ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
* [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux
@ 2005-07-21 13:51 Alexey Rusakov
  2005-07-21 22:44 ` Alexey I. Froloff
  0 siblings, 1 reply; 8+ messages in thread
From: Alexey Rusakov @ 2005-07-21 13:51 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list,
	культурный
	офтопик


Интересная статья от "первого парня на Мозилле" на предмет того, что 
нужно, чтобы люди переходили на Linux и оставались на нём. Насчёт 
migration plan, в частности, очень хорошо подмечено, имхо.

http://www.zdnet.com.au/news/software/0,2000061733,39202374,00.htm

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov



^ permalink raw reply	[flat|nested] 8+ messages in thread

* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux
  2005-07-21 13:51 [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux Alexey Rusakov
@ 2005-07-21 22:44 ` Alexey I. Froloff
  2005-07-22  2:55   ` Alexey Rusakov
  0 siblings, 1 reply; 8+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2005-07-21 22:44 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 500 bytes --]

* Alexey Rusakov <ktirf@> [050721 17:54]:
> Интересная статья от "первого парня на Мозилле" на предмет того, что 
> нужно, чтобы люди переходили на Linux и оставались на нём. Насчёт 
> migration plan, в частности, очень хорошо подмечено, имхо.
Бред.  "Пользователю нельзя давать делать выбор потому что он
тупой и это его пугает".

P.S. Опять откуда-то всплывает мифический "обычный пользователь",
которого в природе, как известно, "не бывает", также как упыря.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 8+ messages in thread

* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux
  2005-07-21 22:44 ` Alexey I. Froloff
@ 2005-07-22  2:55   ` Alexey Rusakov
  2005-07-22  6:33     ` Alexey I. Froloff
  0 siblings, 1 reply; 8+ messages in thread
From: Alexey Rusakov @ 2005-07-22  2:55 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

Alexey I. Froloff wrote:

>* Alexey Rusakov <ktirf@> [050721 17:54]:
>  
>
>>Интересная статья от "первого парня на Мозилле" на предмет того, что 
>>нужно, чтобы люди переходили на Linux и оставались на нём. Насчёт 
>>migration plan, в частности, очень хорошо подмечено, имхо.
>>    
>>
>Бред.  "Пользователю нельзя давать делать выбор потому что он
>тупой и это его пугает".
>  
>
Это не бред, это, к сожалению, реалии. Речь о том, что очень многие 
настройки для непосвящённого пользователя непонятны, а поскольку 
пользователь всё же хочет настроить программу под себя, продираться 
через настройки ему приходится. Ну вот что может для обычного (т.е. не 
имеющего специального опыта в IT) менеджера в McDonalds означать фраза 
"For messages that contain 8-bit characters, use 'quoted printable' MIME 
encoding"? Или (пример из вспомненного Доцлером GEdit) отдельная вкладка 
"Подсветка синтаксиса" со списком непонятных аббревиатур в поле "Режим 
подсветки"? Или вот: диалог "Выбор мультимедийной системы", список 
"Устройство вывода по умолчанию" состоит не из "Наушники", 
"Стереодинамики", "Домашний кинотеатр (5.1)" и т.п., а из каких-то 
"ALSA", "OSS", "ESD"... Куда-я-попал-где-мои-вещи? И куда ни пойди в 
даже "user-friendly" средах - такие вещи везде. А необходимость по 
умолчанию монтировать и размонтировать носители (притча во языцех)? 
Умолчальный(!) subfs для сменных дисков я увидел (из дистрибутивов) лишь 
в SuSE 9.3, вышедшем этой весной.

>P.S. Опять откуда-то всплывает мифический "обычный пользователь",
>которого в природе, как известно, "не бывает", также как упыря.
>  
>
Бывает, бывает. Уровень "интеллекта" (на самом деле умения работать на 
компьютере) у него находится примерно в районе барышни из файла 
invalid_user.txt. Мне таких встречалось очень много, и что характерно, 
чем их основная деятельность дальше от компьютеров, тем их больше. 
Смотря на них, я начинаю поддерживать идею про "права на вождение 
компьютера". Но даже с такими "правами" подстраивать зажигание из салона 
автомобиля (через удобный UI, конечно) - это, конечно, фича, но звучит 
диковато.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov


^ permalink raw reply	[flat|nested] 8+ messages in thread

* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux
  2005-07-22  2:55   ` Alexey Rusakov
@ 2005-07-22  6:33     ` Alexey I. Froloff
  2005-07-22  6:55       ` Alexey Rusakov
  0 siblings, 1 reply; 8+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2005-07-22  6:33 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 708 bytes --]

* Alexey Rusakov <ktirf@> [050722 06:56]:
> >> Интересная статья от "первого парня на Мозилле" на предмет того, что 
> >> нужно, чтобы люди переходили на Linux и оставались на нём. Насчёт 
> >> migration plan, в частности, очень хорошо подмечено, имхо.
> > Бред.  "Пользователю нельзя давать делать выбор потому что он
> > тупой и это его пугает".
> Это не бред, это, к сожалению, реалии.
Ну и зачем тогда таких пользователей "перетаскивать" под Linux?
Для них MacOS есть.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Рассылка QA спама не есть частная инициатива.  Каждый раз он рассылается
по соглашению нескольких разработчиков в офисе, после уточнения благих
намерений.
		-- at in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 8+ messages in thread

* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux
  2005-07-22  6:33     ` Alexey I. Froloff
@ 2005-07-22  6:55       ` Alexey Rusakov
  2005-07-22  7:02         ` Alexey I. Froloff
  2005-07-22  7:25         ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
  0 siblings, 2 replies; 8+ messages in thread
From: Alexey Rusakov @ 2005-07-22  6:55 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

Alexey I. Froloff wrote:

>>Это не бред, это, к сожалению, реалии.
>>    
>>
>Ну и зачем тогда таких пользователей "перетаскивать" под Linux?
>Для них MacOS есть.
>  
>
Например затем, что Linux, мягко говоря, дешевле, чем MacOS, с учётом 
аппаратной платформы.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov


^ permalink raw reply	[flat|nested] 8+ messages in thread

* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux
  2005-07-22  6:55       ` Alexey Rusakov
@ 2005-07-22  7:02         ` Alexey I. Froloff
  2005-07-22  7:22           ` Alexey Rusakov
  2005-07-22  7:25         ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 8+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2005-07-22  7:02 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 598 bytes --]

* Alexey Rusakov <ktirf@> [050722 10:56]:
> >> Это не бред, это, к сожалению, реалии.
> > Ну и зачем тогда таких пользователей "перетаскивать" под Linux?
> > Для них MacOS есть.
> Например затем, что Linux, мягко говоря, дешевле, чем MacOS, с учётом 
> аппаратной платформы.
За тупость и нежелание учиться надо платить.  Такое моё мнение.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> Планируется ли включение в Альтовские ядра патча от Ingo Molnar?
Его только вчера выложили, и уже нашли несколько багов.  Пусть пока Федора
по этим граблям прогуляется ;)
		-- vsu in devel-kernel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 8+ messages in thread

* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux
  2005-07-22  7:02         ` Alexey I. Froloff
@ 2005-07-22  7:22           ` Alexey Rusakov
  0 siblings, 0 replies; 8+ messages in thread
From: Alexey Rusakov @ 2005-07-22  7:22 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

Alexey I. Froloff wrote:

>>>Ну и зачем тогда таких пользователей "перетаскивать" под Linux?
>>>Для них MacOS есть.
>>>      
>>>
>>Например затем, что Linux, мягко говоря, дешевле, чем MacOS, с учётом 
>>аппаратной платформы.
>>    
>>
>За тупость и нежелание учиться надо платить.  Такое моё мнение.
>  
>
Во-первых, дело не в нежелании учиться, а в слишком крутой кривой 
обучения. Да и не могу я требовать от, например, модельера или 
парикмахера знаний о том, что такое quoted printable и чем ALSA 
отличается от ESD. А уж подсветка синтаксиса, чисто программистская 
фича, вообще неясно что делает в "простом текстовом редакторе".
Во-вторых, стоило бы разобраться, кому кто нужен. Доцлер пишет, чтО 
нужно для того, чтобы Linux активнее распространялся на десктопы. Кому 
нужно распространение Linux на десктопы - вопрос тонкий, местами 
политический и уж точно не для devel@

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov


^ permalink raw reply	[flat|nested] 8+ messages in thread

* [devel] [JT] Re: FYI: Asa Dotzler on desktop Linux
  2005-07-22  6:55       ` Alexey Rusakov
  2005-07-22  7:02         ` Alexey I. Froloff
@ 2005-07-22  7:25         ` Michael Shigorin
  1 sibling, 0 replies; 8+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2005-07-22  7:25 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list; +Cc: smoke-room

On Fri, Jul 22, 2005 at 10:55:32AM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> >>Это не бред, это, к сожалению, реалии.
> >Ну и зачем тогда таких пользователей "перетаскивать" под Linux?
> >Для них MacOS есть.
> Например затем, что Linux, мягко говоря, дешевле, чем MacOS, с
> учётом аппаратной платформы.

Это им.  А нам так точно не дешевле.

PS: мужуки, пошли в smoke-room@; соображений есть, но здесь
и сейчас -- не лучшее время/место обсуждения именно этой темы.
(извиняюсь, если опять получился камень в чей огород)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 8+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2005-07-22  7:25 UTC | newest]

Thread overview: 8+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2005-07-21 13:51 [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux Alexey Rusakov
2005-07-21 22:44 ` Alexey I. Froloff
2005-07-22  2:55   ` Alexey Rusakov
2005-07-22  6:33     ` Alexey I. Froloff
2005-07-22  6:55       ` Alexey Rusakov
2005-07-22  7:02         ` Alexey I. Froloff
2005-07-22  7:22           ` Alexey Rusakov
2005-07-22  7:25         ` [devel] [JT] " Michael Shigorin

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git