[devel] I: Alan Cox interview

[devel] I: Alan Cox interview

[Alexander Bokovoy]

Greetings!

http://www.itwales.com/interviews/alancox.htm

Обратите внимание на смещение акцентов в географии OSS.

-- 
Sincerely yours, Alexander Bokovoy 
-- You won't skid if you stay in a rut.
		-- Frank Hubbard

Re: [devel] I: Alan Cox interview

[Aleksey Novodvorsky]

Alexander Bokovoy wrote:

>Greetings!
>
>http://www.itwales.com/interviews/alancox.htm
>
>Обратите внимание на смещение акцентов в географии OSS.
>
Пространство свободы уменьшается сейчас как шагреневая кожа. И дело не 
только в политиках, но и интересах вот этих:
 http://www.osios.org/memo.html . Уши, думаю, торчат отсюда : 
http://www.shkred.ru . Кто не в курсе -- это хозяин издательского дома 
"Открытые системы" (и магазина Болеро в частности :-/)
 Другое дело, что мы имеем навыки свободной жизни в несвободном 
обществе. У нас при этом больше адреналина вырабатывается...

Rgrds, Алексей

Re: [devel] I: Alan Cox interview

[Alexander Bokovoy]

Aleksey Novodvorsky wrote:
> 
> Alexander Bokovoy wrote:
> 
> >Greetings!
> >
> >http://www.itwales.com/interviews/alancox.htm
> >
> >Обратите внимание на смещение акцентов в географии OSS.
> >
> Пространство свободы уменьшается сейчас как шагреневая кожа. И дело не
> только в политиках, но и интересах вот этих:
>  http://www.osios.org/memo.html . Уши, думаю, торчат отсюда :
> http://www.shkred.ru . Кто не в курсе -- это хозяин издательского дома
> "Открытые системы" (и магазина Болеро в частности :-/)
>  Другое дело, что мы имеем навыки свободной жизни в несвободном
> обществе. У нас при этом больше адреналина вырабатывается...
Вторая ссылка ведет в пустоту (не отвечает).
А в целом видимо, оно именно так и обстоит. Господа с ушами сами себе
пилят сук, сидя на дереве, которое гниет. Как водится в деревьях, гниет
с корней, а отнюдь не с кроны.

Что касается смещенной географии -- на CeBIT в прошлом году павильон
оффшорного программирования был практически полностью поглощен (и
оплачен) индийцами. Кроме них были лишь четыре белорусских компании. И
ни одной российской и кого-либо еще. В этом году ситуацию обещают
переломить (кто-то из России будет), но судя по общей картине, акцент в
таких услугах давно ушел за пределы США и Западной Европы. Причем, в
этом году резко вырос набор услуг, связанных с разработкой софта на базе
OSS. Вот такие вот картинки.
-- 
Sincerely yours, Alexander Bokovoy 
-- You won't skid if you stay in a rut.
		-- Frank Hubbard

Re: [devel] I: Alan Cox interview

[Aleksey Novodvorsky]

Alexander Bokovoy wrote:

>Aleksey Novodvorsky wrote:
>
>>Alexander Bokovoy wrote:
>>
>>>Greetings!
>>>
>>>http://www.itwales.com/interviews/alancox.htm
>>>
>>>Обратите внимание на смещение акцентов в географии OSS.
>>>
>>Пространство свободы уменьшается сейчас как шагреневая кожа. И дело не
>>только в политиках, но и интересах вот этих:
>> http://www.osios.org/memo.html . Уши, думаю, торчат отсюда :
>>http://www.shkred.ru . Кто не в курсе -- это хозяин издательского дома
>>"Открытые системы" (и магазина Болеро в частности :-/)
>> Другое дело, что мы имеем навыки свободной жизни в несвободном
>>обществе. У нас при этом больше адреналина вырабатывается...
>>
>Вторая ссылка ведет в пустоту (не отвечает).
>
Она перестала отвечать после распространения новости про osios :-)

>
>А в целом видимо, оно именно так и обстоит. Господа с ушами сами себе
>пилят сук, сидя на дереве, которое гниет. Как водится в деревьях, гниет
>с корней, а отнюдь не с кроны.
>
>Что касается смещенной географии -- на CeBIT в прошлом году павильон
>оффшорного программирования был практически полностью поглощен (и
>оплачен) индийцами. Кроме них были лишь четыре белорусских компании. И
>ни одной российской и кого-либо еще. В этом году ситуацию обещают
>переломить (кто-то из России будет), но судя по общей картине, акцент в
>таких услугах давно ушел за пределы США и Западной Европы.
>
Программирование  становится профессией "для цветных".

> Причем, в
>этом году резко вырос набор услуг, связанных с разработкой софта на базе
>OSS.
>
Вот это действительно радует, хотя в России  заметно мало. Возможно, 
из-за специфической ориентации менеджеров создаваемых оффшоров.

> Вот такие вот картинки.
>
Павильон оффшорного программирования -- это звучит не очень весело.
Смогут ли из оффшоров вырасти самостоятельные программистские фирмы? Не 
сейчас конечно, в перспективе.
Видимо, это во многом зависит от политики правительства. Российское пока 
собирается установить льготы _только_ оффшорам, надеясь стричь с них 
налоги. Ужасная глупость. Именно оффшорам легче всего от налогов уйти.

Rgrds, Алексей

Re: [devel] I: Alan Cox interview

[Alexander Bokovoy]

Aleksey Novodvorsky wrote:
> >оплачен) индийцами. Кроме них были лишь четыре белорусских компании. И
> >ни одной российской и кого-либо еще. В этом году ситуацию обещают
> >переломить (кто-то из России будет), но судя по общей картине, акцент в
> >таких услугах давно ушел за пределы США и Западной Европы.
> Программирование  становится профессией "для цветных".
Средством для выживания целых стран, да.

> > Причем, в
> >этом году резко вырос набор услуг, связанных с разработкой софта на базе
> >OSS.
> >
> Вот это действительно радует, хотя в России  заметно мало. Возможно,
> из-за специфической ориентации менеджеров создаваемых оффшоров.
Судя по нарастающим объемам писем от людей с восточными именами в
samba-technical,
lkml, и другие списки рассылки, бум на appliances и подточку приложений
начинает
обретать свои формы.

> > Вот такие вот картинки.
> Павильон оффшорного программирования -- это звучит не очень весело.
> Смогут ли из оффшоров вырасти самостоятельные программистские фирмы? Не
> сейчас конечно, в перспективе.
> Видимо, это во многом зависит от политики правительства. Российское пока
> собирается установить льготы _только_ оффшорам, надеясь стричь с них
> налоги. Ужасная глупость. Именно оффшорам легче всего от налогов уйти.
Да. И дело не столько в налогах, сколько в мужиках в телогрейках и с
бронежилетами.
"Приватизация" этой сферы лишь убьет дойную корову. А вот что будут
представлять собой 
"самостоятельные программистские фирмы" (СПФ) в новой социальной среде
пока не слишком ясно.
Возможно, что конктрактное программирование (разработка и поддержка
служб на заказ)
вытеснит сегодняшние СПФ...
-- 
Sincerely yours, Alexander Bokovoy 
-- You won't skid if you stay in a rut.
		-- Frank Hubbard

Re: [devel] I: Alan Cox interview

[Aleksey Novodvorsky]

Alexander Bokovoy wrote:

>>
>>Видимо, это во многом зависит от политики правительства. Российское пока
>>собирается установить льготы _только_ оффшорам, надеясь стричь с них
>>налоги. Ужасная глупость. Именно оффшорам легче всего от налогов уйти.
>>
>Да. И дело не столько в налогах, сколько в мужиках в телогрейках и с
>бронежилетами.
>"Приватизация" этой сферы лишь убьет дойную корову. А вот что будут
>представлять собой 
>"самостоятельные программистские фирмы" (СПФ) в новой социальной среде
>пока не слишком ясно.
>Возможно, что конктрактное программирование (разработка и поддержка
>служб на заказ)
>вытеснит сегодняшние СПФ...
>
Уже вытеснило. Речь может идти лишь о том, появятся они когда-нибудь или 
нет. То есть: можно ли реализовать какую-либо идею здесь, не уезжая на 
Запад.

Грустно, если мы обречены лишь подковывать блох, сделанных в Англии.
Мне все же представляется, что равноправное сотрудничество, 
пропорциональное ресурсам, в Open Source возможно.

Rgrds, Алексей.

>

Re: [devel] I: Alan Cox interview

[Alexander Bokovoy]

Aleksey Novodvorsky wrote:
> 
> Alexander Bokovoy wrote:
> 
> >>
> >>Видимо, это во многом зависит от политики правительства. Российское пока
> >>собирается установить льготы _только_ оффшорам, надеясь стричь с них
> >>налоги. Ужасная глупость. Именно оффшорам легче всего от налогов уйти.
> >>
> >Да. И дело не столько в налогах, сколько в мужиках в телогрейках и с
> >бронежилетами.
> >"Приватизация" этой сферы лишь убьет дойную корову. А вот что будут
> >представлять собой
> >"самостоятельные программистские фирмы" (СПФ) в новой социальной среде
> >пока не слишком ясно.
> >Возможно, что конктрактное программирование (разработка и поддержка
> >служб на заказ)
> >вытеснит сегодняшние СПФ...
> >
> Уже вытеснило. Речь может идти лишь о том, появятся они когда-нибудь или
> нет. То есть: можно ли реализовать какую-либо идею здесь, не уезжая на
> Запад.
Как мы оба понимаем, все не так черно-бело. В каких-то нишах это вполне
возможно (примеры есть). В каких-то -- _пока_ нет. Я оптимист. :)

 
> Грустно, если мы обречены лишь подковывать блох, сделанных в Англии.
> Мне все же представляется, что равноправное сотрудничество,
> пропорциональное ресурсам, в Open Source возможно.
И Вы -- тоже. :)
-- 
Sincerely yours, Alexander Bokovoy 
-- You won't skid if you stay in a rut.
		-- Frank Hubbard

Re: [devel] I: Alan Cox interview

[Aleksey Novodvorsky]

Alexander Bokovoy wrote:

>>>
>>>
>>Уже вытеснило. Речь может идти лишь о том, появятся они когда-нибудь или
>>нет. То есть: можно ли реализовать какую-либо идею здесь, не уезжая на
>>Запад.
>>
>Как мы оба понимаем, все не так черно-бело. В каких-то нишах это вполне
>возможно (примеры есть). В каких-то -- _пока_ нет. Я оптимист. :)
>

Можно, конечно, говорить о том, что оффшоры помогают выживать, но если 
программист превращается в кодировщика, то жизнь ли это?  А вот оффшоры, 
занимающиеся Open Source -- это то, что сломает систему оффшоров. Но 
лучше не сразу, пусть вначале накормит :-)

>
>
> 
>
>>Грустно, если мы обречены лишь подковывать блох, сделанных в Англии.
>>Мне все же представляется, что равноправное сотрудничество,
>>пропорциональное ресурсам, в Open Source возможно.
>>
>И Вы -- тоже. :)
>
Я -- безнадежен....

Rgrds, Алексей

>

[devel] Re: [JT] was: I: Alan Cox interview

[Sergei Aranovsky]

Здравствуйте,

Aleksey Novodvorsky wrote:

> Alexander Bokovoy wrote:
> 
>> Greetings!
>>
>> http://www.itwales.com/interviews/alancox.htm
>>
>> Обратите внимание на смещение акцентов в географии OSS.
>>
> Пространство свободы уменьшается сейчас как шагреневая кожа. И дело не 
> только в политиках, но и интересах вот этих:
> http://www.osios.org/memo.html . Уши, думаю, торчат отсюда : 
> http://www.shkred.ru . Кто не в курсе -- это хозяин издательского дома 
> "Открытые системы" (и магазина Болеро в частности :-/)


Зашел на оба сайта, ничего не понял.
Как это затрагивает "пространство свободы"? Поясните, пожалуйста,
(можно в частном письме, если считаете, что этот разговор не
для этой рассылки).

С уважением,
-Сергей Арановский