[devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 264 bytes --]

Привет всем!

В menu-2.1.26 генерация freedesktop-ного меню теперь происходит в 
стандартные каталоги в /var/cache и только из menu-файлов.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Vitaly Lipatov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 761 bytes --]

On Monday 26 December 2005 14:47, Sergey V Turchin wrote:
> Привет всем!
>
> В menu-2.1.26 генерация freedesktop-ного меню теперь
> происходит в стандартные каталоги в /var/cache и только из
> menu-файлов.

Ничего не понял. В следующем письме:
> FreeDesktop меню по умолчаиню и отдельным пунктом меню ALT 
Linux c пунктами только их menu-файлов.

А можно ещё раз и невзаимоисключающе?
1. Стандартное меню в KDE теперь будет формироваться из .desktop 
и ничего больше?
2. Меню, создаваемое из menu-файлов, будет отдельным пунктом?
3. Что при этом произойдёт с другими оконными менеджерами и каков 
ынне правильный способ создания меню для программы в пакете?

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1166 bytes --]

On Monday 26 December 2005 23:33, Vitaly Lipatov wrote:
> On Monday 26 December 2005 14:47, Sergey V Turchin wrote:
> > Привет всем!
> >
> > В menu-2.1.26 генерация freedesktop-ного меню теперь
> > происходит в стандартные каталоги в /var/cache и только из
> > menu-файлов.
>
> Ничего не понял. В следующем письме:
> > FreeDesktop меню по умолчаиню и отдельным пунктом меню ALT
> Linux c пунктами только их menu-файлов.
> А можно ещё раз
смотря что :-)

> и невзаимоисключающе? 
и не думал даже :-)

> 1. Стандартное меню в KDE теперь будет формироваться из .desktop
> и ничего больше?
А оно только из них умеет.

> 2. Меню, создаваемое из menu-файлов, будет отдельным пунктом?
В KDE - да.

> 3. Что при этом произойдёт с другими оконными менеджерами
В тех, которые не поддерживают freedesktop-ное меню, появиться 
желание сменить структуру секций, на более дружественную к 
freedesktop-ному меню.

> и каков ынне правильный способ создания меню
> для программы в пакете? 
В данный момент - либо desktop-файл, либо menu-файл, но что-то одно.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Andrei Bulava]

Sergey V Turchin wrote:
> On Monday 26 December 2005 23:33, Vitaly Lipatov wrote:

>>и каков ынне правильный способ создания меню
>>для программы в пакете? 
> 
> В данный момент - либо desktop-файл, либо menu-файл, но что-то одно.

Мдя, работы предстоит просто до дури как много (интересно - bugzilla не
треснет? по номерам багов за счёт этого быстро перешагнём рубеж в 10
килобагов ;-)

/me наблюдает в IceWM некоторые пункты (много в процентном отношении от
небольшого количества установленных пакетов) по два раза по два раза в
разных местах.

E.g.: tsclient "отметился" в "Сеть / Удалённый доступ" как "Клиент TS"
согласно menu-файлу и в "Сеть / Другие" как "Terminal Server Client"
согласно desktop-файлу (тут ещё в добавок лажа в интерпретации
desktop-файла - должен был отметиться как "Клиент Терминального сервера"
- ы?)

Ещё "радует" то, что я уже заметил два места для укладывания
desktop-файлов: /usr/share/applications{,kde}. Комментарии будут по
вопросу "где должен лежать desktop-файл для успешного включения в меню?"

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 291 bytes --]

> Ещё "радует" то, что я уже заметил два места для укладывания
> desktop-файлов: /usr/share/applications{,kde}. Комментарии будут по
> вопросу "где должен лежать desktop-файл для успешного включения в меню?"

по секрету... есть еще третье место - /usr/share/applnk

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Andrei Bulava]

Valery V. Inozemtsev wrote:
>>Ещё "радует" то, что я уже заметил два места для укладывания
>>desktop-файлов: /usr/share/applications{,kde}. Комментарии будут по
>>вопросу "где должен лежать desktop-файл для успешного включения в меню?"
> 
> 
> по секрету... есть еще третье место - /usr/share/applnk

Час от часу не легче :-\ "Остаться должен только один" (c)

Который из вышеназванных?

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 363 bytes --]

On Tuesday 10 January 2006 20:05, Valery V. Inozemtsev wrote:

[...]
> по секрету... есть еще третье место - /usr/share/applnk
Да. И есть вероятность, что пункты оттуда будут видны во всех 
менеджерах, поддерживающих freedesktop-ное меню.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 331 bytes --]

On Tuesday 10 January 2006 20:21, Andrei Bulava wrote:

[...]
> Час от часу не легче :-\ "Остаться должен только один" (c)
> Который из вышеназванных?
Если положите в /usr/share/applications/ - не ошибетесь

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 768 bytes --]

В Втр, 10/01/2006 в 18:56 +0200, Andrei Bulava пишет:
> Ещё "радует" то, что я уже заметил два места для укладывания
> desktop-файлов: /usr/share/applications{,kde}. Комментарии будут по
> вопросу "где должен лежать desktop-файл для успешного включения в меню?"

Если это нормальный desktop-файл, а не полученный в ходе какой-то
автоматической конвертации с неясными целями, он должен лежать
в /usr/share/applications, как того требует спецификация freedesktop.
Успешное включение в меню GNOME этому пункту обеспечено, если в нем
проставлены категории в соответствии с той же спецификацией. За другие
десктопные среды сказать не могу.

Кстати, в GNOME я пока не видел дубликатов, несмотря на то, что
freedesktop2menu.pl еще далеко не искоренен. Везение?

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Sergey V Turchin]

On Thursday 12 January 2006 01:16, Mikhail Zabaluev wrote:

[...]
> Если это нормальный desktop-файл, а не полученный в ходе какой-то
> автоматической конвертации с неясными целями, он должен лежать
> в /usr/share/applications, как того требует спецификация
> freedesktop.
Он может лежать и в /usr/share/applications/nafig/file.desktop, 
только должна быть реализована возможность найти его по имени 
nafig-file.desktop

> Успешное включение в меню GNOME этому пункту 
> обеспечено, если в нем проставлены категории в соответствии с той
> же спецификацией.
Посмотрите, кто ее писал ;-)

> За другие десктопные среды сказать не могу. 
>
> Кстати, в GNOME я пока не видел дубликатов, несмотря на то, что
> freedesktop2menu.pl еще далеко не искоренен.
Для этого должна быть непустая секция "Меню ALT Linux" и menu >= 
2.1.26

> Везение? 
Возможно.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Andrei Bulava]

Mikhail Zabaluev wrote:
> В Втр, 10/01/2006 в 18:56 +0200, Andrei Bulava пишет:
> 
>>Ещё "радует" то, что я уже заметил два места для укладывания
>>desktop-файлов: /usr/share/applications{,kde}. Комментарии будут по
>>вопросу "где должен лежать desktop-файл для успешного включения в меню?"
> 
> Если это нормальный desktop-файл, а не полученный в ходе какой-то
> автоматической конвертации с неясными целями, он должен лежать
> в /usr/share/applications, как того требует спецификация freedesktop.

Так, с этим понятно. Спасибо. Комментарий zerg@ в соседнем письме
относительно nafig-file.desktop уже не настолько понятен.

> Успешное включение в меню GNOME этому пункту обеспечено, если в нем
> проставлены категории в соответствии с той же спецификацией.

А вот спецификация ( http://www.freedesktop.org/Standards/menu-spec ) в
части "A. Registered Categories" - тот ещё образец словоблудия и
запудривания мозгов.

У меня не хватает цензурных выражений в адрес одних людей, пишущих:

"Category" "Description" "Related Categories"
"Network" "Network application such as a web browser" "(Settings)"
"WebBrowser" "A web browser" "Network"

и других людей из KDE.org, интерпретирующих категорию "Network" в меню
как "Интернет" и сующих с эту категорию Konqueror (скажите ещё - они
неправы? с какой-то стороны я их понимаю).

Сижу и думаю - вот куда мне сунуть при таком раскладе Smb4K?!! Авторы,
не долго думая, сунули в категорию "Qt;KDE;Utility", ещё и поместили
desktop-файл в /usr/share/applications/kde. Понятно, что в меню KDE при
таком раскладе какой-нибудь маньяк, облазивший все пункты, таки найдёт
Smb4K.

Сейчас, в debian/alt-меню, Smb4K находится в "Сеть/Другие" (если я не
дурак, то её аналогом в спецификации freedesktop и есть категория
"Network" - к сожалению, об этом не сказано прямо!). И вот, после
удаления menu-файла и установки категории "Qt;KDE;Network" в
desktop-файле, я получаю Smb4K в KDE в разделе меню "Интернет" (это
"пять"!), хотя в IceWM - именно там, где и ожидал, - в "Сеть/Другие".

Аплодисментов и комментариев не надо. Но и на вопросы пользователей
Smb4K в KDE я буду отвечать ссылкой на это письмо. УМВР в IceWM.

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1277 bytes --]

On Thursday 12 January 2006 18:32, Andrei Bulava wrote:

> Так, с этим понятно. Спасибо. Комментарий zerg@ в соседнем письме
> относительно nafig-file.desktop уже не настолько понятен.
Тогда не обращайте внимания на него.

> Сейчас, в debian/alt-меню, Smb4K находится в "Сеть/Другие" (если
> я не дурак, то её аналогом в спецификации freedesktop и есть
> категория "Network"
Нет, не является. Это видно в меню KDE.
Но секция "Networking/Other" в данный момент является аналогом 
категории "Network"

> - к сожалению, об этом не сказано прямо!).
Это пока вилами на воде напатчено.
Завтра мне захочется "Networking"

> И  
> вот, после удаления menu-файла и установки категории
> "Qt;KDE;Network" в desktop-файле, я получаю Smb4K в KDE в разделе
> меню "Интернет" (это "пять"!), хотя в IceWM - именно там, где и
> ожидал, - в "Сеть/Другие".
Вам повезло. У других может быть наоборот.
К тому же, я еще не закончил с freedesktop-ным меню, т.к. еще не все 
ответы нашел на интересующие меня вопросы.

> Аплодисментов и комментариев не надо. Но и на вопросы
> пользователей Smb4K в KDE я буду отвечать ссылкой на это письмо.
> УМВР в IceWM.
Можете на это :-)

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Andrei Bulava]

Sergey V Turchin wrote:
> On Thursday 12 January 2006 18:32, Andrei Bulava wrote:
>
>>вот, после удаления menu-файла и установки категории
>>"Qt;KDE;Network" в desktop-файле, я получаю Smb4K в KDE в разделе
>>меню "Интернет" (это "пять"!), хотя в IceWM - именно там, где и
>>ожидал, - в "Сеть/Другие".
> 
> Вам повезло. У других может быть наоборот.
> К тому же, я еще не закончил с freedesktop-ным меню, т.к. еще не все 
> ответы нашел на интересующие меня вопросы.

У пока меня единственное предложение - не считать категорию "Network"
меню freedesktop секцией "Internet" в KDE.

Было бы интересно, конечно, узнать, как интерпретируется категория меню
freedesktop "Network" в GNOME. Вот только ожидать от меня установки
GNOME или от пользователей GNOME - установки нового Smb4K не приходится.
Поэтому в качестве компромисса прошу пользователей GNOME поставить пакет
tsclient.

Зависимости tsclient минимальны, и tsclient.desktop сборки
tsclient-0.132-alt1 содержит очень подходящую для меня ошибку,
приводящую к появлению пункта меню "Сеть / Другие / Terminal Server
Client" в IceWM - а после исправления и удаления menu-файла должно быть
"Сеть / Удалённый доступ / Terminal Server Client". Интересно - что в GNOME?

Кстати, последнее уже в bugzilla, поторопитесь -
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=8834 :-)

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 803 bytes --]

On Friday 13 January 2006 12:40, Andrei Bulava wrote:

[...]
> Было бы интересно, конечно, узнать, как интерпретируется
> категория меню freedesktop "Network" в GNOME.
Я собираюсь свести файлы описания меню в один для всех.
Сейчас каталоги  /etc/xdg/menus/applications-*-merged - хак

> Зависимости tsclient минимальны, и tsclient.desktop сборки
> tsclient-0.132-alt1 содержит очень подходящую для меня ошибку,
> приводящую к появлению пункта меню "Сеть / Другие / Terminal
> Server Client" в IceWM - а после исправления и удаления
> menu-файла должно быть "Сеть / Удалённый доступ / Terminal Server
> Client". Интересно - что в GNOME?
С menu тоже еще придется поплясать.

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Andrei Bulava]

Sergey V Turchin wrote:

> С menu тоже еще придется поплясать.

Я уже совсем потерялся: удалять menu-файл или нет? То "но!", то "тпру!" :-\

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 330 bytes --]

On Friday 13 January 2006 15:34, Andrei Bulava wrote:

[...]
> Я уже совсем потерялся : удалять menu-файл или нет? То "но!", то 
> "тпру!" :-\
Нужно оставить что-то одно: либо desktop-файл, либо menu-файл.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Alexey Rusakov]

Andrei Bulava wrote:

>Sergey V Turchin wrote:
>  
>
>>On Thursday 12 January 2006 18:32, Andrei Bulava wrote:
>>    
>>
>>>вот, после удаления menu-файла и установки категории
>>>"Qt;KDE;Network" в desktop-файле, я получаю Smb4K в KDE в разделе
>>>меню "Интернет" (это "пять"!), хотя в IceWM - именно там, где и
>>>ожидал, - в "Сеть/Другие".
>>>      
>>>
>>Вам повезло. У других может быть наоборот.
>>К тому же, я еще не закончил с freedesktop-ным меню, т.к. еще не все 
>>ответы нашел на интересующие меня вопросы.
>>    
>>
>
>У пока меня единственное предложение - не считать категорию "Network"
>меню freedesktop секцией "Internet" в KDE.
>
>Было бы интересно, конечно, узнать, как интерпретируется категория меню
>freedesktop "Network" в GNOME. Вот только ожидать от меня установки
>GNOME или от пользователей GNOME - установки нового Smb4K не приходится.
>Поэтому в качестве компромисса прошу пользователей GNOME поставить пакет
>tsclient.
>
>Зависимости tsclient минимальны, и tsclient.desktop сборки
>tsclient-0.132-alt1 содержит очень подходящую для меня ошибку,
>приводящую к появлению пункта меню "Сеть / Другие / Terminal Server
>Client" в IceWM - а после исправления и удаления menu-файла должно быть
>"Сеть / Удалённый доступ / Terminal Server Client". Интересно - что в GNOME?
>
Клиент Терминального сервера появился в меню "Интернет". Справедливости 
ради надо сказать, что меню "Сеть" у меня нет, так что нужный пункт 
находится более-менее легко.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Andrei Bulava]

Alexey Rusakov wrote:
> Andrei Bulava wrote:
> 
>> У пока меня единственное предложение - не считать категорию
>> "Network" меню freedesktop секцией "Internet" в KDE.
>> 
>> Было бы интересно, конечно, узнать, как интерпретируется категория
>> меню freedesktop "Network" в GNOME.
> 
> Клиент Терминального сервера появился в меню "Интернет".

Спасибо за помощь!

> Справедливости ради надо сказать, что меню "Сеть" у меня нет, так что
> нужный пункт находится более-менее легко.

"Если ты увидишь на клетке со слоном надпись "тигр" - не верь глазам
своим" (C) Козьма Прутков

Видно, я - единственный человек, которому интерпретация "Network" как
"Internet" неочевидна, а все остальные делают подстановку "тигра" на
"слона" на уровне подсознания :-\

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] menu-2.1.26 && freedesktop меню

[Ivan Fedorov]

Andrei Bulava пишет:
>>>У пока меня единственное предложение - не считать категорию
>>>"Network" меню freedesktop секцией "Internet" в KDE.
>>>
>>>Было бы интересно, конечно, узнать, как интерпретируется категория
>>>меню freedesktop "Network" в GNOME.
>>
>>Клиент Терминального сервера появился в меню "Интернет".
> 
> 
> Спасибо за помощь!
> 
> 
>>Справедливости ради надо сказать, что меню "Сеть" у меня нет, так что
>>нужный пункт находится более-менее легко.
> 
> 
> "Если ты увидишь на клетке со слоном надпись "тигр" - не верь глазам
> своим" (C) Козьма Прутков
> 
> Видно, я - единственный человек, которому интерпретация "Network" как
> "Internet" неочевидна, а все остальные делают подстановку "тигра" на
> "слона" на уровне подсознания :-\

все остальные просто привыкли к чудесам... а я например вообще меню не 
пользуюсь... мне проще "выполнить программу" сделать...

А вот мои юзеры так не могут!.. :(