
>> (в правом меню репозитарий upstream).
> 
> Интересно, почему http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/apache говорит,
> что апстрим -- 1.3.0...

Буду разбираться. Это же все пока tech preview с целью уговорить всех 
класть watch-файлики, не более :) А техническая реализация пригодная для 
использования - на новогодних праздниках, не раньше.

Re: [devel] rpm FR: default %_sourcedir %{_topsrcdir}/SOURCES/%name

[Avramenko Andrew]

Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Nov 30, 2007 at 06:59:03PM +0300, Grigory Batalov wrote:
>>>>>> Да - это приемлемо. Файл назовём watch ?
>>>>> Я думаю да.
>>>> Лучше %name.watch
>>> А зачем, если файл будет лежать в src.rpm пакете ?
>> Если кто-то установит два SRPM-пакета по rpm -Uhv, чтобы один
>> watch не перетёр другой.
> 
> Тогда ещё такой FR: давайте в ~/.rpmmacros по умолчанию
> предлагать %_sourcedir %{_topsrcdir}/SOURCES/%name?
> 
> Зачем каждому с облегчением открывать это для себя каждый раз
> и, возможно, разгребать (или архивировать) завалы, чтоб чего 
> не потерять?..
> 

+1

Мне идея нравится

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Nov 30, 2007 at 01:26:08AM +0300, Avramenko Andrew wrote:
>> Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
>> Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
>> (в правом меню репозитарий upstream).
> 
> Интересно, почему http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/apache говорит,
> что апстрим -- 1.3.0...

После установки rpmvercmp стало лучше - многие подобные баги исчезли, в 
т.ч. apache.

Re: [devel] $LANGUAGE-mentors@?

[Ildar Mulyukov]

On 08.12.2007 19:07:04, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Nov 30, 2007 at 01:56:53PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > >>> Я вот думаю о unit тестах для сизифа,
> > >>> и лучшего интерфейса к ним чем prometeus не найти.
> > >> А Вы на перле пишите? ;)
> > > Намек понял :) Уже восьмой год...
>> Вот кто мне поможет с XMLTV ;) Игорь, какой JabberID мне добавить ?
> 
> Подумалось: наверное, когда-то придётся сделать c-mentors@,  
> perl-mentors@, ... -- чтоб туда из devel@ выносить более подробные  
> разборы полётов.
> 
> Каковые списки рассылки рекомендовать для чтения тем подписчикам  
> devel@, которые майнтейнят пакеты с использованием соответствующих  
> языков, и тем, кто считает себя экспертом в данной области.
> 
> М?

Привет, Михаил!

Продолжаю размышление.
Для начала хотелось бы уяснить, в чём цель. Например, данная мера может  
привести к следующим положительным эффектам:
1. Разгрузить devel@
2. Убрать "лишние" обсуждения из devel@

Но к положительным эффектам непременно прилагаются и отрицательные:
1. Читая devel@, мы перестанем получать дополнительные знания  
"попутно". (Это спорно)
2. devel@ может стать однообразным и скучным ;)

От изначальной цели зависит то, что в итоге лучшим образом подходит для  
решения задачи.

Ну, "-mentors" часть можно убрать - слишком уж амбициозно... Будут  
просто $LANGUAGE-специфичные списки рассылки.

И можно подумать о том, чтобы, возможно, реализовать это не в  
мыл-листе, а, например, Jabber Conference.

С уважением, Ильдар
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [devel] $LANGUAGE-mentors@?

[Avramenko Andrew]

> Но к положительным эффектам непременно прилагаются и отрицательные:
> 1. Читая devel@, мы перестанем получать дополнительные знания  
> "попутно". (Это спорно)

Не знаю как остальные, я просто не стану читать, если питоновцы начнут 
спорить о каком-нить варианте решения задачи.

Этот список рассылки будет открытый для всех или только для 
разработчиков team?

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 681 bytes --]

Avramenko Andrew <liksx@mail.ru> writes:

> Буду разбираться. Это же все пока tech preview с целью уговорить всех 
> класть watch-файлики, не более :) А техническая реализация пригодная для 
> использования - на новогодних праздниках, не раньше.
Удобная штука. А что куда надо класть, чтобы оно правильно показывало?
От простых мафнтейнеров что требуется? :)

-- 
Best Regards!
Alexey Voinov

voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Avramenko Andrew]

Alexey Voinov пишет:
> Avramenko Andrew <liksx@mail.ru> writes:
> 
>> Буду разбираться. Это же все пока tech preview с целью уговорить всех 
>> класть watch-файлики, не более :) А техническая реализация пригодная для 
>> использования - на новогодних праздниках, не раньше.
> Удобная штука. А что куда надо класть, чтобы оно правильно показывало?
> От простых мафнтейнеров что требуется? :)

Найти сейчас свои пакеты на alt5.linux.kiev.ua
IF версия апстрима не показывается OR показывается неверно
THEN создать sourceX с именем %name.watch с синтаксисом, указанным 
здесь: http://dehs.alioth.debian.org/uscan.html
Там должно быть 2 строки обязательных - версия и URL.
ELSE наслаждаться работой, которую проделали люди из Debian.

Через какое-то время (может даже к завтрашнему утру, не знаю) будет 
готова програмка, которой это самостоятельно можно будет тестить.

Re: [devel] $LANGUAGE-mentors@?

[Anton Farygin]

Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Nov 30, 2007 at 01:56:53PM +0300, Anton Farygin wrote:
>>>>> Я вот думаю о unit тестах для сизифа, 
>>>>> и лучшего интерфейса к ним чем prometeus не найти.
>>>> А Вы на перле пишите? ;)
>>> Намек понял :) Уже восьмой год...
>> Вот кто мне поможет с XMLTV ;)
>> Игорь, какой JabberID мне добавить ?
> 
> Подумалось: наверное, когда-то придётся сделать c-mentors@,
> perl-mentors@, ... -- чтоб туда из devel@ выносить более
> подробные разборы полётов.
> 
> Каковые списки рассылки рекомендовать для чтения тем подписчикам
> devel@, которые майнтейнят пакеты с использованием соответствующих
> языков, и тем, кто считает себя экспертом в данной области.
> 
> М?
> 

-1.

Я против. Подписываться на все списки рассылки - напрягает.

Re: [devel] $LANGUAGE-mentors@?

[Alexey Rusakov]

On Sun, 09 Dec 2007 17:49:35 +0300
Anton Farygin wrote:

> Michael Shigorin пишет:
> > On Fri, Nov 30, 2007 at 01:56:53PM +0300, Anton Farygin wrote:
> >>>>> Я вот думаю о unit тестах для сизифа, 
> >>>>> и лучшего интерфейса к ним чем prometeus не найти.
> >>>> А Вы на перле пишите? ;)
> >>> Намек понял :) Уже восьмой год...
> >> Вот кто мне поможет с XMLTV ;)
> >> Игорь, какой JabberID мне добавить ?
> > 
> > Подумалось: наверное, когда-то придётся сделать c-mentors@,
> > perl-mentors@, ... -- чтоб туда из devel@ выносить более
> > подробные разборы полётов.
> > 
> > Каковые списки рассылки рекомендовать для чтения тем подписчикам
> > devel@, которые майнтейнят пакеты с использованием соответствующих
> > языков, и тем, кто считает себя экспертом в данной области.
> > 
> > М?
> > 
> 
> -1.
> 
> Я против. Подписываться на все списки рассылки - напрягает.
Фе, сударь. Это же fixed cost.

Хотя в чём-то я могу понять, распиленность списков рассылки начинает
напоминать распиленность некоторых пакетов в Сизифе :)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  ALT Linux, project manager

Re: [devel] $LANGUAGE-mentors@?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 299 bytes --]

* Alexey Rusakov <ktirf@> [071210 00:28]:
> Хотя в чём-то я могу понять, распиленность списков рассылки начинает
> напоминать распиленность некоторых пакетов в Сизифе :)
+1.  Хочу command-line интерфейс (читай - ssh транспорт) для
манаженья подписками на рассылки.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 09, 2007 at 11:14:38AM +0300, Avramenko Andrew wrote:
> >> Теперь можно сравнивать версию в upstream и в сизифе.
> >> Пример здесь: http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/ant
> >> (в правом меню репозитарий upstream).
> > Интересно, почему http://alt5.linux.kiev.ua/srpm/apache
> > говорит, что апстрим -- 1.3.0...
> После установки rpmvercmp стало лучше - многие подобные баги
> исчезли, в т.ч. apache.

Вау, спасибо :-)

Подумалось к предыдущей просьбе по этой части -- наверное, 
лучше не к http://alt5.linux.kiev.ua/packager/$login/srpms
приделывать версии, а скорее рядом в versions -- табличку
"%name-%version-$upstream-$freshmeat"? (только для тех пакетов,
по которым получается определить версию и она отличается от этих
двух)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] [JT] multi-ML trouble... (was: $LANGUAGE-mentors@?)

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 10, 2007 at 12:47:53AM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> > Хотя в чём-то я могу понять, распиленность списков рассылки
> > начинает напоминать распиленность некоторых пакетов в Сизифе
> > :)
> +1.  Хочу command-line интерфейс (читай - ssh транспорт) для
> манаженья подписками на рассылки.

Я тоже хочу, но более лёгкая подписка есть в sympa (которую
сейчас рекомендовать не могу) и ньюсах (которых у нас нет).

Ладно, пусть пылится.

PS: давайте хоть для mutt+procmail сделаем удобные
консервированные настройки для альтовских рассылок?
ab@ свои как-то показывал местами, мои лежат здесь:
http://fly.osdn.org.ua/~mike/misc/muttrc-20020703_mike.tar.bz2

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] [JT] Re: $LANGUAGE-mentors@?

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 09, 2007 at 06:43:36PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> Но к положительным эффектам непременно прилагаются и отрицательные:
> 1. Читая devel@, мы перестанем получать дополнительные знания
> "попутно". (Это спорно)
> 2. devel@ может стать однообразным и скучным ;)

Предложение основывается на том наблюдении, что зачастую в
густонаселённых списках рассылки относительно широкого профиля
наблюдаются длинные треды с углублённым рассмотрением некоторой
тематики небольшим количеством людей.  При этом в community@
зачастую такие темы прекращались не потому, что вопрос был
исчерпан, а потому, что эти несколько людей ощущали его "вес"
для остальных и порой заканчивали, порой уходили offlist (таким
образом архив остатка обсуждения уже не был публичен).

Например, вынос sysadmins@ из community@ имел строго
положительный эффект.

Правда, на каждую рассылку приходится заводить фильтр/мбокс...
давно мечтаю о какой-нить штуке, которая бы при виде нового 
List-Id: в $MAIL что-нить такое организовывала, но то ли лень,
то ли страшно.

> Ну, "-mentors" часть можно убрать - слишком уж амбициозно...

Ну это я lists.debian.org вспомнил ;-)

> И можно подумать о том, чтобы, возможно, реализовать это не в
> мыл-листе, а, например, Jabber Conference.

Насколько знаю, конференции тут толком не прижились.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [JT] multi-ML trouble... (was: $LANGUAGE-mentors@?)

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 849 bytes --]

On Mon, 10 Dec 2007 18:14:54 +0200, Michael Shigorin wrote:

> > > Хотя в чём-то я могу понять, распиленность списков рассылки
> > > начинает напоминать распиленность некоторых пакетов в Сизифе
> > > :)
> > +1.  Хочу command-line интерфейс (читай - ssh транспорт) для
> > манаженья подписками на рассылки.
> 
> Я тоже хочу, но более лёгкая подписка есть в sympa (которую
> сейчас рекомендовать не могу) и ньюсах (которых у нас нет).

  А давайте вообще откажемся от mailman к чёртовой матери? =)
  Есть и другие менеджеры рассылок.

> Ладно, пусть пылится.
> 
> PS: давайте хоть для mutt+procmail сделаем удобные
> консервированные настройки для альтовских рассылок?
> ab@ свои как-то показывал местами, мои лежат здесь:
> http://fly.osdn.org.ua/~mike/misc/muttrc-20020703_mike.tar.bz2

-- 
 Grigory Batalov,
 ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] multi-ML trouble... (was: $LANGUAGE-mentors@?)

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 10, 2007 at 10:37:50PM +0300, Grigory Batalov wrote:
> > > > Хотя в чём-то я могу понять, распиленность списков
> > > > рассылки начинает напоминать распиленность некоторых
> > > > пакетов в Сизифе :)
> > > +1.  Хочу command-line интерфейс (читай - ssh транспорт)
> > > для манаженья подписками на рассылки.
> > Я тоже хочу, но более лёгкая подписка есть в sympa (которую
> > сейчас рекомендовать не могу) и ньюсах (которых у нас нет).
> А давайте вообще откажемся от mailman к чёртовой матери? =)
> Есть и другие менеджеры рассылок.

Как правило, они или ничем не лучше, или хуже по части
веб-администрирования и/или интеграции с архивом.

Единственным разумным (для меня :) вариантом была sympa3/4,
но в 5.x они умудрились сделать давно прошеную поддержку
виртхостов так, что теперь она безальтернативна.  Что тоже
совсем не фонтан.  Ну и заодно с кириллицей начудили.

Можно взять 3.4.x, но там придётся затыкать одну известную
дырку и вообще оно древнее и неподдерживаемое...

Можно взять leafnode2, несколько лет назад говорили, что уже
работает.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [JT] multi-ML trouble... (was: $LANGUAGE-mentors@?)

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1050 bytes --]

On Mon, 10 Dec 2007 23:17:54 +0200, Michael Shigorin wrote:

> > > > > Хотя в чём-то я могу понять, распиленность списков
> > > > > рассылки начинает напоминать распиленность некоторых
> > > > > пакетов в Сизифе :)
> > > > +1.  Хочу command-line интерфейс (читай - ssh транспорт)
> > > > для манаженья подписками на рассылки.
> > > Я тоже хочу, но более лёгкая подписка есть в sympa (которую
> > > сейчас рекомендовать не могу) и ньюсах (которых у нас нет).
> > А давайте вообще откажемся от mailman к чёртовой матери? =)
> > Есть и другие менеджеры рассылок.
> 
> Как правило, они или ничем не лучше, или хуже по части
> веб-администрирования и/или интеграции с архивом.

  Mailman как раз пал жертвой интергации всего и вся:
  он превратился в монолитного монстра, которого трудно поддерживать.

  Мне кажется, менеджер рассылок должен хорошо решать одну задачу:
  принимать и отправлять письма. Веб-интерфейс к настройкам - другое
  (не его) дело, архиватор mailbox в html - третье.

-- 
 Grigory Batalov,
 ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] multi-ML trouble... (was: $LANGUAGE-mentors@?)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 363 bytes --]

On Tue, Dec 11, 2007 at 07:32:22AM +0300, Grigory Batalov wrote:
>   (не его) дело, архиватор mailbox в html - третье.
Ага, на tuxonice для веб-архива lurker. Блюэээ.


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Но не думаю, что всё так плохо и в ближайшее время проблема каким-либо
способом решится.
		-- inger in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] multi-ML trouble... (was: $LANGUAGE-mentors@?)

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 312 bytes --]

On Tue, 11 Dec 2007 11:44:26 +0500, Andrey Rahmatullin wrote:

> >   (не его) дело, архиватор mailbox в html - третье.
> Ага, на tuxonice для веб-архива lurker. Блюэээ.

  Это: http://lists.tuxonice.net/lurker/list/suspend2-users.html ?
  Ну да, бывает и лучше.

-- 
 Grigory Batalov,
 ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Alexey Rusakov]

On Mon, 10 Dec 2007 18:10:03 +0200
Michael Shigorin wrote:

> Подумалось к предыдущей просьбе по этой части -- наверное, 
> лучше не к http://alt5.linux.kiev.ua/packager/$login/srpms
> приделывать версии, а скорее рядом в versions -- табличку
> "%name-%version-$upstream-$freshmeat"? (только для тех пакетов,
> по которым получается определить версию и она отличается от этих
> двух)
Да, мне тоже такое хочется :)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  ALT Linux, project manager

Re: [devel] [JT] multi-ML trouble... (was: $LANGUAGE-mentors@?)

[Ildar Mulyukov]

On 10.12.2007 22:14:54, Michael Shigorin wrote:
> Я тоже хочу, но более лёгкая подписка есть в sympa (которую сейчас  
> рекомендовать не могу) и ньюсах (которых у нас нет).

Есть news.gmane.org

Ильдар
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Вячеслав Диконов]

В Птн, 30/11/2007 в 13:56 +0300, Anton Farygin пишет:
> Igor Vlasenko пишет:
> > On Fri, Nov 30, 2007 at 01:27:48PM +0300, Avramenko Andrew wrote:
> >>> Я вот думаю о unit тестах для сизифа, 
> >>> и лучшего интерфейса к ним чем prometeus не найти.
> >> А Вы на перле пишите? ;)
> > 
> > Намек понял :) Уже восьмой год...
> 
> Вот кто мне поможет с XMLTV ;)
> Игорь, какой JabberID мне добавить ?
А может и не понадобится :) На эту неделю программу уже выложили
снова.  

С поставщиком программы для tv_grab_ru провели воспитательную беседу о
пользе XMLTV пользователи из германии. В результате, они наняли
человека, который написал им виндовый экспортер в XMLTV. 

А я только что узнал, что при IPTV-вещании может и не быть штатного
Телегида, так что XMLTV не только для умирающего аналога или ленивых
провайдеров полезно.

Re: [devel] [JT] multi-ML trouble... (was: $LANGUAGE-mentors@?)

[Michael Shigorin]

On Tue, Dec 11, 2007 at 06:49:29PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> > Я тоже хочу, но более лёгкая подписка есть в sympa (которую
> > сейчас  рекомендовать не могу) и ньюсах (которых у нас нет).
> Есть news.gmane.org

Существенный оверхед при мелких рассылках.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Сравнение версий в Сизиф и в upstream

[Anton Farygin]

Вячеслав Диконов пишет:
> В Птн, 30/11/2007 в 13:56 +0300, Anton Farygin пишет:
>> Igor Vlasenko пишет:
>>> On Fri, Nov 30, 2007 at 01:27:48PM +0300, Avramenko Andrew wrote:
>>>>> Я вот думаю о unit тестах для сизифа, 
>>>>> и лучшего интерфейса к ним чем prometeus не найти.
>>>> А Вы на перле пишите? ;)
>>> Намек понял :) Уже восьмой год...
>> Вот кто мне поможет с XMLTV ;)
>> Игорь, какой JabberID мне добавить ?
> А может и не понадобится :) На эту неделю программу уже выложили
> снова.  
> 
> С поставщиком программы для tv_grab_ru провели воспитательную беседу о
> пользе XMLTV пользователи из германии. В результате, они наняли
> человека, который написал им виндовый экспортер в XMLTV. 

О как.. и где можно забирать чистый xmltv ?

> 
> А я только что узнал, что при IPTV-вещании может и не быть штатного
> Телегида, так что XMLTV не только для умирающего аналога или ленивых
> провайдеров полезно.

Жаль, что в xmltv-ru нет описания передач... было бы неплохо.

И ещё, Слава... выложи пожалуйста иконку для rentv.com

Re: [devel] [JT] Re: $LANGUAGE-mentors@?

[Alexey Rusakov]

On Mon, 10 Dec 2007 18:23:48 +0200
Michael Shigorin wrote:

> > И можно подумать о том, чтобы, возможно, реализовать это не в
> > мыл-листе, а, например, Jabber Conference.
> 
> Насколько знаю, конференции тут толком не прижились.
А был опыт?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  ALT Linux, project manager

Re: [devel] [JT] Re: $LANGUAGE-mentors@?

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 22, 2007 at 08:41:38AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> > > И можно подумать о том, чтобы, возможно, реализовать это не
> > > в мыл-листе, а, например, Jabber Conference.
> > Насколько знаю, конференции тут толком не прижились.
> А был опыт?

Я когда-то видел devel эт conference.jabber.altlinux.org или
вроде того, но IMHO #altlinux и devel@ скорее перекрывают.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/