From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <rider@altlinux.com>
Message-ID: <46792AA3.6020401@altlinux.com>
Date: Wed, 20 Jun 2007 17:24:51 +0400
From: Anton Farygin <rider@altlinux.com>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.0 (X11/20070423)
MIME-Version: 1.0
To: ALT Devel discussion list <devel@lists.altlinux.org>
References: <f041fbd00706190557l699d59b6sa884f153bd2e536f@mail.gmail.com>	<200706192149.32807.shrek@altlinux.ru>	<20070619202358.GB28960@basalt.office.altlinux.org>	<200706200926.01584.shrek@altlinux.ru>	<20070620100732.GA23268@basalt.office.altlinux.org>	<777d80610706200456nc96c21el171f649d5e946506@mail.gmail.com>	<4679264B.30903@altlinux.com>
	<777d80610706200610i40cb0850h9e3fafbc71dbc072@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <777d80610706200610i40cb0850h9e3fafbc71dbc072@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Subject: Re: [devel] Q: kdelibs update problem
X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.9rc1
Precedence: list
Reply-To: ALT Devel discussion list <devel@lists.altlinux.org>
List-Id: ALT Devel discussion list <devel.lists.altlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel>,
	<mailto:devel-request@lists.altlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.org/pipermail/devel>
List-Post: <mailto:devel@lists.altlinux.org>
List-Help: <mailto:devel-request@lists.altlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel>,
	<mailto:devel-request@lists.altlinux.org?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Wed, 20 Jun 2007 13:24:51 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/devel/46792AA3.6020401@altlinux.com/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/devel/>
List-Post: <mailto:devel@altlinux.org>

Aleksey Novodvorsky wrote:
> On 6/20/07, Anton Farygin <rider@altlinux.com> wrote:
>> Aleksey Novodvorsky wrote:
>>> On 6/20/07, Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org> wrote:
>>>> On Wed, Jun 20, 2007 at 09:25:56AM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
>>>>> В сообщении от 20 июня 2007 Dmitry V. Levin написал(a):
>>>>>> On Tue, Jun 19, 2007 at 09:49:32PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
>>>>>>> В сообщении от 19 июня 2007 Dmitry V. Levin написал(a):
>>>>>>>> On Tue, Jun 19, 2007 at 09:14:29PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
>>>>>>>>> В сообщении от 19 июня 2007 Dmitry V. Levin написал(a):
>>>>>>>>>> On Tue, Jun 19, 2007 at 05:27:35PM +0400, Maks Re wrote:
>>>>>>>>>>> а на что в багзеле то вешать?
>>>>>>>>>> Для начала на пакет amarok, Severity=critical.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2shrek&zerg: Как такое вообще могло получиться?
>>>>>>>>> amarok, zerg и я ожидали увидеть в бранче kde-3.5.7
>>>>>>>> Каким образом я мог догадаться о том, что amarok нуждается в новом kde?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Вопрос более общий: есть довольно обширное множество библиотек, в
>>>>>>>> которых при обновлении меняется ABI, но при этом не меняются
>>>>>>>> автоматически порождаемые на основе soname и symbol versioning
>>>>>>>> зависимости.
>>>>>>>> Из-за этого возникают сложности вроде падения amarok при точечном
>>>>>>>> обновлении пакета.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Как будем решать эту проблему?
>>>>>>> либо переложить kde-3.5.7 в бранч (получится ли?) или собрать amarok под
>>>>>>> бранч. но т.к. вроде планировали обновлять kde
>>>>>> Видимо, вы не осознаёте проблему.  Нужно не только переложить kde-3.5.7,
>>>>>> но и пересобрать _все_ пакеты, зависящие от kdelibs.
>>>>>>
>>>>>> Множество пакетов, о которых идёт речь, настолько велико, что затрагивает
>>>>>> многие другие библиотеки, у которых поменялось ABI с момента создания
>>>>>> 4.0/branch.  В результате придётся перекладывать в 4.0/branch все эти
>>>>>> библиотеки, а также все использующие эти библиотеки пакеты.  В результате
>>>>>> этого Большого Сдвига про работоспособность 4.0/branch нельзя будет
>>>>>> сказать ничего конкретного, потому что это будет просто Сизиф.
>>>>>>
>>>>>> Я не могу этого допустить.
>>>>> нужно собрать kde-3.5.7 под бранч, тогда проблем не будет
>>>> Чтобы решить эту проблему, нужно не только собрать kde-3.5.7 под бранч,
>>>> но и пересобрать все пакеты, использующие kde-3.5.7; при этом точечное
>>>> обновление всё равно не будет работать.
>>> Мне кажется, что мы приходим естественным путем к  разделению на
>>> stable (branch) , testing (репозиторий boyarsh для Desktop, kde-3.5.7
>>> и т.п.) и unstable (сизиф).
>>> Впрочем, это мнение манагера, хоть и с боевым прошлым.:-)
>> Алексей, это почти так.
>>
>> Дело в том, что в текущем Sisyphus все KDE'шные пакеты находятся в
>> стабильном состоянии. Надо просто перенести всё что связано с KDE и что
>> менялось - в branch.
> 
> Это очень много и потому очень нетривиально, требует серьезного тестирования.

Насколько я знаю - Антон Бояршинов это делает каждый раз при сборке 
очередной версии десктопного дистрибутива...

> 
>> Делать testing видимо можно, но всё равно надо иметь механизм для
>> переноса пакетов.
> 
> Механизм переноса -- отстутвие багов после достаточно продолжительного
> тестирования.

Баги будут всегда.. это не очень корректно, смотреть на баги.

Надо оценивать каким-то другим способом. Например - багов стало меньше 
чем в branch.

Rgds,
Anton