* Re: [devel] Стрим по процедуре Join @ 2021-12-22 14:53 ` Anton Farygin 2021-12-22 22:14 ` Mikhail Novosyolov 2 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2021-12-22 14:53 UTC (permalink / raw) To: devel On 22.12.2021 17:45, Igor Chudov wrote: > Добрый день, коллеги. > У нас возникла задумка организовать live stream с рассказом про > процедуру Join, который транслировать на Twitch или YouTube. Я не > самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную связь от Team > касательно того, насколько такое мероприятие интересно и есть ли > желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например, скорректировать > какие-то озвученные тезисы. Трансляция предполагается на английском > языке для привлечения более широкой аудитории. > План трансляции пока не разработан. IMHO первый пункт этого плана - освежить https://en.altlinux.org/Main_Page и, например, описать процедуру вступления на том сайте. ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
[parent not found: <9641640186209@mail.yandex.ru>]
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join @ 2021-12-22 15:40 ` Sergey Y. Afonin 0 siblings, 0 replies; 17+ messages in thread From: Sergey Y. Afonin @ 2021-12-22 15:40 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Wednesday 22 December 2021, Igor Chudov wrote: > что при попытке зарегистрироваться на en.altlinux.org я так и не получил пароль. Хм. А они разные www.altlinux.org оказывается. Это тоже не очень хорошо наверное. -- С уважением, Сергей Афонин ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
[parent not found: <CAEdvWkRBdC9R4ZF_XKbg7kt5cvtACHGgkMvb7kjkdbSF6qN9Hw@mail.gmail.com>]
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join @ 2021-12-22 15:16 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2021-12-22 15:16 UTC (permalink / raw) To: devel On 22.12.2021 17:57, Alexey Shabalin wrote: > > > ср, 22 дек. 2021 г., 17:45 Igor Chudov <nir@nir.org.ru>: > > Добрый день, коллеги. > У нас возникла задумка организовать live stream с рассказом про > процедуру Join, который транслировать на Twitch или YouTube. Я не > самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную связь от > Team касательно того, насколько такое мероприятие интересно и есть > ли желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например, > скорректировать какие-то озвученные тезисы. Трансляция > предполагается на английском языке для привлечения более широкой > аудитории. > > > Я бы предложил сначала устроить такой стрим на русском языке, обкатать > для начала. > > У меня тоже была идея устроить такой стрим, типа "Join глазами > ментора", в котором рассказать что я требую как ментор, примеры > заданий с разбором. Вторая проблема в том, что у всех менторов разные требования и ваше видео не ответит на все вопросы. ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
[parent not found: <6131640186315@mail.yandex.ru>]
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join @ 2021-12-22 15:30 ` Anton Farygin 2021-12-23 4:37 ` Alexey V. Vissarionov 0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2021-12-22 15:30 UTC (permalink / raw) To: devel Тогда поддерживаю Шабалина, что это нужно делать на русском. Вопрос как донести информацию о мероприятии целевой аудитории ? On 22.12.2021 18:28, Igor Chudov wrote: > Добрый день. > Ответ на все вопросы - невыполнимая задача. А вот обсудить общие > вопросы никто не мешает. Тем более это же делается в форме свободного > общения. Я бы предложил подключаться к стриму и комментировать > сказанное онлайн. Не вижу беды в том, чтобы вести конструктивную > цивилизованную беседу на техническую тему. Можно даже поспорить. > Если хочется продемонстрировать примеры - можно сделать видео-созвон, > который транслировать уже на публику. Желающие смогут во время > трансляции пошарить свой экран и рассказать о каком-либо актуальном > кейсе. Сильно тянуть с подготовкой тоже не вижу смысла, так как > сложные технические вопросы есть смысл обсуждать с человеком уже после > того, как он прошёл Join. Информацию надо давать дозированно. > -- > С наилучшими пожеланиями, Чудов Игорь. > 22.12.2021, 19:17, "Anton Farygin" <rider@basealt.ru>: > > On 22.12.2021 17:57, Alexey Shabalin wrote: > > > > ср, 22 дек. 2021 г., 17:45 Igor Chudov <nir@nir.org.ru>: > > Добрый день, коллеги. > У нас возникла задумка организовать live stream с > рассказом про > процедуру Join, который транслировать на Twitch или > YouTube. Я не > самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную > связь от > Team касательно того, насколько такое мероприятие > интересно и есть > ли желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например, > скорректировать какие-то озвученные тезисы. Трансляция > предполагается на английском языке для привлечения более > широкой > аудитории. > > > Я бы предложил сначала устроить такой стрим на русском языке, > обкатать > для начала. > > У меня тоже была идея устроить такой стрим, типа "Join глазами > ментора", в котором рассказать что я требую как ментор, примеры > заданий с разбором. > > > Вторая проблема в том, что у всех менторов разные требования и ваше > видео не ответит на все вопросы. > > > _______________________________________________ > Devel mailing list > Devel@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel > > > _______________________________________________ > Devel mailing list > Devel@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-22 15:30 ` Anton Farygin @ 2021-12-23 4:37 ` Alexey V. Vissarionov 2021-12-23 5:24 ` Denis Medvedev 0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread From: Alexey V. Vissarionov @ 2021-12-23 4:37 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On 2021-12-22 18:30:01 +0300, Anton Farygin wrote: > Тогда поддерживаю Шабалина, что это нужно делать на русском. Начинать - совершенно точно на русском. > Вопрос как донести информацию о мероприятии целевой аудитории? А кто у нас в этом случае целевая аудитория и чего мы от нее ждем? Лайки и подписки на тытрубе от школьников - это одно, а появление специалистов, способных профессионально работать с разрабатываемой нами системой (а в дальнейшем, возможно, и присоединиться к нам) - совершенно другое. И в зависимости от этого нужно выбирать, где и как мы будем о себе рассказывать. В частности, надо понимать, что специалисты в массе своей хорошо представляют себе, что им нужно и для чего, а также ценят свое время и вряд ли будут тратить его на просмотр большого количества видеоматериалов - то есть, этот формат лучше использовать не для описания сборки пакетов и вступления в ряды мейнтейнеров, а для подробного рассказа о том, что у нас вообще за система, как с ней можно работать, как решаются типовые задачи, с какой стороны можно подойти к нетиповым... в общем, адресовать стрим пользователям и начинающим админам. А про сборку пакетов и вступление в ряды мейнтейнеров нужно писать. Буквами. И не разрозненные статьи на вики, а полноценное руководство для системных администраторов и devops-инженеров, у которых уже есть опыт работы с альтом. Или даже не руководство, а целый учебник. -- Alexey V. Vissarionov gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-23 4:37 ` Alexey V. Vissarionov @ 2021-12-23 5:24 ` Denis Medvedev 0 siblings, 0 replies; 17+ messages in thread From: Denis Medvedev @ 2021-12-23 5:24 UTC (permalink / raw) To: Alexey V. Vissarionov; +Cc: ALT Linux Team development discussions В Thu, 23 Dec 2021 07:37:03 +0300 "Alexey V. Vissarionov" <gremlin@altlinux.org> пишет: > On 2021-12-22 18:30:01 +0300, Anton Farygin wrote: > > > Тогда поддерживаю Шабалина, что это нужно делать на русском. > > Начинать - совершенно точно на русском. > > > Вопрос как донести информацию о мероприятии целевой аудитории? > > А кто у нас в этом случае целевая аудитория и чего мы от нее ждем? > Лайки и подписки на тытрубе от школьников - это одно, а появление > специалистов, способных профессионально работать с разрабатываемой > нами системой (а в дальнейшем, возможно, и присоединиться к нам) - > совершенно другое. И в зависимости от этого нужно выбирать, где и > как мы будем о себе рассказывать. > > В частности, надо понимать, что специалисты в массе своей хорошо > представляют себе, что им нужно и для чего, а также ценят свое > время и вряд ли будут тратить его на просмотр большого количества > видеоматериалов - то есть, этот формат лучше использовать не для > описания сборки пакетов и вступления в ряды мейнтейнеров, а для > подробного рассказа о том, что у нас вообще за система, как с ней > можно работать, как решаются типовые задачи, с какой стороны можно > подойти к нетиповым... в общем, адресовать стрим пользователям и > начинающим админам. > > А про сборку пакетов и вступление в ряды мейнтейнеров нужно писать. > Буквами. И не разрозненные статьи на вики, а полноценное руководство > для системных администраторов и devops-инженеров, у которых уже есть > опыт работы с альтом. Или даже не руководство, а целый учебник. > > Кстати, была же "зеленая" книжка, которую в физическом(!) виде выдавали в начале 2000-х всем вступающим в тим. Ее можно и стоит освежить и переиздавать. Она до сих пор достаточно актуальна. Физические объекты - ценятся. ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-22 14:53 ` [devel] Стрим по процедуре Join Anton Farygin @ 2021-12-22 22:14 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-22 22:26 ` Mikhail Novosyolov 2 siblings, 2 replies; 17+ messages in thread From: Mikhail Novosyolov @ 2021-12-22 22:14 UTC (permalink / raw) To: devel 22.12.2021 17:45, Igor Chudov пишет: > Добрый день, коллеги. > > У нас возникла задумка организовать live stream с рассказом про процедуру Join, который транслировать на Twitch или YouTube. Я не самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную связь от Team касательно того, насколько такое мероприятие интересно и есть ли желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например, скорректировать какие-то озвученные тезисы. Трансляция предполагается на английском языке для привлечения более широкой аудитории. > > План трансляции пока не разработан. > Hello, I am Russian maintainer, let me speak from my heart Это хрень какая-то, если честно. Нафига широкой аудитории знать про какой-то там join?! У них такого вопроса никогда не возникало. А вот рассказывать о том, как происходит <s>распил бюджетов</s> разработка уникальных дистрибутивов -- можно, нужно и это людям реально интересно. И не только людям, запись можно, например, <s>HR</s> кадровикам давать послушать, чтобы лучше понимали, какие люди нужны. Рассказать можно в т.ч. о, например, реальных случаях взаимодействия с апстримом samba, и вы (саратовские базальтовцы), и я можем кое-что рассказать с немного разных колоколен, может получиться весьма интересно для непосвещенных. ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-22 22:14 ` Mikhail Novosyolov @ 2021-12-22 22:26 ` Mikhail Novosyolov 1 sibling, 0 replies; 17+ messages in thread From: Mikhail Novosyolov @ 2021-12-22 22:26 UTC (permalink / raw) To: devel 23.12.2021 01:14, Mikhail Novosyolov пишет: > 22.12.2021 17:45, Igor Chudov пишет: >> Добрый день, коллеги. >> >> У нас возникла задумка организовать live stream с рассказом про процедуру Join, который транслировать на Twitch или YouTube. Я не самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную связь от Team касательно того, насколько такое мероприятие интересно и есть ли желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например, скорректировать какие-то озвученные тезисы. Трансляция предполагается на английском языке для привлечения более широкой аудитории. >> >> План трансляции пока не разработан. >> > Hello, I am Russian maintainer, let me speak from my heart > > Это хрень какая-то, если честно. Нафига широкой аудитории знать про какой-то там join?! У них такого вопроса никогда не возникало. > > А вот рассказывать о том, как происходит <s>распил бюджетов</s> разработка уникальных дистрибутивов -- можно, нужно и это людям реально интересно. И не только людям, запись можно, например, <s>HR</s> кадровикам давать послушать, чтобы лучше понимали, какие люди нужны. > > Рассказать можно в т.ч. о, например, реальных случаях взаимодействия с апстримом samba, и вы (саратовские базальтовцы), и я можем кое-что рассказать с немного разных колоколен, может получиться весьма интересно для непосвещенных. > ... А что касается английского языка, думаю, будет полезно попытаться донести до профильного сообщества, чем мы в России занимаемся, чем наши российские дистрибутивы отличаются от зарубежных, какие особенные задачи решаются ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
[parent not found: <CAGvFrt2_A9D1Xo6VF13JDLiWFT-HB4ej3u4_LoSkYo4Kz6f40Q@mail.gmail.com>]
[parent not found: <37acf62b-29d4-5932-d7e7-ce91cdb008d7@rosalinux.ru>]
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join @ 2021-12-23 0:42 ` Aleksey Novodvorsky 2021-12-23 1:24 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-23 0:54 ` Yuri Sedunov 1 sibling, 1 reply; 17+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2021-12-23 0:42 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions чт, 23 дек. 2021 г. в 03:27, Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>: > > > 23.12.2021 01:43, Aleksey Novodvorsky пишет: > > > > чт, 23 дек. 2021 г., 01:14 Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>: >> >> >> 22.12.2021 17:45, Igor Chudov пишет: >> > Добрый день, коллеги. >> > >> > У нас возникла задумка организовать live stream с рассказом про процедуру Join, который транслировать на Twitch или YouTube. Я не самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную связь от Team касательно того, насколько такое мероприятие интересно и есть ли желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например, скорректировать какие-то озвученные тезисы. Трансляция предполагается на английском языке для привлечения более широкой аудитории. >> > >> > План трансляции пока не разработан. >> > >> Hello, I am Russian maintainer, let me speak from my heart >> >> Это хрень какая-то, если честно. Нафига широкой аудитории знать про какой-то там join?! У них такого вопроса никогда не возникало. >> >> А вот рассказывать о том, как происходит <s>распил бюджетов</s> > > > Можно об этом подробнее? > Как же он происходит и как мы в нём участвуем? > Слово сказано, -- объясняйтесь. > > Никак. Тег <s> означает зачеркивание. Спасибо, это я все же знаю. Это шутка. Есть люди, которые от непонимания, кто чем занимается, думают, что российские линукс-разработчики пилят бюджеты и не делают ничего полезного. Чтобы такого не было - нужна разъяснительная работа на понятном широким массам языке. Здесь не ЛОР. Мы здесь обсуждаем разработку , а не бизнес. И такие шутки абсолютно недопустимы, а для меня лично оскорбительны. Даже в виде шутки подобная клевета влияет на мою личную репутацию как замегендиректора фирмы. Rgrds, Алексей > . ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-23 0:42 ` Aleksey Novodvorsky @ 2021-12-23 1:24 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-23 1:30 ` Aleksey Novodvorsky 2021-12-23 9:04 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 2 replies; 17+ messages in thread From: Mikhail Novosyolov @ 2021-12-23 1:24 UTC (permalink / raw) To: devel > >> Можно об этом подробнее? >> Как же он происходит и как мы в нём участвуем? >> Слово сказано, -- объясняйтесь. >> >> Никак. Тег <s> означает зачеркивание. > Спасибо, это я все же знаю. > > Это шутка. Есть люди, которые от непонимания, кто чем занимается, > думают, что российские линукс-разработчики пилят бюджеты и не делают > ничего полезного. Чтобы такого не было - нужна разъяснительная работа > на понятном широким массам языке. > > Здесь не ЛОР. Мы здесь обсуждаем разработку , а не бизнес. И такие > шутки абсолютно недопустимы, а для меня лично оскорбительны. Даже в > виде шутки подобная клевета влияет на мою личную репутацию как > замегендиректора фирмы. Хорошо. Простите, не хотел обидеть. Думаете, мне приятно от вполне нормальных людей слышать про распилы и отсутствие пользы от российских дистрибутивов? Если заниматься просвещением народных масс в доступной им форме, о чем было, как я понимаю, исходное письмо, то давайте объяснять им, как обстоят дела на самом деле. > Не надо так шутить. Это иллюзия, -- какого-то там недопонимания, как вы > говорите, -- нет, есть только вражеская пропаганда. Давайте немного спустимся с небес на землю. Есть обычные люди, которые: 1) начитались всяких бредней, троллинга и пропаганды про "распилы" 2) не знают реального положения вещей (недопонимают его) 3) не пытаются его узнать 4) читают различные вики, гиты и пр. и, встречая в них кого-то с русскоязычным именем, не знают о его возможной принадлежности к разработчикам российских дистрибутивов Таких людей МНОГО. Недопустимо много. Если вы думаете, что не много, то значит вы замкнулись в своем мире. Если хотя бы просто показать что мы - российские линукс-разработчики - обычные люди, показать, что делается, в т.ч. в апстримах, то для большинства подобных обываетелей этого будет достаточно. ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-23 1:24 ` Mikhail Novosyolov @ 2021-12-23 1:30 ` Aleksey Novodvorsky 2021-12-23 1:56 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-23 9:04 ` Dmitry V. Levin 1 sibling, 1 reply; 17+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2021-12-23 1:30 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions чт, 23 дек. 2021 г. в 04:24, Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>: > > > > > >> Можно об этом подробнее? > >> Как же он происходит и как мы в нём участвуем? > >> Слово сказано, -- объясняйтесь. > >> > >> Никак. Тег <s> означает зачеркивание. > > Спасибо, это я все же знаю. > > > > Это шутка. Есть люди, которые от непонимания, кто чем занимается, > > думают, что российские линукс-разработчики пилят бюджеты и не делают > > ничего полезного. Чтобы такого не было - нужна разъяснительная работа > > на понятном широким массам языке. > > > > Здесь не ЛОР. Мы здесь обсуждаем разработку , а не бизнес. И такие > > шутки абсолютно недопустимы, а для меня лично оскорбительны. Даже в > > виде шутки подобная клевета влияет на мою личную репутацию как > > замегендиректора фирмы. > > Хорошо. Простите, не хотел обидеть. > > Думаете, мне приятно от вполне нормальных людей слышать про распилы и отсутствие пользы от российских дистрибутивов? Если заниматься просвещением народных масс в доступной им форме, о чем было, как я понимаю, исходное письмо, то давайте объяснять им, как обстоят дела на самом деле. > > > Не надо так шутить. Это иллюзия, -- какого-то там недопонимания, как вы > > говорите, -- нет, есть только вражеская пропаганда. > Давайте немного спустимся с небес на землю. Есть обычные люди, которые: > 1) начитались всяких бредней, троллинга и пропаганды про "распилы" > 2) не знают реального положения вещей (недопонимают его) > 3) не пытаются его узнать > 4) читают различные вики, гиты и пр. и, встречая в них кого-то с русскоязычным именем, не знают о его возможной принадлежности к разработчикам российских дистрибутивов > > Таких людей МНОГО. Недопустимо много. Если вы думаете, что не много, то значит вы замкнулись в своем мире. > > Если хотя бы просто показать что мы - российские линукс-разработчики - обычные люди, показать, что делается, в т.ч. в апстримах, то для большинства подобных обываетелей этого будет достаточно. Собака лает, караван идет. Надо работать над уникальной функциональностью. И бежать быстрее. Мы, кстати, -- не обычные люди. Я готов это обсуждать, но не тут. Rgrds, Алексей > , ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-23 1:30 ` Aleksey Novodvorsky @ 2021-12-23 1:56 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-23 2:08 ` Aleksey Novodvorsky 0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread From: Mikhail Novosyolov @ 2021-12-23 1:56 UTC (permalink / raw) To: devel > Собака лает, караван идет. Безусловно. Но у дезинформированности обывателей есть и последствия непосредственно для нас. 1. Есть грамотные линуксоиды, которые не хотят связываться с российскими компаниями-линукс-разработчиками, т.к. не хотят участвововать в том, чем они по их неправильному представлению занимаются. Это напрасная потеря людских ресурсов, причем не только для компаний и сообщества, но и для страны. 2. что-то еще хотел написать, забыл... Немного про бизнес. Мне кажется, стоит это написать, это и про разработку. Недавно была реклама от известной компании о стипендии для студентов. У этой компании денег много. Они одновременно и участвуют в некоторых апстримах, и крутятся как лягушки на сковороде, лишь бы нормально не соблюдать GPL в определенных местах. Получается, что они -- идеологически не свободное ПО -- задабривают и скупают умы под вывеской "Линукс", а многие из тех, кто на самом деле делает линукс, просто молча идут вперед, несмотря на лающих собак. Такое положение вещей напрягает. Противодействие весьма простое: рассказывать, что и как на самом деле. ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-23 1:56 ` Mikhail Novosyolov @ 2021-12-23 2:08 ` Aleksey Novodvorsky 2021-12-23 2:37 ` Aleksey Novodvorsky 0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2021-12-23 2:08 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions чт, 23 дек. 2021 г. в 04:57, Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>: > > > > Собака лает, караван идет. > > Безусловно. > > Но у дезинформированности обывателей есть и последствия непосредственно для нас. > > 1. Есть грамотные линуксоиды, которые не хотят связываться с российскими компаниями-линукс-разработчиками, т.к. не хотят участвововать в том, чем они по их неправильному представлению занимаются. Это напрасная потеря людских ресурсов, причем не только для компаний и сообщества, но и для страны. > > 2. что-то еще хотел написать, забыл... > > Немного про бизнес. Мне кажется, стоит это написать, это и про разработку. Недавно была реклама от известной компании о стипендии для студентов. У этой компании денег много. Они одновременно и участвуют в некоторых апстримах, и крутятся как лягушки на сковороде, лишь бы нормально не соблюдать GPL в определенных местах. Получается, что они -- идеологически не свободное ПО -- задабривают и скупают умы под вывеской "Линукс", а многие из тех, кто на самом деле делает линукс, просто молча идут вперед, несмотря на лающих собак. Такое положение вещей напрягает. Противодействие весьма простое: рассказывать, что и как на самом деле. > 1. Давайте не тут. 2. Я не считаю это нашими важными проблемами. Предпочитаю вкладывать средства в инфраструктуру проекта Сизиф и свободную разработку. И в коммерческий департамент для того, чтобы эти средства были. Спасибо. Rgrds, Алексей ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-23 2:08 ` Aleksey Novodvorsky @ 2021-12-23 2:37 ` Aleksey Novodvorsky 2021-12-23 2:41 ` Mikhail Novosyolov 0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2021-12-23 2:37 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions чт, 23 дек. 2021 г. в 05:08, Aleksey Novodvorsky <aen@basealt.ru>: > > чт, 23 дек. 2021 г. в 04:57, Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>: > > > > > > > Собака лает, караван идет. > > > > Безусловно. > > > > Но у дезинформированности обывателей есть и последствия непосредственно для нас. > > > > 1. Есть грамотные линуксоиды, которые не хотят связываться с российскими компаниями-линукс-разработчиками, т.к. не хотят участвововать в том, чем они по их неправильному представлению занимаются. Это напрасная потеря людских ресурсов, причем не только для компаний и сообщества, но и для страны. > > > > 2. что-то еще хотел написать, забыл... > > > > Немного про бизнес. Мне кажется, стоит это написать, это и про разработку. Недавно была реклама от известной компании о стипендии для студентов. У этой компании денег много. Они одновременно и участвуют в некоторых апстримах, и крутятся как лягушки на сковороде, лишь бы нормально не соблюдать GPL в определенных местах. Получается, что они -- идеологически не свободное ПО -- задабривают и скупают умы под вывеской "Линукс", а многие из тех, кто на самом деле делает линукс, просто молча идут вперед, несмотря на лающих собак. Такое положение вещей напрягает. Противодействие весьма простое: рассказывать, что и как на самом деле. > > > 1. Давайте не тут. > 2. Я не считаю это нашими важными проблемами. Предпочитаю вкладывать > средства в инфраструктуру проекта Сизиф и свободную разработку. И в > коммерческий департамент для того, чтобы эти средства были. Замечу, что я всячески за популяризацию нашей работы. Но вот приводимые Вами мотивы мне не нравятся. Rgrds, Алексей >, ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-23 2:37 ` Aleksey Novodvorsky @ 2021-12-23 2:41 ` Mikhail Novosyolov 0 siblings, 0 replies; 17+ messages in thread From: Mikhail Novosyolov @ 2021-12-23 2:41 UTC (permalink / raw) To: devel 23.12.2021 05:37, Aleksey Novodvorsky пишет: > чт, 23 дек. 2021 г. в 05:08, Aleksey Novodvorsky <aen@basealt.ru>: >> чт, 23 дек. 2021 г. в 04:57, Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>: >>> >>>> Собака лает, караван идет. >>> Безусловно. >>> >>> Но у дезинформированности обывателей есть и последствия непосредственно для нас. >>> >>> 1. Есть грамотные линуксоиды, которые не хотят связываться с российскими компаниями-линукс-разработчиками, т.к. не хотят участвововать в том, чем они по их неправильному представлению занимаются. Это напрасная потеря людских ресурсов, причем не только для компаний и сообщества, но и для страны. >>> >>> 2. что-то еще хотел написать, забыл... >>> >>> Немного про бизнес. Мне кажется, стоит это написать, это и про разработку. Недавно была реклама от известной компании о стипендии для студентов. У этой компании денег много. Они одновременно и участвуют в некоторых апстримах, и крутятся как лягушки на сковороде, лишь бы нормально не соблюдать GPL в определенных местах. Получается, что они -- идеологически не свободное ПО -- задабривают и скупают умы под вывеской "Линукс", а многие из тех, кто на самом деле делает линукс, просто молча идут вперед, несмотря на лающих собак. Такое положение вещей напрягает. Противодействие весьма простое: рассказывать, что и как на самом деле. >>> >> 1. Давайте не тут. >> 2. Я не считаю это нашими важными проблемами. Предпочитаю вкладывать >> средства в инфраструктуру проекта Сизиф и свободную разработку. И в >> коммерческий департамент для того, чтобы эти средства были. > Замечу, что я всячески за популяризацию нашей работы. Но вот > приводимые Вами мотивы мне не нравятся. А какими мотивы должны быть на Ваш взгляд? ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-23 1:24 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-23 1:30 ` Aleksey Novodvorsky @ 2021-12-23 9:04 ` Dmitry V. Levin 1 sibling, 0 replies; 17+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2021-12-23 9:04 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list On Thu, Dec 23, 2021 at 04:24:19AM +0300, Mikhail Novosyolov wrote: [...] > Думаете, мне приятно от вполне нормальных людей слышать про распилы и отсутствие пользы от российских дистрибутивов? Вы, конечно, сами выбираете, кого вам слышать, но если бы вам приходилось ревьювить столько патчей, сколько выпадает некоторым из нас, то у вас просто не оставалось бы времени на всякую чепуху. > Если заниматься просвещением народных масс в доступной им форме, о чем > было, как я понимаю, исходное письмо, то давайте объяснять им, как > обстоят дела на самом деле. Пожалуйста, давайте вопросы просвещения народных масс обсуждать в каком-нибудь более подходящем для этого месте. -- ldv ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [devel] Стрим по процедуре Join 2021-12-23 0:42 ` Aleksey Novodvorsky @ 2021-12-23 0:54 ` Yuri Sedunov 1 sibling, 0 replies; 17+ messages in thread From: Yuri Sedunov @ 2021-12-23 0:54 UTC (permalink / raw) To: devel В Чт, 23/12/2021 в 03:26 +0300, Mikhail Novosyolov пишет: > > ... > > > А вот рассказывать о том, как происходит <s>распил бюджетов</s> > > > > > > > Можно об этом подробнее? > > Как же он происходит и как мы в нём участвуем? > > Слово сказано, -- объясняйтесь. > > Никак. Тег <s> означает зачеркивание. Это шутка. Есть люди, которые > от непонимания, кто чем занимается, думают, что российские линукс- > разработчики пилят бюджеты и не делают ничего полезного. Чтобы такого > не было - нужна разъяснительная работа на понятном широким массам > языке. Не надо так шутить. Это иллюзия, -- какого-то там недопонимания, как вы говорите, -- нет, есть только вражеская пропаганда. -- Yuri N. Sedunov ^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2021-12-23 9:04 UTC | newest] Thread overview: 17+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2021-12-22 14:53 ` [devel] Стрим по процедуре Join Anton Farygin 2021-12-22 15:40 ` Sergey Y. Afonin 2021-12-22 15:16 ` Anton Farygin 2021-12-22 15:30 ` Anton Farygin 2021-12-23 4:37 ` Alexey V. Vissarionov 2021-12-23 5:24 ` Denis Medvedev 2021-12-22 22:14 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-22 22:26 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-23 0:42 ` Aleksey Novodvorsky 2021-12-23 1:24 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-23 1:30 ` Aleksey Novodvorsky 2021-12-23 1:56 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-23 2:08 ` Aleksey Novodvorsky 2021-12-23 2:37 ` Aleksey Novodvorsky 2021-12-23 2:41 ` Mikhail Novosyolov 2021-12-23 9:04 ` Dmitry V. Levin 2021-12-23 0:54 ` Yuri Sedunov
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git