Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Dmitry V. Levin]

Большая просьба не заниматься массовым развешиванием багов по спорным
темам без предварительного обсуждения.

On Thu, Mar 16, 2023 at 09:03:19AM +0000, Sergey V Turchin (ALT Linux Bugzilla) wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/45559
> 
>  * Bug ID: 45559
>  * Summary: Не предоставляет x-terminal-emulator
>  * Product: Sisyphus
>  * Version: unstable
>  * Hardware: x86_64
>  * OS: Linux
>  * Status: NEW
>  * Severity: normal
>  * Priority: P5
>  * Component: gnome-terminal
>  * Reporter: zerg@altlinux.org
>  * Depends on: 45558
> 
> Все подряд давно переключились с использования xvt на x-terminal-emulator, поэтому следует добавить такую альтернативу по аналогии с xvt.
> 
> В p10 тоже. См bug#45553
> 
> Referenced Bugs:
> 
> https://bugzilla.altlinux.org/45558
> 
> [Bug 45558] Не предоставляет x-terminal-emulator

On Thu, Mar 16, 2023 at 09:04:30AM +0000, Sergey V Turchin (ALT Linux Bugzilla) wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/45560
> 
>  * Bug ID: 45560
>  * Summary: Не предоставляет x-terminal-emulator
>  * Product: Sisyphus
>  * Version: unstable
>  * Hardware: x86_64
>  * OS: Linux
>  * Status: NEW
>  * Severity: normal
>  * Priority: P5
>  * Component: xterm
>  * Reporter: zerg@altlinux.org
> 
> Все подряд давно переключились с использования xvt на x-terminal-emulator, поэтому следует добавить такую альтернативу по аналогии с xvt.
> 
> В p10 тоже. См bug#45553
> 

On Thu, Mar 16, 2023 at 09:05:08AM +0000, Sergey V Turchin (ALT Linux Bugzilla) wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/45561
> 
>  * Bug ID: 45561
>  * Summary: Не предоставляет x-terminal-emulator
>  * Product: Sisyphus
>  * Version: unstable
>  * Hardware: x86_64
>  * OS: Linux
>  * Status: NEW
>  * Severity: normal
>  * Priority: P5
>  * Component: termit
>  * Reporter: zerg@altlinux.org
> 
> Все подряд давно переключились с использования xvt на x-terminal-emulator, поэтому следует добавить такую альтернативу по аналогии с xvt.
> 
> В p10 тоже. См bug#45553
> 

On Thu, Mar 16, 2023 at 09:05:51AM +0000, Sergey V Turchin (ALT Linux Bugzilla) wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/45562
> 
>  * Bug ID: 45562
>  * Summary: Не предоставляет x-terminal-emulator
>  * Product: Sisyphus
>  * Version: unstable
>  * Hardware: x86_64
>  * OS: Linux
>  * Status: NEW
>  * Severity: normal
>  * Priority: P5
>  * Component: terminology
>  * Reporter: zerg@altlinux.org
> 
> Все подряд давно переключились с использования xvt на x-terminal-emulator, поэтому следует добавить такую альтернативу по аналогии с xvt.
> 
> В p10 тоже. См bug#45553
> 

On Thu, Mar 16, 2023 at 09:06:40AM +0000, Sergey V Turchin (ALT Linux Bugzilla) wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/45563
> 
>  * Bug ID: 45563
>  * Summary: Не предоставляет x-terminal-emulator
>  * Product: Sisyphus
>  * Version: unstable
>  * Hardware: x86_64
>  * OS: Linux
>  * Status: NEW
>  * Severity: normal
>  * Priority: P5
>  * Component: rxvt-unicode
>  * Reporter: zerg@altlinux.org
> 
> Все подряд давно переключились с использования xvt на x-terminal-emulator, поэтому следует добавить такую альтернативу по аналогии с xvt.
> 
> В p10 тоже. См bug#45553
> 

On Thu, Mar 16, 2023 at 09:06:40AM +0000, Sergey V Turchin (ALT Linux Bugzilla) wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/45563
> 
>  * Bug ID: 45563
>  * Summary: Не предоставляет x-terminal-emulator
>  * Product: Sisyphus
>  * Version: unstable
>  * Hardware: x86_64
>  * OS: Linux
>  * Status: NEW
>  * Severity: normal
>  * Priority: P5
>  * Component: rxvt-unicode
>  * Reporter: zerg@altlinux.org
> 
> Все подряд давно переключились с использования xvt на x-terminal-emulator, поэтому следует добавить такую альтернативу по аналогии с xvt.
> 
> В p10 тоже. См bug#45553
> 

On Thu, Mar 16, 2023 at 09:07:16AM +0000, Sergey V Turchin (ALT Linux Bugzilla) wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/45564
> 
>  * Bug ID: 45564
>  * Summary: Не предоставляет x-terminal-emulator
>  * Product: Sisyphus
>  * Version: unstable
>  * Hardware: x86_64
>  * OS: Linux
>  * Status: NEW
>  * Severity: normal
>  * Priority: P5
>  * Component: aterm
>  * Reporter: zerg@altlinux.org
> 
> Все подряд давно переключились с использования xvt на x-terminal-emulator, поэтому следует добавить такую альтернативу по аналогии с xvt.
> 
> В p10 тоже. См bug#45553
> 

On Thu, Mar 16, 2023 at 09:07:16AM +0000, Sergey V Turchin (ALT Linux Bugzilla) wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/45564
> 
>  * Bug ID: 45564
>  * Summary: Не предоставляет x-terminal-emulator
>  * Product: Sisyphus
>  * Version: unstable
>  * Hardware: x86_64
>  * OS: Linux
>  * Status: NEW
>  * Severity: normal
>  * Priority: P5
>  * Component: aterm
>  * Reporter: zerg@altlinux.org
> 
> Все подряд давно переключились с использования xvt на x-terminal-emulator, поэтому следует добавить такую альтернативу по аналогии с xvt.
> 
> В p10 тоже. См bug#45553
> 

On Thu, Mar 16, 2023 at 09:07:53AM +0000, Sergey V Turchin (ALT Linux Bugzilla) wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/45565
> 
>  * Bug ID: 45565
>  * Summary: Не предоставляет x-terminal-emulator
>  * Product: Sisyphus
>  * Version: unstable
>  * Hardware: x86_64
>  * OS: Linux
>  * Status: NEW
>  * Severity: normal
>  * Priority: P5
>  * Component: xfce4-terminal
>  * Reporter: zerg@altlinux.org
> 
> Все подряд давно переключились с использования xvt на x-terminal-emulator, поэтому следует добавить такую альтернативу по аналогии с xvt.
> 
> В p10 тоже. См bug#45553
> 

On Thu, Mar 16, 2023 at 09:07:53AM +0000, Sergey V Turchin (ALT Linux Bugzilla) wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/45565
> 
>  * Bug ID: 45565
>  * Summary: Не предоставляет x-terminal-emulator
>  * Product: Sisyphus
>  * Version: unstable
>  * Hardware: x86_64
>  * OS: Linux
>  * Status: NEW
>  * Severity: normal
>  * Priority: P5
>  * Component: xfce4-terminal
>  * Reporter: zerg@altlinux.org
> 
> Все подряд давно переключились с использования xvt на x-terminal-emulator, поэтому следует добавить такую альтернативу по аналогии с xvt.
> 
> В p10 тоже. См bug#45553
> 


-- 
ldv

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 12:13:36 MSK Dmitry V wrote:
> Большая просьба не заниматься массовым развешиванием багов по спорным
> темам без предварительного обсуждения.
К сожалению, это лишь разгребание последствий событий, которые давным-давно 
произошли. Везде уже используется x-terminal-emulator, а не xvt.

Решать эту проблему с обратной стороны считаю неправильным, т.к. 
неподконторольные нам пакеты мы охватить не сможем, а они будут использовать 
именно x-terminal-emulator.

[...]

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Dmitry V. Levin]

On Thu, Mar 16, 2023 at 12:27:04PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> On Thursday, 16 March 2023 12:13:36 MSK Dmitry V wrote:
> > Большая просьба не заниматься массовым развешиванием багов по спорным
> > темам без предварительного обсуждения.
> К сожалению, это лишь разгребание последствий событий, которые давным-давно 
> произошли. Везде уже используется x-terminal-emulator, а не xvt.

Везде - это где конкретно?
Видимо, это такое "везде", в которое Сизиф не входит:

$ apt-cache showpkg x-terminal-emulator     
W: Unable to locate package x-terminal-emulator

$ apt-cache showpkg xvt
Package: xvt
Versions: 

Reverse Depends: 
  xinitrc,xvt
  WindowMaker,xvt
  nagwad-actions,xvt
Dependencies: 
Provides: 
Reverse Provides: 
xterm 379-alt1:sisyphus+316789.100.1.1@1678910899
terminology 1.13.0-alt1:sisyphus+311016.100.1.1@1669964760
rxvt-unicode 9.30-alt1:sisyphus+308182.100.1.1@1665410907
mate-terminal 1:1.26.0-alt1:sisyphus+282023.3000.3.1@1628423388
kde5-konsole 22.12.3-alt1:sisyphus+316311.2400.1.2@1678135061
gnome-terminal 3.46.8-alt1:sisyphus+315088.200.1.2@1676206835
blackbox-terminal 0.13.2-alt1:sisyphus+316414.100.1.1@1678351866
aterm 1.0.1-alt4.qa2@1363194194


-- 
ldv

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 12:32:22 MSK Dmitry V wrote:
> On Thu, Mar 16, 2023 at 12:27:04PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > On Thursday, 16 March 2023 12:13:36 MSK Dmitry V wrote:
> > > Большая просьба не заниматься массовым развешиванием багов по спорным
> > > темам без предварительного обсуждения.
> > 
> > К сожалению, это лишь разгребание последствий событий, которые
> > давным-давно
> > произошли. Везде уже используется x-terminal-emulator, а не xvt.
> Везде - это где конкретно?
Везде -- это конкретно. Там откуда появился xvt в том числе.
xvt не используется нигде. Ну или только у нас и то форсировано.

> W: Unable to locate package x-terminal-emulator
Это поправимо. А автозависимость на /usr/bin/x-terminal-emulator появляется.

[...]

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Dmitry V. Levin]

On Thu, Mar 16, 2023 at 12:27:04PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
[...[
> Решать эту проблему с обратной стороны считаю неправильным, т.к. 
> неподконторольные нам пакеты мы охватить не сможем, а они будут использовать 
> именно x-terminal-emulator.

Если стоит задача обеспечить совместимость с какими-то сторонними
пакетами, собранными под ОС других производителей, то, с одной стороны,
имя пакета будет наименьшей из проблем, которые могут возникнуть, а,
с другой стороны, можно решать эту задачу менее инвазивными способами,
например, запаковать x-terminal-emulator, зависящий от xvt.


-- 
ldv

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 12:36:47 MSK Dmitry V wrote:

[...]
> например, запаковать x-terminal-emulator, зависящий от xvt.
Да, xvt уже пора закопать, как сделали все те, где он был.
Кроме нас, как зачастую бывает.

P.S.
x-www-browser ;-)

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Anton Farygin]

On 16.03.2023 13:32, Sergey V Turchin wrote:
> On Thursday, 16 March 2023 12:36:47 MSK Dmitry V wrote:
>
> [...]
>> например, запаковать x-terminal-emulator, зависящий от xvt.
> Да, xvt уже пора закопать, как сделали все те, где он был.
> Кроме нас, как зачастую бывает.

Одним provides не обойдёшься.

https://ubuntu-mate.community/t/14-04-19-10-force-use-of-x-terminal-emulator-for-default-terminal/20552

На самом деле запаковать симлинк x-terminal-emulator на xvt мне нравится 
идея, давайте так и сделаем.

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 14:36:11 MSK Anton Farygin wrote:
> On 16.03.2023 13:32, Sergey V Turchin wrote:
> > On Thursday, 16 March 2023 12:36:47 MSK Dmitry V wrote:
> > 
> > [...]
> > 
> >> например, запаковать x-terminal-emulator, зависящий от xvt.
> > 
> > Да, xvt уже пора закопать, как сделали все те, где он был.
> > Кроме нас, как зачастую бывает.
> 
> Одним provides не обойдёшься.
> 
> https://ubuntu-mate.community/t/14-04-19-10-force-use-of-x-terminal-emulator
> -for-default-terminal/20552
Там про alternatives, как и должно быть по хорошему.

> На самом деле запаковать симлинк x-terminal-emulator на xvt мне нравится
> идея, давайте так и сделаем.
Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу, 
предоставляющую x-terminal-emulator.

-- 
Regards, Sergey.

[devel] Re: Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 14:55:40 MSK Sergey V wrote:

[...]
> Там про alternatives, как и должно быть по хорошему.
> 
> > На самом деле запаковать симлинк x-terminal-emulator на xvt мне нравится
> > идея, давайте так и сделаем.
> 
> Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу,
> предоставляющую x-terminal-emulator.
Или вообще одну альтернативу с минимальным приоритетом с /usr/bin/xvt на /usr/
bin/x-terminal-emulator

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Anton Farygin]

On 16.03.2023 15:00, Sergey V Turchin wrote:
> On Thursday, 16 March 2023 14:55:40 MSK Sergey V wrote:
>
> [...]
>> Там про alternatives, как и должно быть по хорошему.
>>
>>> На самом деле запаковать симлинк x-terminal-emulator на xvt мне нравится
>>> идея, давайте так и сделаем.
>> Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу,
>> предоставляющую x-terminal-emulator.
> Или вообще одну альтернативу с минимальным приоритетом с /usr/bin/xvt на /usr/
> bin/x-terminal-emulator
>
xvt это и есть альтернатива. Ещё одну городить не нужно

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 15:36:22 MSK Anton Farygin wrote:

[...]
> > Или вообще одну альтернативу с минимальным приоритетом с /usr/bin/xvt на
> > /usr/ bin/x-terminal-emulator
> xvt это и есть альтернатива. Ещё одну городить не нужно
xvt как и xbrowser -- анахорнизмы. Может, не надо строить им мавзолеи?

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Yuri Sedunov]

В Чт, 16/03/2023 в 15:43 +0300, Sergey V Turchin пишет:
> On Thursday, 16 March 2023 15:36:22 MSK Anton Farygin wrote:
> 
> [...]
> > > Или вообще одну альтернативу с минимальным приоритетом с
> > > /usr/bin/xvt на
> > > /usr/ bin/x-terminal-emulator
> > xvt это и есть альтернатива. Ещё одну городить не нужно
> xvt как и xbrowser -- анахорнизмы. Может, не надо строить им
> мавзолеи?
> 

Похоже, твой x-terminal-emulator не более известен, чем наш
доморощенный xvt. GIO, например, ничего не о нем не знает.

gio/gdesktopappinfo.c:
   2701   } known_terminals[] = {
   2702     { "xdg-terminal-exec", NULL },
   2703     { "kgx", "-e" },
   2704     { "gnome-terminal", "--" },
   2705     { "mate-terminal", "-x" },
   2706     { "xfce4-terminal", "-x" },
   2707     { "tilix", "-e" },
   2708     { "konsole", "-e" },
   2709     { "nxterm", "-e" },
   2710     { "color-xterm", "-e" },
   2711     { "rxvt", "-e" },
   2712     { "xvt", "-e" },
   2713     { "dtterm", "-e" },
   2714     { "xterm", "-e" }
   2715   };

Кстати, нет ли желающих опакетить упомянутый выше
https://github.com/Vladimir-csp/xdg-terminal-exec
?



-- 
Yuri N. Sedunov

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 16:13:06 MSK Yuri Sedunov wrote:
> В Чт, 16/03/2023 в 15:43 +0300, Sergey V Turchin пишет:
> > On Thursday, 16 March 2023 15:36:22 MSK Anton Farygin wrote:
> > 
> > [...]
> > 
> > > > Или вообще одну альтернативу с минимальным приоритетом с
> > > > /usr/bin/xvt на
> > > > /usr/ bin/x-terminal-emulator
> > > 
> > > xvt это и есть альтернатива. Ещё одну городить не нужно
> > 
> > xvt как и xbrowser -- анахорнизмы. Может, не надо строить им
> > мавзолеи?
> 
> Похоже, твой x-terminal-emulator не более известен, чем наш
> доморощенный xvt. GIO, например, ничего не о нем не знает.
Да. Наверняка проще перечислить, кто его не знает.

[...]
> https://github.com/Vladimir-csp/xdg-terminal-exec
А про него кто-то знает? 
С x-terminal-emulator я достаточно примеров приведу, которые сам видел.


-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Vitaly Lipatov]

Yuri Sedunov писал(а) 16.3.23 16:13:
> В Чт, 16/03/2023 в 15:43 +0300, Sergey V Turchin пишет:
>> On Thursday, 16 March 2023 15:36:22 MSK Anton Farygin wrote:
>> 
>> [...]
>> > > Или вообще одну альтернативу с минимальным приоритетом с
>> > > /usr/bin/xvt на
>> > > /usr/ bin/x-terminal-emulator
>> > xvt это и есть альтернатива. Ещё одну городить не нужно
>> xvt как и xbrowser -- анахорнизмы. Может, не надо строить им
>> мавзолеи?
>> 
> 
> Похоже, твой x-terminal-emulator не более известен, чем наш
> доморощенный xvt. GIO, например, ничего не о нем не знает.
> 
> gio/gdesktopappinfo.c:
>    2701   } known_terminals[] = {
>    2702     { "xdg-terminal-exec", NULL },
>    2703     { "kgx", "-e" },
>    2704     { "gnome-terminal", "--" },
>    2705     { "mate-terminal", "-x" },
>    2706     { "xfce4-terminal", "-x" },
>    2707     { "tilix", "-e" },
>    2708     { "konsole", "-e" },
>    2709     { "nxterm", "-e" },
>    2710     { "color-xterm", "-e" },
>    2711     { "rxvt", "-e" },
>    2712     { "xvt", "-e" },
>    2713     { "dtterm", "-e" },
>    2714     { "xterm", "-e" }
>    2715   };
> 
> Кстати, нет ли желающих опакетить упомянутый выше
> https://github.com/Vladimir-csp/xdg-terminal-exec
> ?
Юрий, я посмотрел на xdg-terminal-exec, и не увидел, чем он лучше уже 
существующего
$ xdg-terminal [command]

Я бы собрал его, но увидел что он у меня и не работает даже:
$ ./xdg-terminal-exec nano
./xdg-terminal-exec: строка 405: exec: xterm�-e�nano: не найден

Удивляюсь, почему в GIO нет первым в списке именно xdg-terminal, хотя 
именно он откроет выбранный в оконной среде терминал по умолчанию.

-- 
С уважением,
Виталий Липатов,
ALT Linux Team

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Dmitry V. Levin]

On Thu, Mar 16, 2023 at 02:55:40PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> On Thursday, 16 March 2023 14:36:11 MSK Anton Farygin wrote:
> > On 16.03.2023 13:32, Sergey V Turchin wrote:
> > > On Thursday, 16 March 2023 12:36:47 MSK Dmitry V wrote:
> > > 
> > > [...]
> > > 
> > >> например, запаковать x-terminal-emulator, зависящий от xvt.
> > > 
> > > Да, xvt уже пора закопать, как сделали все те, где он был.
> > > Кроме нас, как зачастую бывает.
> > 
> > Одним provides не обойдёшься.
> > 
> > https://ubuntu-mate.community/t/14-04-19-10-force-use-of-x-terminal-emulator
> > -for-default-terminal/20552
> Там про alternatives, как и должно быть по хорошему.
> 
> > На самом деле запаковать симлинк x-terminal-emulator на xvt мне нравится
> > идея, давайте так и сделаем.
> Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу, 
> предоставляющую x-terminal-emulator.

Какая польза в ещё одной альтернативе при наличии xvt?


-- 
ldv

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 15:15:28 MSK Dmitry V wrote:

[...]
> > Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу,
> > предоставляющую x-terminal-emulator.
> Какая польза в ещё одной альтернативе при наличии xvt?
Её легко выкинуть просто удалив пакет из репозитория, когда он перестанет быть 
нужен.

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Anton Farygin]

On 16.03.2023 15:38, Sergey V Turchin wrote:
> On Thursday, 16 March 2023 15:15:28 MSK Dmitry V wrote:
>
> [...]
>>> Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу,
>>> предоставляющую x-terminal-emulator.
>> Какая польза в ещё одной альтернативе при наличии xvt?
> Её легко выкинуть просто удалив пакет из репозитория, когда он перестанет быть
> нужен.
>
я вот погуглил x-terminal-emulator и нашёл только то, что его придумали 
в убунту и там продвигают. Может быть плохо искал.

Я к тому, что для совместимости с ними можно придумать пакет прослойку, 
но полностью переходить на x-terminal-emulator наверное не стоит спешить

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 16:17:21 MSK Anton Farygin wrote:
[...]
> > Её легко выкинуть просто удалив пакет из репозитория, когда он перестанет
> > быть нужен.
> 
> я вот погуглил x-terminal-emulator и нашёл только то, что его придумали
> в убунту и там продвигают. Может быть плохо искал.
> 
> Я к тому, что для совместимости с ними можно придумать пакет прослойку,
> но полностью переходить на x-terminal-emulator наверное не стоит спешить
Я именно об этом и написал. Это действие понадобится до начала выкидывания или 
хоть вместо.

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Dmitry V. Levin]

On Thu, Mar 16, 2023 at 04:17:21PM +0300, Anton Farygin wrote:
> On 16.03.2023 15:38, Sergey V Turchin wrote:
> > On Thursday, 16 March 2023 15:15:28 MSK Dmitry V wrote:
> >
> > [...]
> >>> Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу,
> >>> предоставляющую x-terminal-emulator.
> >> Какая польза в ещё одной альтернативе при наличии xvt?
> > Её легко выкинуть просто удалив пакет из репозитория, когда он перестанет быть
> > нужен.
> >
> я вот погуглил x-terminal-emulator и нашёл только то, что его придумали 
> в убунту и там продвигают. Может быть плохо искал.

Так и есть.  Похоже, у кого-то опять во время сборки автоопределилась Убунта. :)


-- 
ldv

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 16:38:52 MSK Dmitry V wrote:

[...]
> > я вот погуглил x-terminal-emulator и нашёл только то, что его придумали
> > в убунту и там продвигают. Может быть плохо искал.
> 
> Так и есть.  Похоже, у кого-то опять во время сборки автоопределилась
> Убунта. :)
Да. И их много. Chromium, Steam, timeshift и многие другие.
Ну и ваша Убунта. https://packages.debian.org/buster/x-terminal-emulator

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Dmitry V. Levin]

On Thu, Mar 16, 2023 at 03:38:29PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> On Thursday, 16 March 2023 15:15:28 MSK Dmitry V wrote:
> 
> [...]
> > > Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу,
> > > предоставляющую x-terminal-emulator.
> > Какая польза в ещё одной альтернативе при наличии xvt?
> Её легко выкинуть просто удалив пакет из репозитория, когда он перестанет быть 
> нужен.

А зачем удалять пакет из репозитория? Складывается ощущение, будто
невозможная бинарная совместимость с Убунтой внезапно стала важнее
совместимости с прежними версиями Альт.

Кстати, про "везде": где ещё, помимо Debian/Ubuntu, есть x-terminal-emulator?
В Fedora нет.


-- 
ldv

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 16:35:38 MSK Dmitry V wrote:
> On Thu, Mar 16, 2023 at 03:38:29PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > On Thursday, 16 March 2023 15:15:28 MSK Dmitry V wrote:
> > 
> > [...]
> > 
> > > > Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу,
> > > > предоставляющую x-terminal-emulator.
> > > 
> > > Какая польза в ещё одной альтернативе при наличии xvt?
> > 
> > Её легко выкинуть просто удалив пакет из репозитория, когда он перестанет
> > быть нужен.
> 
> А зачем удалять пакет из репозитория?
А зачем нужен ненужный пакет с пустой альтернативой, если все её уже 
предоставляют?

> Складывается ощущение, будто
> невозможная бинарная совместимость с Убунтой внезапно стала важнее
> совместимости с прежними версиями Альт.
Не надо, пожалуйста, так складывать, а то складывается мнение о подмене 
понятий и подтасовке.

> Кстати, про "везде": где ещё, помимо Debian/Ubuntu, есть
> x-terminal-emulator? В Fedora нет.
Ну, они сами виноваты. https://github.com/microsoft/vscode/issues/4478

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Aleksey Novodvorsky]

чт, 16 мар. 2023 г. в 17:03, Sergey V Turchin <zerg@altlinux.org>:
>
> On Thursday, 16 March 2023 16:35:38 MSK Dmitry V wrote:
> > On Thu, Mar 16, 2023 at 03:38:29PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > > On Thursday, 16 March 2023 15:15:28 MSK Dmitry V wrote:
> > >
> > > [...]
> > >
> > > > > Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу,
> > > > > предоставляющую x-terminal-emulator.
> > > >
> > > > Какая польза в ещё одной альтернативе при наличии xvt?
> > >
> > > Её легко выкинуть просто удалив пакет из репозитория, когда он перестанет
> > > быть нужен.
> >
> > А зачем удалять пакет из репозитория?
> А зачем нужен ненужный пакет с пустой альтернативой, если все её уже
> предоставляют?

Не надо кванторов общности без доказательств.
"Все" -- это Ubuntu и Debian unstable

>
> > Складывается ощущение, будто
> > невозможная бинарная совместимость с Убунтой внезапно стала важнее
> > совместимости с прежними версиями Альт.
> Не надо, пожалуйста, так складывать, а то складывается мнение о подмене
> понятий и подтасовке.
>
> > Кстати, про "везде": где ещё, помимо Debian/Ubuntu, есть
> > x-terminal-emulator? В Fedora нет.
> Ну, они сами виноваты. https://github.com/microsoft/vscode/issues/4478

Так не "все"?

Вот пусть "все" остальные и разберутся.

Rgrds, Алексей
>
> --
> Regards, Sergey.
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Anton Farygin]

On 16.03.2023 17:32, Aleksey Novodvorsky wrote:
> чт, 16 мар. 2023 г. в 17:03, Sergey V Turchin <zerg@altlinux.org>:
>> On Thursday, 16 March 2023 16:35:38 MSK Dmitry V wrote:
>>> On Thu, Mar 16, 2023 at 03:38:29PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
>>>> On Thursday, 16 March 2023 15:15:28 MSK Dmitry V wrote:
>>>>
>>>> [...]
>>>>
>>>>>> Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу,
>>>>>> предоставляющую x-terminal-emulator.
>>>>> Какая польза в ещё одной альтернативе при наличии xvt?
>>>> Её легко выкинуть просто удалив пакет из репозитория, когда он перестанет
>>>> быть нужен.
>>> А зачем удалять пакет из репозитория?
>> А зачем нужен ненужный пакет с пустой альтернативой, если все её уже
>> предоставляют?
> Не надо кванторов общности без доказательств.
> "Все" -- это Ubuntu и Debian unstable
>
>>> Складывается ощущение, будто
>>> невозможная бинарная совместимость с Убунтой внезапно стала важнее
>>> совместимости с прежними версиями Альт.
>> Не надо, пожалуйста, так складывать, а то складывается мнение о подмене
>> понятий и подтасовке.
>>
>>> Кстати, про "везде": где ещё, помимо Debian/Ubuntu, есть
>>> x-terminal-emulator? В Fedora нет.
>> Ну, они сами виноваты. https://github.com/microsoft/vscode/issues/4478
> Так не "все"?
>
> Вот пусть "все" остальные и разберутся.

Так они и разобрались:

https://github.com/microsoft/vscode/commit/4d215d87a9dc3225a1dde9f75bb33a5190cf0ddc

В такой ситуации конечно лучше предоставить x-terminal-emulator, который 
у нас есть только в konsole, а надо сделать симлинком на xvt

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 17:32:58 MSK Aleksey Novodvorsky wrote:


[...]
> > > > Её легко выкинуть просто удалив пакет из репозитория, когда он
> > > > перестанет
> > > > быть нужен.
> > > А зачем удалять пакет из репозитория?
> > А зачем нужен ненужный пакет с пустой альтернативой, если все её уже
> > предоставляют?
> Не надо кванторов общности без доказательств.
> "Все" -- это Ubuntu и Debian unstable
Вы перепутали. Эти "все" -- пакеты, на которые я повесил баги.

[...]
> > > Кстати, про "везде": где ещё, помимо Debian/Ubuntu, есть
> > > x-terminal-emulator? В Fedora нет.
> > Ну, они сами виноваты. https://github.com/microsoft/vscode/issues/4478
> Так не "все"?
Тут "все" -- софт, использующий x-terminal-emulator для запуска. Debian давно 
сменил xvt на x-terminal-emulator и нам пора плесень почистить. Хотя бы 
начать.

> Вот пусть "все" остальные и разберутся.
Это слишком пространное предложение, при котором проблема останётся только у 
нас.

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Dmitry V. Levin]

On Thu, Mar 16, 2023 at 05:03:32PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> On Thursday, 16 March 2023 16:35:38 MSK Dmitry V wrote:
> > On Thu, Mar 16, 2023 at 03:38:29PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > > On Thursday, 16 March 2023 15:15:28 MSK Dmitry V wrote:
> > > 
> > > [...]
> > > 
> > > > > Тогда уж лучше не так. Запаковать симлинк на xvt и с ним альтернативу,
> > > > > предоставляющую x-terminal-emulator.
> > > > 
> > > > Какая польза в ещё одной альтернативе при наличии xvt?
> > > 
> > > Её легко выкинуть просто удалив пакет из репозитория, когда он перестанет
> > > быть нужен.
> > 
> > А зачем удалять пакет из репозитория?
> А зачем нужен ненужный пакет с пустой альтернативой, если все её уже 
> предоставляют?

xvt будет нужен +/- всегда для совместимости со всем, что было раньше
и использует xvt.

Запакуйте уже ссылку x-terminal-emulator -> xvt, и дело с концом.

> > Складывается ощущение, будто
> > невозможная бинарная совместимость с Убунтой внезапно стала важнее
> > совместимости с прежними версиями Альт.
> Не надо, пожалуйста, так складывать, а то складывается мнение о подмене 
> понятий и подтасовке.

После неоднократных в этом треде попыток выдать Убунту за "везде" у меня
складывается ощущение, что нас тут сознательно вводят в заблуждение.


-- 
ldv

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 17:50:16 MSK Dmitry V wrote:

[...]
> xvt будет нужен +/- всегда для совместимости со всем, что было раньше
> и использует xvt.
Я совсем не против его оставить. Предложение удалить -- это на будущее, когда 
xvt обратно разпатчат все, кто под него патчили все эти годы.

[...]
> После неоднократных в этом треде попыток выдать Убунту за "везде"
Называть Debian Убунтой некорректно. https://packages.debian.org/buster/x-terminal-emulator

> у меня
> складывается ощущение, что нас тут сознательно вводят в заблуждение.
А Chromium или VS Code это Убунта или Fedora?
Я сам отвечу: это очередное хождение по граблям для наших пользователей и 
мантейнеров.

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Alexey Gladkov]

On Thu, Mar 16, 2023 at 06:01:44PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> On Thursday, 16 March 2023 17:50:16 MSK Dmitry V wrote:
> 
> [...]
> > xvt будет нужен +/- всегда для совместимости со всем, что было раньше
> > и использует xvt.
> Я совсем не против его оставить. Предложение удалить -- это на будущее, когда 
> xvt обратно разпатчат все, кто под него патчили все эти годы.
> 
> [...]
> > После неоднократных в этом треде попыток выдать Убунту за "везде"
> Называть Debian Убунтой некорректно. https://packages.debian.org/buster/x-terminal-emulator
> 
> > у меня
> > складывается ощущение, что нас тут сознательно вводят в заблуждение.
> А Chromium или VS Code это Убунта или Fedora?
> Я сам отвечу: это очередное хождение по граблям для наших пользователей и 
> мантейнеров.

Как чуть-чуть знакомый с chromium вынужден дать техническую справку:

[chromium]$ git grep -w x-terminal-emulator |wc -l
0

он ничего не знает про x-terminal-emulator. Видимо, речь идёт о какой-то
библиотеке, которую chromium использует.

-- 
Rgrds, legion

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 16 March 2023 18:24:31 MSK Alexey Gladkov wrote:

[...] 
> Как чуть-чуть знакомый с chromium вынужден дать техническую справку:
> 
> [chromium]$ git grep -w x-terminal-emulator |wc -l
> 0
> 
> он ничего не знает про x-terminal-emulator. Видимо, речь идёт о какой-то
> библиотеке, которую chromium использует.
Действительно. То, что нагуглил, лишь про "override of the x-terminal-emulator 
alternative".
https://chromium.googlesource.com/chromiumos/platform/system_api/+/
6e71a28cf4a6fc980b0cb3ce55a82204ed20d89a%5E!/

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Vitaly Lipatov]

Dmitry V. Levin писал(а) 16.3.23 17:50:
> On Thu, Mar 16, 2023 at 05:03:32PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
>> On Thursday, 16 March 2023 16:35:38 MSK Dmitry V wrote:
...
> xvt будет нужен +/- всегда для совместимости со всем, что было раньше
> и использует xvt.
> 
> Запакуйте уже ссылку x-terminal-emulator -> xvt, и дело с концом.
Мне кажется, основной вопрос здесь про то, какая будет политика: будем 
ли мы постепенно заменять xvt на x-terminal-emulator.

К примеру, с патчем, добавляющим xvt, в апстрим странно было бы 
приходить.

Более того, о существовании xvt я узнал пару недель назад, и очередной 
раз жалел, что нет общепринятого механизма.
А общепринятого механизма нет, потому что вместо объединения все 
разъединяются. Если всегда продвигать аргумент, что лучше ничего делать, 
чем что-то делать, то мы так и останемся на месте. С одной стороны 
инициатор назначается ответственным и виноватым, а с другой игнорируется 
то, что бездействие, например в уголовном праве, наказуемо.

>> > Складывается ощущение, будто
>> > невозможная бинарная совместимость с Убунтой внезапно стала важнее
>> > совместимости с прежними версиями Альт.
>> Не надо, пожалуйста, так складывать, а то складывается мнение о 
>> подмене
>> понятий и подтасовке.
> 
> После неоднократных в этом треде попыток выдать Убунту за "везде" у 
> меня
> складывается ощущение, что нас тут сознательно вводят в заблуждение.
Моё мнение, что нужно переходить на использование xdg-terminal из 
xdg-utils,
а x-terminal-emulator и xvt должны стать просто ссылками на x-terminal, 
это никак не помешает xvt изживаться из пакетов.

Концепция, при которой пакет должен вытягивать себе случайный терминал 
или браузер, вообще кажется мифической, потому что пользователями 
используются дистрибутивы, в них есть оконные среды, которые и 
определяют умолчания для браузера и терминала.

И альтернативы, устанавливаемые пакетом, тут совсем не нужны.
Случайно посмотрел у себя в системе:
  > /usr/bin/xvt is link to /etc/alternatives/links/|usr|bin|xvt
  $ rpm -qf /usr/bin/konsole
kde5-konsole-22.08.3-alt2.x86_64

С какой стати у меня в Xfce терминалом по умолчанию должен быть konsole?

Но если кто-то хочет оставить xvt как есть, для себя лично, я не против. 
Достаточно будет убрать его использование из пакетов.

-- 
С уважением,
Виталий Липатов,
ALT Linux Team

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Антон Мидюков]

17.03.2023 06:22, Vitaly Lipatov пишет:
> Dmitry V. Levin писал(а) 16.3.23 17:50:
>> On Thu, Mar 16, 2023 at 05:03:32PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
>>> On Thursday, 16 March 2023 16:35:38 MSK Dmitry V wrote:
> ...
>>> > Складывается ощущение, будто
>>> > невозможная бинарная совместимость с Убунтой внезапно стала важнее
>>> > совместимости с прежними версиями Альт.
>>> Не надо, пожалуйста, так складывать, а то складывается мнение о подмене
>>> понятий и подтасовке.
>>
>> После неоднократных в этом треде попыток выдать Убунту за "везде" у меня
>> складывается ощущение, что нас тут сознательно вводят в заблуждение.
> Моё мнение, что нужно переходить на использование xdg-terminal из xdg-utils,

К сожалению, враппер xdg-terminal в качестве стандарта xdg не был принят, как я понимаю. Сейчас он только в Suse собирается (ну и я его тоже собрал, пофиксив немного).
Но xdg-terminal не может быть ни в коем случае заменой xvt. Он не поддерживает никаких опций запуска из тех, что есть у xterm.

> а x-terminal-emulator и xvt должны стать просто ссылками на x-terminal, это никак не помешает xvt изживаться из пакетов.
> 
> Концепция, при которой пакет должен вытягивать себе случайный терминал или браузер, вообще кажется мифической, потому что пользователями используются дистрибутивы, в них есть оконные среды, которые и определяют умолчания для браузера и терминала.
> 

Поддерживаю. Враппер лучше отвечает потребностям пользователей. Но почему-то большинство дистрибутивов этого понимать не желают.

Вообще мне кажется странным, что мы надеемся, что эти как-бы xvt терминалы будут совместимы с потенциальными сторонними скриптами.
Посмотрите сколько опций у xterm и сколько у остальных терминалов. Кто-то определял, какие из опций xterm должен поддерживать эмулятор терминала, чтобы считаться xvt?
А все ли современные терминалы способны работать в голых иксах?

Так я столкнулся с следующей проблемой. В live регулярок и стартеркитов вместо обрубка livecd-install, запускаемого непосредственно с рабочего стола, я встроил наш полноценный инсталятор.
И он там отлично работает за исключением установки через vnc. Дело в том, что в этом случае xinit при подключении по vnc запускает xvt, но не все терминалы с задачей справляются.
Собственно, проблема в стартеркитах была обнаружена в kde5 и mate, так как только там xvt запускает не xterm. Т.е. проблему можно замести под ковёр, понизив приоритет альтернатив у этих двух терминалов. Но это именно замести. А так, я собираюсь проверить, справятся ли с задачей другие терминалы (сдаётся, что нет).

По-моему, сами себе проблему создали с этими альтернативами xvt. Пусть бы xvt у нас был xterm. У xterm всего лишь нужно вынести desktop файл в отдельный пакет, чтобы пользователям глаза не мозолил.  
А сам xvt должен умереть вместе с иксами и xterm в далёком-далёком будущем.

-- 
С уважением, Антон Мидюков <antohami@altlinux.org>

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Friday, 17 March 2023 06:52:05 MSK Антон Мидюков wrote:

[...]
> xdg-terminal не может быть ни в коем случае заменой xvt.
> Он не поддерживает никаких опций запуска из тех, что есть у xterm.
На самом деле это могло быть его преимущество -- поддержка каких-либо опций 
кроме "-e", т.к. xvt кроме неё лучше ничего не указывать.

[...]

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Mikhail Efremov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1037 bytes --]

On Fri, 17 Mar 2023 02:22:11 +0300 Vitaly Lipatov wrote:
> И альтернативы, устанавливаемые пакетом, тут совсем не нужны.
> Случайно посмотрел у себя в системе:
>   > /usr/bin/xvt is link to /etc/alternatives/links/|usr|bin|xvt  
>   $ rpm -qf /usr/bin/konsole
> kde5-konsole-22.08.3-alt2.x86_64
> 
> С какой стати у меня в Xfce терминалом по умолчанию должен быть konsole?

Есть https://bugzilla.altlinux.org/15706, со времен, когда я еще не
мантейнил Xfce. Я же не добавлял эту альтернативу именно потому, что
мне не ясно по каким критериям можно считать, что xfce4-terminal
подходит для этого. Но, я так понимаю, таких критериев и не
существует, так что можно и добавить.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

[-- Attachment #2: Цифровая подпись OpenPGP --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Антон Мидюков]

17.03.2023 21:17, Mikhail Efremov пишет:
> On Fri, 17 Mar 2023 02:22:11 +0300 Vitaly Lipatov wrote:
>> И альтернативы, устанавливаемые пакетом, тут совсем не нужны.
>> Случайно посмотрел у себя в системе:
>>   > /usr/bin/xvt is link to /etc/alternatives/links/|usr|bin|xvt  
>>   $ rpm -qf /usr/bin/konsole
>> kde5-konsole-22.08.3-alt2.x86_64
>>
>> С какой стати у меня в Xfce терминалом по умолчанию должен быть konsole?
> 
> Есть https://bugzilla.altlinux.org/15706, со времен, когда я еще не
> мантейнил Xfce. Я же не добавлял эту альтернативу именно потому, что
> мне не ясно по каким критериям можно считать, что xfce4-terminal
> подходит для этого. Но, я так понимаю, таких критериев и не
> существует, так что можно и добавить.
> 

А проблема тут другая. Если у тебя два DE, то xvt для одного из DE всегда будет неподходящим.
Я предлагаю не добавлять альтернативу xvt, сломаешь запуск инсталятора через vnc из live с xfce (проверил).
И ещё чего-нибудь обязательно.

-- 
С уважением, Антон Мидюков <antohami@altlinux.org>

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Mikhail Efremov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2042 bytes --]

On Fri, 17 Mar 2023 21:41:54 +0700 Антон Мидюков wrote:
> 17.03.2023 21:17, Mikhail Efremov пишет:
> > On Fri, 17 Mar 2023 02:22:11 +0300 Vitaly Lipatov wrote:  
> >> И альтернативы, устанавливаемые пакетом, тут совсем не нужны.
> >> Случайно посмотрел у себя в системе:  
> >>   > /usr/bin/xvt is link to /etc/alternatives/links/|usr|bin|xvt    
> >>   $ rpm -qf /usr/bin/konsole
> >> kde5-konsole-22.08.3-alt2.x86_64
> >>
> >> С какой стати у меня в Xfce терминалом по умолчанию должен быть konsole?  
> > 
> > Есть https://bugzilla.altlinux.org/15706, со времен, когда я еще не
> > мантейнил Xfce. Я же не добавлял эту альтернативу именно потому, что
> > мне не ясно по каким критериям можно считать, что xfce4-terminal
> > подходит для этого. Но, я так понимаю, таких критериев и не
> > существует, так что можно и добавить.
> >   
> 
> А проблема тут другая. Если у тебя два DE, то xvt для одного из DE всегда будет неподходящим.
> Я предлагаю не добавлять альтернативу xvt, сломаешь запуск инсталятора через vnc из live с xfce (проверил).
> И ещё чего-нибудь обязательно.

Я правильно понимаю, что с закрытием
https://bugzilla.altlinux.org/45574 этой проблемы больше нет?
Я обновляю xfce4-terminal и в раздумьях: добавить ли все-таки
альтернативу xvt или закрыть https://bugzilla.altlinux.org/15706
как WONTFIX и добавить только x-terminal-emulator.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

[-- Attachment #2: Цифровая подпись OpenPGP --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Антон Мидюков]

22.08.2023 20:51, Mikhail Efremov пишет:
> On Fri, 17 Mar 2023 21:41:54 +0700 Антон Мидюков wrote:
>> 17.03.2023 21:17, Mikhail Efremov пишет:
>>> On Fri, 17 Mar 2023 02:22:11 +0300 Vitaly Lipatov wrote:  
>>>> И альтернативы, устанавливаемые пакетом, тут совсем не нужны.
>>>> Случайно посмотрел у себя в системе:  
>>>>   > /usr/bin/xvt is link to /etc/alternatives/links/|usr|bin|xvt    
>>>>   $ rpm -qf /usr/bin/konsole
>>>> kde5-konsole-22.08.3-alt2.x86_64
>>>>
>>>> С какой стати у меня в Xfce терминалом по умолчанию должен быть konsole?  
>>>
>>> Есть https://bugzilla.altlinux.org/15706, со времен, когда я еще не
>>> мантейнил Xfce. Я же не добавлял эту альтернативу именно потому, что
>>> мне не ясно по каким критериям можно считать, что xfce4-terminal
>>> подходит для этого. Но, я так понимаю, таких критериев и не
>>> существует, так что можно и добавить.
>>>   
>>
>> А проблема тут другая. Если у тебя два DE, то xvt для одного из DE всегда будет неподходящим.
>> Я предлагаю не добавлять альтернативу xvt, сломаешь запуск инсталятора через vnc из live с xfce (проверил).
>> И ещё чего-нибудь обязательно.
> 
> Я правильно понимаю, что с закрытием
> https://bugzilla.altlinux.org/45574 этой проблемы больше нет?
> Я обновляю xfce4-terminal и в раздумьях: добавить ли все-таки
> альтернативу xvt или закрыть https://bugzilla.altlinux.org/15706
> как WONTFIX и добавить только x-terminal-emulator.
> 
> 

Проблема с x11vnc, если xvt не xterm, актуальна.
Но сейчас можно при сборке дистрибутива в mkimage-profiles задать альтернативу xvt так:
use/alternatives/xvt/xterm

-- 
С уважением, Антон Мидюков <antohami@altlinux.org>

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Friday, 17 March 2023 17:17:47 MSK Mikhail Efremov wrote:

[...]
> мне не ясно по каким критериям можно считать, что xfce4-terminal
> подходит для этого. Но, я так понимаю, таких критериев и не
> существует, так что можно и добавить.
Есть один. Опция -e должна работать, т.к. много где испоьлзуется.

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Антон Мидюков]

17.03.2023 21:46, Sergey V Turchin пишет:
> On Friday, 17 March 2023 17:17:47 MSK Mikhail Efremov wrote:
> 
> [...]
>> мне не ясно по каким критериям можно считать, что xfce4-terminal
>> подходит для этого. Но, я так понимаю, таких критериев и не
>> существует, так что можно и добавить.
> Есть один. Опция -e должна работать, т.к. много где испоьлзуется.
> 

Я нашёл хороший тест для претендентов на звание xvt из /usr/bin/runwm:
xvt -fn fixed -geometry 80x24+0+0

-- 
С уважением, Антон Мидюков <antohami@altlinux.org>

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Friday, 17 March 2023 17:54:04 MSK Антон Мидюков wrote:

[...]
> > Есть один. Опция -e должна работать, т.к. много где испоьлзуется.
> Я нашёл хороший тест для претендентов на звание xvt из /usr/bin/runwm:
> xvt -fn fixed -geometry 80x24+0+0
Пользователей xvt пропатчить не проблема. Тем более, что костыль runwm -- это 
уже чисто наше.

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Антон Мидюков]

17.03.2023 22:05, Sergey V Turchin пишет:
> On Friday, 17 March 2023 17:54:04 MSK Антон Мидюков wrote:
> 
> [...]
>>> Есть один. Опция -e должна работать, т.к. много где испоьлзуется.
>> Я нашёл хороший тест для претендентов на звание xvt из /usr/bin/runwm:
>> xvt -fn fixed -geometry 80x24+0+0
> Пользователей xvt пропатчить не проблема. Тем более, что костыль runwm -- это 
> уже чисто наше.
> 

Пропатчить, значит заменить xvt на xterm в скриптах?
И сколько таких пакетов нужно пропатчить?

-- 
С уважением, Антон Мидюков <antohami@altlinux.org>

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Friday, 17 March 2023 18:25:05 MSK Антон Мидюков wrote:
> 17.03.2023 22:05, Sergey V Turchin пишет:
> > On Friday, 17 March 2023 17:54:04 MSK Антон Мидюков wrote:
> > 
> > [...]
> > 
> >>> Есть один. Опция -e должна работать, т.к. много где испоьлзуется.
> >> 
> >> Я нашёл хороший тест для претендентов на звание xvt из /usr/bin/runwm:
> >> xvt -fn fixed -geometry 80x24+0+0
> > 
> > Пользователей xvt пропатчить не проблема. Тем более, что костыль runwm --
> > это уже чисто наше.
> 
> Пропатчить, значит заменить xvt на xterm в скриптах?
Нет. Убрать проблеммные опции.

> И сколько таких пакетов нужно пропатчить?
Мало.

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Антон Мидюков]

17.03.2023 22:05, Sergey V Turchin пишет:
> On Friday, 17 March 2023 17:54:04 MSK Антон Мидюков wrote:
> 
> [...]
>>> Есть один. Опция -e должна работать, т.к. много где испоьлзуется.
>> Я нашёл хороший тест для претендентов на звание xvt из /usr/bin/runwm:
>> xvt -fn fixed -geometry 80x24+0+0
> Пользователей xvt пропатчить не проблема. Тем более, что костыль runwm -- это 
> уже чисто наше.
> 

Предлагаю начать с xinit, откатив этот коммит:

commit 078f247ae60695bdbcfcbe3d5628586411a0f8da
Author: Sergey V Turchin <zerg@altlinux.org>
Date:   Fri Nov 11 11:20:15 2022 +0300

    - don't require xterm

diff --git a/xinit.c b/xinit.c
index 06c92b2..aa98596 100644
--- a/xinit.c
+++ b/xinit.c
@@ -92,7 +92,7 @@ char xserverrcbuf[256];
 
 static char *default_server = "X";
 static char *default_display = ":0";        /* choose most efficient */
-static char *default_client[] = {"xterm", "-geometry", "+1+1", "-n", "login", NULL};
+static char *default_client[] = {"xvt", "-geometry", "+1+1", NULL};
 static char *serverargv[100];
 static char *clientargv[100];
 static char **server = serverargv + 2;        /* make sure room for sh .xserverrc args */

-- 
С уважением, Антон Мидюков <antohami@altlinux.org>

Re: [devel] [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Антон Мидюков]

17.03.2023 23:40, Антон Мидюков пишет:
> 17.03.2023 22:05, Sergey V Turchin пишет:
>> On Friday, 17 March 2023 17:54:04 MSK Антон Мидюков wrote:
>>
>> [...]
>>>> Есть один. Опция -e должна работать, т.к. много где испоьлзуется.
>>> Я нашёл хороший тест для претендентов на звание xvt из /usr/bin/runwm:
>>> xvt -fn fixed -geometry 80x24+0+0
>> Пользователей xvt пропатчить не проблема. Тем более, что костыль runwm -- это 
>> уже чисто наше.
>>
> 
> Предлагаю начать с xinit, откатив этот коммит:

Завёл багу: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=45574

-- 
С уважением, Антон Мидюков <antohami@altlinux.org>

[devel] Re: [Bug NNNNN] New: Не предоставляет x-terminal-emulator

[Sergey V Turchin]

On Friday, 17 March 2023 20:42:58 MSK Антон Мидюков wrote:

[...]
> > Предлагаю начать с xinit, откатив этот коммит:
> Завёл багу: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=45574
Предложил там поправить alterator-vnc.

-- 
Regards, Sergey.