Re: [devel] Re: I: дистрибутив- NG

Re: [devel] Re: I: дистрибутив- NG

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 365 bytes --]

> В сообщении от 27 Июнь 2003 09:14 Michael Shigorin написал(a):

<skip/>

> > 10) Не поднялся после установки sshd (а должен?)
>
> Не факт.
Вот его-то как раз нужно поднимать, в случае,
если настраивалось любое сетевое соединение.

<skip/>

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: I: дистрибутив- NG

[Anton Farygin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 330 bytes --]

Sergey V Turchin пишет:
>>В сообщении от 27 Июнь 2003 09:14 Michael Shigorin написал(a):
> 
> 
> <skip/>
> 
>>>10) Не поднялся после установки sshd (а должен?)
>>
>>Не факт.
> 
> Вот его-то как раз нужно поднимать, в случае,
> если настраивалось любое сетевое соединение.

Естественно... я же через сеть ставился..

Rgds,
Rider



[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

[devel] Re: I: дистрибутив-NG

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 912 bytes --]

On Fri, Jun 27, 2003 at 09:57:45AM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Даже sshd должен _включать_ _администратор, IMCO.  Или
> > "особенно".
> Ты представляешь, как ему тяжело задницу оторвать будет, если
> он удаленный :)

Еще как представляю.  Но если собирается использоваться -- должно
быть включено сознательно IMCO.  Можно, конечно, сделать концепт
в виде допуска только с localhost по умолчанию (и тут же
советовать эту крутую фичу оторвать)... но этого не будет =)

> К тому же, в тот момент он может быть достаточно далеко.

Так какой администратор в трезвом уме не убедится, что sshd на
нужном хосте живой, _до_?

Просто все-таки до сих пор не самый простой код, который в
существенной части бегает с euid == 0.  На диалапных машинах и
вне (в осн.) edu/SOHO/корпоративных сред он как бы просто не
нужен.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: I: дистрибутив-NG

[Anton Farygin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 938 bytes --]

Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Jun 27, 2003 at 09:57:45AM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> 
>>>Даже sshd должен _включать_ _администратор, IMCO.  Или
>>>"особенно".
>>
>>Ты представляешь, как ему тяжело задницу оторвать будет, если
>>он удаленный :)
> 
> 
> Еще как представляю.  Но если собирается использоваться -- должно
> быть включено сознательно IMCO.  Можно, конечно, сделать концепт
> в виде допуска только с localhost по умолчанию (и тут же
> советовать эту крутую фичу оторвать)... но этого не будет =)
> 
> 
>>К тому же, в тот момент он может быть достаточно далеко.
> 
> 
> Так какой администратор в трезвом уме не убедится, что sshd на
> нужном хосте живой, _до_?
> 
> Просто все-таки до сих пор не самый простой код, который в
> существенной части бегает с euid == 0.  На диалапных машинах и
> вне (в осн.) edu/SOHO/корпоративных сред он как бы просто не
> нужен.

Там то как раз и нужен (edu/SOHO/корпор)

Rgds,
Rider



[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

[devel] Re: I: дистрибутив-NG

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 778 bytes --]

On Fri, Jun 27, 2003 at 11:43:41AM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Так какой администратор в трезвом уме не убедится, что sshd на
> > нужном хосте живой, _до_?
> Тот, который во время установки пьет чай у себя в кабинете.

Не уверен.  Чайная операция -- установка пакетов, после нее
интерактивность обычно тоже есть.  (если нету -- подозреваю, что
это не установка, а клонирование)

И еще один момент -- если оно с чего-то бутнулось, шансы на то,
что оно попытается после установки бутнуться оттуда же, близки к
100%.  Понятное дело, что попросить выдернуть дискетку/сидишку
проще, чем навести sshd :-) -- но.

PS: 2 ldv: в этом году много дырок в openssh/openssl предвидится?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: I: дистрибутив-NG

[Denis Ovsienko]

> > Даже sshd должен _включать_ _администратор, IMCO.  Или
> > "особенно".
> Ты представляешь, как ему тяжело задницу оторвать будет,
> если он удаленный :)
> К тому же, в тот момент он может быть достаточно далеко.
Если уж человек ставит систему, то он явно перед консолью находится.

--
    DO4-UANIC

Re: [devel] Re: I: дистрибутив- NG

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Jun 27, 2003 at 09:35:41AM +0400, Sergey V Turchin wrote:
Content-Description: signed data
> > В сообщении от 27 Июнь 2003 09:14 Michael Shigorin написал(a):
> 
> <skip/>
> 
> > > 10) Не поднялся после установки sshd (а должен?)
Нет не должен, посмотри список /etc/chkconfig.allow
> >
> > Не факт.
> Вот его-то как раз нужно поднимать, в случае,
> если настраивалось любое сетевое соединение.
> 
> <skip/>
> 
> -- 
> Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
> http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08



> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel

[devel] Re: I: дистрибутив-NG

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2669 bytes --]

On Fri, Jun 27, 2003 at 09:13:52AM +0400, Anton Farygin wrote:
> >>6) Не заработала английская клавиатура - исправлю завтра (или сегодня?)
> >Ставим галочку -- это проблемка, которую нужно _аккуратно_
> >сделать _и_ проверить.  В частности, выкидываются раскладки
> >rua/ruan/ru_group3, как я понимаю, и заменяются на
> >	Option "XkbLayout" "us,ua,ru"
> Ага.. при чем в текущем модуле настройки клавы в  инсталлере -
> нужно будет переписать достаточно большой кусок, что бы
> реализовать выбор нескольких клавиатур... в принципе это нужно.

Ты хочешь держаться за этот?

> Но с тем перлом -> нужен больший опыт чем мой написания perl
> приложений.  Я же пока сделал хаком - добавляю us,

Видимо.... что с английским (en_US) получается, или селективно
для него не добавлять?

> >>7) Поставилось ядро 2.2 и alsa22 - непонятно, зачем ?
> >Это, видимо, от свеженайденной проблемы в linux-2.4...
> При чем тут проблема?

;-]

> Явно кто-то провайдит alsa, а кто-то ее хочет.. 

Все хотят.  Пусть nidd удачно сдаст и аккуратно поправит -- хотя
там аж добавить Provides: alsa :-)

> >>8) Не работает установка с двух дисков - ошибка с генерацией
> >>какой-то depslists... надо посмотреть
> >А должна?  Или там "официально" два диска?
> Должна. Нет, диск один, но т.к. тестировал я на наборе от J
> 2.2, то соответственно должно работать.

Кому и зачем должно?! (или это я торможу?)

> >>10) Не поднялся после установки sshd (а должен?)
> >Не факт.  Кстати, а что *поднялось*?
> Надо будет посмотреть.

Угу.  Обычно приходится отстреливать целую кучу всякой всячины.

> >>11) Размер дистрибутива нужно уменьшить на 85 мегабайт
> >До 700? :-)
> Да.

Ой.

(косясь на болванку в 780M.... но это все же не вариант)

> >>Инсталятор переехал на 4-е XFree
> >Кстати, тут вот интересуются, а нет ли смысла сделать next gen
> >на чем-то, которое если и рисует, то просто по fb? (gtk2/qt
> >под fb есть)
> Нет. Есть в мире платки, не умеющие fb.... ;-)

Ммм... а на сейчас это кто из актуальных/распространенных/etc?

> >>стараниям Mouse - в текущем Sisyphus. И собственно внутри
> >>теперь у него все из Sisyphus, за исключением самих драк и
> >>dietlibc. Но это - в TODO на 3.0 ;-)
> >Брррр.  Ты меня запутал %)
> Чем ?

Что в TODO на 3.0 -- "драки в сизифе" или "внутри все из сизифа"?

> >>Если завтра буду жив с утра - попробую выложить ISO
> >>мини-дистрибутива на потестировать ;-) Размер постараюсь
> >>вложить в 130-150 мегабайт... может быть чуть больше.
> >Давай! ...только без объявления первой и последней бетой, pls
> Нет... это будет просто installer-20030627.iso ;-)

ACK

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: дистрибутив-NG

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1314 bytes --]

On Fri, Jun 27, 2003 at 09:35:15AM +0400, Anton Farygin wrote:
> >Видимо.... что с английским (en_US) получается, или селективно
> >для него не добавлять?
> Нет - для всех добавлять "us,"

Ээээ..... гм.  Кажется, что-то здесь не так? :)

> >>>>8) Не работает установка с двух дисков - ошибка с генерацией
> >>>А должна?  Или там "официально" два диска?
     ^^^^^^^^
> >>Должна. Нет, диск один, но т.к. тестировал я на наборе от J
> >>2.2, то соответственно должно работать.
> >Кому и зачем должно?! (или это я торможу?)
> Тормозишь... иначе инсталлер не будет работать с более чем
> одним диском.

Погоди.

Диск один.

На чем ты _тестировал_ -- дело _твое_.  Оно этого в данном случае
никому не должно.  Можно расслабиться. :-)

> >>>>Инсталятор переехал на 4-е XFree
> >>>Кстати, тут вот интересуются, а нет ли смысла сделать next
> >>>gen на чем-то, которое если и рисует, то просто по fb?
> >>>(gtk2/qt под fb есть)
> >>Нет. Есть в мире платки, не умеющие fb.... ;-)
> >Ммм... а на сейчас это кто из актуальных/распространенных/etc?
> Начни с i810 ;-)

Так меня плющит или на i845 (то же семейство) некий fb работает?
(сейчас, по крайней мере) -- то, что не универсально, понятно --
ну так текст не отменяли ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: дистрибутив-NG

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 715 bytes --]

On Fri, Jun 27, 2003 at 09:52:41AM +0400, Anton Farygin wrote:
> >Погоди.  Диск один.
> ну... может быть и не один? Не работает функционал, и это -
> принципиально ;-(

Значит, нафиг.

Озаботься лучше internet connection sharing, если тебя так
волнует неработающий функционал, который приносит _реальные_
проблемы пользователям.

> >>>>Нет. Есть в мире платки, не умеющие fb.... ;-)
> >>>Ммм... а на сейчас это кто из актуальных/распространенных/etc?
> >>Начни с i810 ;-)
> >Так меня плющит или на i845 (то же семейство) некий fb работает?
> Да, в i845 реализовали что-то подобие vesa

Т.е. оно уже "не то"?  Ясно...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: дистрибутив - NG

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Jun 27, 2003 at 03:42:35AM +0400, Anton Farygin wrote:
> Hi ppl.
> 
> Собственно только что закончилась первая установка дистрибутива 
> следующей версии.
> 
> Из замеченных неприятностей:
> 1) Не установился KDE - скорее всего моя ошибка, где-то что то пропустил
> 2) Не установился GNOME - ошибка распаковки gnome-settings, моя ошибка
> 3) Установился evolution - надо убрать
> 4) с ядрами бардак ;-( Пример:
> Investigating kernel-modules-nvidia-std-up
> Package kernel-modules-nvidia-std-up has broken dep on kernel-image-std-up
Это подтверждается соответствующим unmet в Сизифе.
> 
> пакета kernel-image-std-smp нужной версии нет,
> при сборке берутся заголовки от kernel24-headers-2.4.20-alt7, вместо 
> glibc-kheaders
> 
> 5) WindowMaker - отсутствует перевод в меню/запустить... открывающеяся 
> окно - на английском языке
> 6) Не заработала английская клавиатура - исправлю завтра (или сегодня?)
> 7) Поставилось ядро 2.2 и alsa22 - непонятно, зачем ?
Это наверное из-за инсталлятора. Наверное basesystem старый.
> 8) Не работает установка с двух дисков - ошибка с генерацией какой-то 
> depslists... надо посмотреть
Проверь не попали ли какие пакеты на два диска одновременно.
> 9) Не заработал FrameBuffer на SiS в консоли и в инсталяторе ;-(
> 10) Не поднялся после установки sshd (а должен?)
> 11) Размер дистрибутива нужно уменьшить на 85 мегабайт
> 
> Ну а во всем остальном - все хорошо ;-)
> Инсталятор переехал на 4-е XFree, что мы будем в ближайшее время активно 
> тестировать, собирается теперь, благодаря стараниям Mouse - в текущем 
> Sisyphus. И собственно внутри теперь у него все из Sisyphus, за 
> исключением самих драк и dietlibc. Но это - в TODO на 3.0 ;-)
> 
> Если завтра буду жив с утра - попробую выложить ISO мини-дистрибутива на 
> потестировать ;-) Размер постараюсь вложить в 130-150 мегабайт... может 
> быть чуть больше.
> 
> Rgds,
> Rider



> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] I: дистрибутив - NG

[Nazar Yurpeak]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 366 bytes --]

On Fri, 27 Jun 2003 03:42:35 +0400
Anton Farygin <rider@altlinux.com> wrote:

Hi!

Прошу прощения, я не в курсе (одно время не получал писем devel@ в связи
с хызы какими проблемами) что за новый дистрибутив?

---
Regards,
Phoenix.

------------------------------------------
Код в ntp, который обеспечивает этот resolving, плох.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]