[devel] kde_mimetype vs mimetypes

[devel] kde_mimetype vs mimetypes

[Dmitry Vukolov]

Господа, скажите, что за параметр kde_mimetypes, наблюдаемый в некоторых 
файлах меню, таких как gimp и xmms? Наш /etc/menu-methods/kde его не 
обрабатывает. Зато прекрасно работает с mimetypes. Один из них устарел?

-- 
Dmitry Vukolov

[devel] Re: kde_mimetype vs mimetypes

[Michael Shigorin]

On Fri, Jan 23, 2004 at 02:28:55PM +0300, Dmitry Vukolov wrote:
> Господа, скажите, что за параметр kde_mimetypes, наблюдаемый в
> некоторых файлах меню, таких как gimp и xmms? Наш
> /etc/menu-methods/kde его не обрабатывает. Зато прекрасно
> работает с mimetypes. Один из них устарел?

Хорошо бы выяснить, пока ен залил xmms-1.2.8-alt7...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes)

[Dmitry Vukolov]

Michael Shigorin пишет:
> Хорошо бы выяснить, пока ен залил xmms-1.2.8-alt7...

Я бы изменил на mimetypes. Так, по крайней мере, работает.
Кстати, для Ogg Vorbis необходимо добавить в файл меню xmms как минимум 
application/x-ogg. Именно его использует сейчас KDE для *.ogg файлов. 
Хотя есть ещё официальный стандарт application/ogg, старый audio/x-ogg, 
а также audio/x-vorbis.
И было бы уж совсем замечательно, если бы туда же добавили 
accept_url="true" multiple_files="true". Эффект от этого самый что ни на 
есть положительный.

-- 
Dmitry Vukolov

[devel] Re: xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1285 bytes --]

On Sat, Jan 24, 2004 at 02:56:38AM +0300, Dmitry Vukolov wrote:
> > Хорошо бы выяснить, пока ен залил xmms-1.2.8-alt7...
> Я бы изменил на mimetypes. Так, по крайней мере, работает.

Можете прислать экземпляр правильного menu/xmms или повесить его
к той же баге?  При эпизодически запускаемом для тестирования KDE 
довольно трудно уловить все нюансы юзабилити.

> Кстати, для Ogg Vorbis необходимо добавить в файл меню xmms как
> минимум application/x-ogg. Именно его использует сейчас KDE для
> *.ogg файлов. 

Не только KDE -- сие суть официальный mime type. :)

Вот только одна проблема -- по-хорошему, писать это можно при
установленном xmms-in-vorbis.  А менюфайл-то один.  Подумывал
насчет курочить его на ходу, но как-то это мне не нравится.

Можно придумать маленький самопальный registry под
/usr/share/xmms для плагинов с тем, чтобы дергать генерилку
menufile и %update_menus после установки/удаления каждого
xmms-in-*.  Мне эта идея уже не кажется совсем бредом.

Кто что скажет?

> И было бы уж совсем замечательно, если бы туда же добавили
> accept_url="true" multiple_files="true". Эффект от этого самый
> что ни на есть положительный.

Ну это-то всегда можно.  Шлите! :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes)

[Dmitry Vukolov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1366 bytes --]

Michael Shigorin пишет:
> On Sat, Jan 24, 2004 at 02:56:38AM +0300, Dmitry Vukolov wrote:
>>Кстати, для Ogg Vorbis необходимо добавить в файл меню xmms как
>>минимум application/x-ogg. Именно его использует сейчас KDE для
>>*.ogg файлов. 
> 
> Не только KDE -- сие суть официальный mime type. :)

Согласно RFC 3534 от мая 2003 года официально был зарегистрирован
application/ogg. По идее надо потихоньку на него перебираться.

> Вот только одна проблема -- по-хорошему, писать это можно при
> установленном xmms-in-vorbis.  А менюфайл-то один.  Подумывал
> насчет курочить его на ходу, но как-то это мне не нравится.
> 
> Можно придумать маленький самопальный registry под
> /usr/share/xmms для плагинов с тем, чтобы дергать генерилку
> menufile и %update_menus после установки/удаления каждого
> xmms-in-*.  Мне эта идея уже не кажется совсем бредом.
> 
> Кто что скажет?

По-моему, это имеет смысл. /usr/share/xmms/mimetypes/?
$ cd /usr/share/xmms/mimetypes; grep . *
in-vorbis:application/x-ogg;application/ogg;audio/x-vorbis;audio/x-ogg
main:video/mpeg;audio/x-mp3;audio/x-mpegurl;audio/x-wav

Или нечто более общее, на вырост?

>>И было бы уж совсем замечательно, если бы туда же добавили
>>accept_url="true" multiple_files="true". Эффект от этого самый
>>что ни на есть положительный.
> 
> Ну это-то всегда можно.  Шлите! :-)

Прилагается.

-- 
Dmitry Vukolov

[-- Attachment #2: xmms --]
[-- Type: text/plain, Size: 345 bytes --]

?package(xmms):\
needs="x11"\
section="Multimedia/Sound"\
title="XMMS"\
longtitle="The must-have X multimedia system"\
command="/usr/share/xmms/xmms-wrapper.sh"\
mimetypes="video/mpeg;audio/x-mp3;application/x-ogg;application/ogg;audio/x-vorbis;audio/x-ogg;audio/x-mpegurl;audio/x-wav"\
icon="xmms.xpm"\
accept_url="true"\
multiple_files="true"

[devel] [POLICY] mime type handler reg policy? (was: xmms menu)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1684 bytes --]

On Sat, Jan 24, 2004 at 05:56:22PM +0300, Dmitry Vukolov wrote:
> >>Кстати, для Ogg Vorbis необходимо добавить в файл меню xmms как
> >>минимум application/x-ogg. Именно его использует сейчас KDE для
> >Не только KDE -- сие суть официальный mime type. :)
> Согласно RFC 3534 от мая 2003 года официально был
> зарегистрирован application/ogg. По идее надо потихоньку на
> него перебираться.

(посыпая голову `grep ogg ~/RPM/SOURCES/apache-mime.types`)
Совершенно точно -- опять память подводит. :(

> По-моему, это имеет смысл. /usr/share/xmms/mimetypes/?

Видимо.

> $ cd /usr/share/xmms/mimetypes; grep . *
> in-vorbis:application/x-ogg;application/ogg;audio/x-vorbis;audio/x-ogg
> main:video/mpeg;audio/x-mp3;audio/x-mpegurl;audio/x-wav
> Или нечто более общее, на вырост?

Вот... а с другой стороны, изобретать велосипед не хочется.  Да и
есть подозрение, что вопрос не специфичен для XMMS, а скорее
касается любого приложения, регистрирующегося[*] как
handler и чья функциональность (поддерживаемые типы контента)
расширяется отдельно устанавливаемыми модулями.

> >Ну это-то всегда можно.  Шлите! :-)
> Прилагается.

> mimetypes="video/mpeg;audio/x-mp3;application/x-ogg;application/ogg;audio/x-vorbis;audio/x-ogg;audio/x-mpegurl;audio/x-wav"\

Ммм... video/mpeg я все же не буду включать -- есть более
специфичные обработчики и видеомодули xmms не так часто
установлены.

Остальное принято, будет в 1.2.8-alt7 -- там еще странный сегфолт
в csa23.2 нашелся, если получится быстро полечить -- подожду его.

---
* кстати, никто не хочет обобщить, *как* и *где* для packaging policy?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes)

[Alexey Morozov]

On Sat, Jan 24, 2004 at 05:56:22PM +0300, Dmitry Vukolov wrote:
> >Не только KDE -- сие суть официальный mime type. :)
> Согласно RFC 3534 от мая 2003 года официально был зарегистрирован
> application/ogg. По идее надо потихоньку на него перебираться.
Вопрос: ogg - это же, скорее, покрышка над реальным кодеком, правда?
То есть, уместно говорить об ogg/vorbis ogg/flac итп?

[devel] ogg MIME type (was Re: xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes))

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 718 bytes --]

Hello Alexey,

On Mon, Jan 26, 2004 at 11:15:19PM +0600, Alexey Morozov wrote:
>
> > Согласно RFC 3534 от мая 2003 года официально был зарегистрирован
> > application/ogg. По идее надо потихоньку на него перебираться.
> Вопрос: ogg - это же, скорее, покрышка над реальным кодеком, правда?

Это container format, в котором могут содержаться потоки,
закодированные различными кодеками.

> То есть, уместно говорить об ogg/vorbis ogg/flac итп?

Нет. MIME-тип определяет тип файла. Какие потоки там внутри,
уже решает Ogg-aware приложение.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mhz@altlinux.org
___________
The only problem with being a man of leisure is that you can never stop
and take a rest.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] ogg MIME type (was Re: xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes))

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 932 bytes --]

On Tue, Jan 27, 2004 at 02:07:00PM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> > > Согласно RFC 3534 от мая 2003 года официально был зарегистрирован
> > > application/ogg. По идее надо потихоньку на него перебираться.
> > Вопрос: ogg - это же, скорее, покрышка над реальным кодеком, правда?
> Это container format, в котором могут содержаться потоки,
> закодированные различными кодеками.
Я об этом и пишу.

> > То есть, уместно говорить об ogg/vorbis ogg/flac итп?
> Нет. MIME-тип определяет тип файла. Какие потоки там внутри,
> уже решает Ogg-aware приложение.
Э-э-э... Является ли таким приложением, например, ogg/vorbis'овский
плагин к XMMS? То есть, могу ли я рассчитывать, что он проиграет
то, что _внутри_ ogg пожато несколькими кодеками [среди которых
есть vorbis].

Ну, и тогда, с формальной точки зрения, чтобы корректно прописываться в
системе MIME-types, любой ogg плэйер/плагин должен уметь все кодеки
семейства. По-моему, так.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: ogg MIME type (was Re: xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes))

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1211 bytes --]

Hello Alexey,

On Thu, Jan 29, 2004 at 11:07:37PM +0600, Alexey Morozov wrote:
>
> On Tue, Jan 27, 2004 at 02:07:00PM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> > > > Согласно RFC 3534 от мая 2003 года официально был зарегистрирован
> > > > application/ogg. По идее надо потихоньку на него перебираться.
> > > Вопрос: ogg - это же, скорее, покрышка над реальным кодеком, правда?
> > Это container format, в котором могут содержаться потоки,
> > закодированные различными кодеками.
> Я об этом и пишу.
> 
> > > То есть, уместно говорить об ogg/vorbis ogg/flac итп?
> > Нет. MIME-тип определяет тип файла. Какие потоки там внутри,
> > уже решает Ogg-aware приложение.
> Э-э-э... Является ли таким приложением, например, ogg/vorbis'овский
> плагин к XMMS? То есть, могу ли я рассчитывать, что он проиграет
> то, что _внутри_ ogg пожато несколькими кодеками [среди которых
> есть vorbis].

Действительно, есть проблема.
Видимо, на общедесктопном уровне к application/ogg лучше всё-таки
привязывать универсальное медиа-приложение, которое сможет и кино
показать, и музыку проиграть.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mhz@altlinux.org
___________
You are the only person to ever get this message.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: ogg MIME type (was Re: xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes))

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 503 bytes --]

On Fri, Jan 30, 2004 at 11:59:26AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> Видимо, на общедесктопном уровне к application/ogg лучше
> всё-таки привязывать универсальное медиа-приложение, которое
> сможет и кино показать, и музыку проиграть.

Угу.  На сейчас (глядя на статистику содержимого .ogg) им будет
XMMS.

Вопрос насчет обобщения mime types vs plugins vs distro замнем
для ясности, т.е. делать xmms-only?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: ogg MIME type (was Re: xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes))

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 755 bytes --]

Hello Michael,

On Fri, Jan 30, 2004 at 01:33:36PM +0200, Michael Shigorin wrote:
>
> On Fri, Jan 30, 2004 at 11:59:26AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> > Видимо, на общедесктопном уровне к application/ogg лучше
> > всё-таки привязывать универсальное медиа-приложение, которое
> > сможет и кино показать, и музыку проиграть.
> 
> Угу.  На сейчас (глядя на статистику содержимого .ogg) им будет
> XMMS.
> 
> Вопрос насчет обобщения mime types vs plugins vs distro замнем
> для ясности, т.е. делать xmms-only?

Наверное, пока так.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mhz@altlinux.org
___________
"We are on the verge: Today our program proved Fermat's next-to-last theorem."
		-- Epigrams in Programming, ACM SIGPLAN Sept. 1982

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: ogg MIME type (was Re: xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes))

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 389 bytes --]

On Fri, Jan 30, 2004 at 11:47:35PM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> > Вопрос насчет обобщения mime types vs plugins vs distro замнем
> > для ясности, т.е. делать xmms-only?
> Наверное, пока так.

Если у кого возникнут светлые мысли -- не стесняйтесь вешать
сразу в BTS.  Я что-то вымотался.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: xmms menu (was Re: kde_mimetype vs mimetypes)

[Yury Aliaev]

Alexey Morozov wrote:

>>
> Вопрос: ogg - это же, скорее, покрышка над реальным кодеком, правда?
> То есть, уместно говорить об ogg/vorbis ogg/flac итп?

Тут у меня возникло несколько мыслей:
1) Как этот вопрос решается в случае avi -- это ведь тоже обёртка для 
много чего;
2) Если привязка типа mime идёт к расширению, то отличить ogg/vorbis от 
ogg/flac невозможно;
3) Не знаю, в какой она сейчас стадии, но ведь имеется и ogg/theora, то 
есть видео в обёртке (и, вероятно, с расширением) ogg. С ним что 
прикажете делать?

Re: [devel] kde_mimetype vs mimetypes

[Albert R. Valiev]

В сообщении от 23 Январь 2004 14:28 Dmitry Vukolov написал(a):
> Господа, скажите, что за параметр kde_mimetypes, наблюдаемый в некоторых
> файлах меню, таких как gimp и xmms? Наш /etc/menu-methods/kde его не
> обрабатывает. Зато прекрасно работает с mimetypes. Один из них устарел?

скорее устарел menu  в этом отношении.... хотя с другой стороны менять уже нет 
смысла, ибо в kde-3.2 полностью изменили стандарт меню, теперь меню в kde (не 
генерируемое программой меню) основано на стандарте freedesktop.org

-- 
With Best Regards, Albert R. Valiev
-----------------------------------
ALT Linux Team [www.altlinux.org]

Re: [devel] kde_mimetype vs mimetypes

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 832 bytes --]

В сообщении от 24 Январь 2004 00:38 Albert R. Valiev написал(a):
> В сообщении от 23 Январь 2004 14:28 Dmitry Vukolov написал(a):
> > Господа, скажите, что за параметр kde_mimetypes, наблюдаемый в
> > некоторых файлах меню, таких как gimp и xmms? Наш
> > /etc/menu-methods/kde его не обрабатывает. Зато прекрасно
> > работает с mimetypes. Один из них устарел?
>
> скорее устарел menu  в этом отношении.... хотя с другой стороны
> менять уже нет смысла, ибо в kde-3.2 полностью изменили стандарт
> меню, теперь меню в kde (не генерируемое программой меню)
> основано на стандарте freedesktop.org
Пока что меню генерят /etc/menu-methods/*
и параметр mimetypes может быть актуален для любых
оконных менеджеров.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] kde_mimetype vs mimetypes

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 448 bytes --]

В сообщении от 23 Январь 2004 14:28 Dmitry Vukolov написал(a):
> Господа, скажите, что за параметр kde_mimetypes, наблюдаемый в
> некоторых файлах меню, таких как gimp и xmms? Наш
> /etc/menu-methods/kde его не обрабатывает. Зато прекрасно
> работает с mimetypes. Один из них устарел?
Да, kde_mimetypes очень давно устарел.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] kde_mimetype vs mimetypes

[Dmitry Vukolov]

Sergey V Turchin пишет:
> В сообщении от 23 Январь 2004 14:28 Dmitry Vukolov написал(a):
> 
>>Господа, скажите, что за параметр kde_mimetypes, наблюдаемый в
>>некоторых файлах меню, таких как gimp и xmms? Наш
>>/etc/menu-methods/kde его не обрабатывает. Зато прекрасно
>>работает с mimetypes. Один из них устарел?
> 
> Да, kde_mimetypes очень давно устарел.

#3555 (ee), #3556 (gimp), #3557 (gimp2), #3558 (beep), #3559 
(soundtracker). Возможно, я кого-то упустил :-)

-- 
Dmitry Vukolov

Re: [devel] kde_mimetype vs mimetypes

[Anatoly A. Yakushin]

Dmitry Vukolov пишет:
> Sergey V Turchin пишет:
> 
>> В сообщении от 23 Январь 2004 14:28 Dmitry Vukolov написал(a):
>>
>>> Господа, скажите, что за параметр kde_mimetypes, наблюдаемый в
>>> некоторых файлах меню, таких как gimp и xmms? Наш
>>> /etc/menu-methods/kde его не обрабатывает. Зато прекрасно
>>> работает с mimetypes. Один из них устарел?
>>
>>
>> Да, kde_mimetypes очень давно устарел.
> 
> 
> #3555 (ee), #3556 (gimp), #3557 (gimp2), #3558 (beep), #3559
> (soundtracker). Возможно, я кого-то упустил :-)
> 
fixed
В выходные залью новый gimp2

-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC
Orthopaedic departmen
Veteran's Hospital # 3
Moscow
jaa at altlinux dot ru