Re: [devel] Стрим по процедуре Join

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Anton Farygin]

On 22.12.2021 17:45, Igor Chudov wrote:
> Добрый день, коллеги.
> У нас возникла задумка организовать live stream с рассказом про 
> процедуру Join, который транслировать на Twitch или YouTube. Я не 
> самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную связь от Team 
> касательно того, насколько такое мероприятие интересно и есть ли 
> желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например, скорректировать 
> какие-то озвученные тезисы. Трансляция предполагается на английском 
> языке для привлечения более широкой аудитории.
> План трансляции пока не разработан.


IMHO первый пункт этого плана - освежить https://en.altlinux.org/Main_Page

и, например, описать процедуру вступления на том сайте.

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Anton Farygin]

On 22.12.2021 17:57, Alexey Shabalin wrote:
>
>
> ср, 22 дек. 2021 г., 17:45 Igor Chudov <nir@nir.org.ru>:
>
>     Добрый день, коллеги.
>     У нас возникла задумка организовать live stream с рассказом про
>     процедуру Join, который транслировать на Twitch или YouTube. Я не
>     самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную связь от
>     Team касательно того, насколько такое мероприятие интересно и есть
>     ли желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например,
>     скорректировать какие-то озвученные тезисы. Трансляция
>     предполагается на английском языке для привлечения более широкой
>     аудитории.
>
>
> Я бы предложил сначала устроить такой стрим на русском языке, обкатать 
> для начала.
>
> У меня тоже была идея устроить такой стрим, типа "Join глазами 
> ментора", в котором рассказать что я требую как ментор, примеры 
> заданий с разбором.

Вторая проблема в том, что у всех менторов разные требования и ваше 
видео не ответит на все вопросы.

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Anton Farygin]

Тогда поддерживаю Шабалина, что это нужно делать на русском.

Вопрос как донести информацию о мероприятии целевой аудитории ?

On 22.12.2021 18:28, Igor Chudov wrote:
> Добрый день.
> Ответ на все вопросы - невыполнимая задача. А вот обсудить общие 
> вопросы никто не мешает. Тем более это же делается в форме свободного 
> общения. Я бы предложил подключаться к стриму и комментировать 
> сказанное онлайн. Не вижу беды в том, чтобы вести конструктивную 
> цивилизованную беседу на техническую тему. Можно даже поспорить.
> Если хочется продемонстрировать примеры - можно сделать видео-созвон, 
> который транслировать уже на публику. Желающие смогут во время 
> трансляции пошарить свой экран и рассказать о каком-либо актуальном 
> кейсе. Сильно тянуть с подготовкой тоже не вижу смысла, так как 
> сложные технические вопросы есть смысл обсуждать с человеком уже после 
> того, как он прошёл Join. Информацию надо давать дозированно.
> -- 
> С наилучшими пожеланиями, Чудов Игорь.
> 22.12.2021, 19:17, "Anton Farygin" <rider@basealt.ru>:
>
>     On 22.12.2021 17:57, Alexey Shabalin wrote:
>
>
>
>          ср, 22 дек. 2021 г., 17:45 Igor Chudov <nir@nir.org.ru>:
>
>              Добрый день, коллеги.
>              У нас возникла задумка организовать live stream с
>         рассказом про
>              процедуру Join, который транслировать на Twitch или
>         YouTube. Я не
>              самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную
>         связь от
>              Team касательно того, насколько такое мероприятие
>         интересно и есть
>              ли желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например,
>              скорректировать какие-то озвученные тезисы. Трансляция
>              предполагается на английском языке для привлечения более
>         широкой
>              аудитории.
>
>
>          Я бы предложил сначала устроить такой стрим на русском языке,
>         обкатать
>          для начала.
>
>          У меня тоже была идея устроить такой стрим, типа "Join глазами
>          ментора", в котором рассказать что я требую как ментор, примеры
>          заданий с разбором.
>
>
>     Вторая проблема в том, что у всех менторов разные требования и ваше
>     видео не ответит на все вопросы.
>
>
>     _______________________________________________
>     Devel mailing list
>     Devel@lists.altlinux.org
>     https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel
>
>
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Sergey Y. Afonin]

On Wednesday 22 December 2021, Igor Chudov wrote:

> что при попытке зарегистрироваться на en.altlinux.org я так и не получил пароль.

Хм. А они разные www.altlinux.org оказывается. Это тоже не очень хорошо наверное.

-- 
С уважением, Сергей Афонин

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Mikhail Novosyolov]

22.12.2021 17:45, Igor Chudov пишет:
> Добрый день, коллеги.
>  
> У нас возникла задумка организовать live stream с рассказом про процедуру Join, который транслировать на Twitch или YouTube. Я не самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную связь от Team касательно того, насколько такое мероприятие интересно и есть ли желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например, скорректировать какие-то озвученные тезисы. Трансляция предполагается на английском языке для привлечения более широкой аудитории.
>  
> План трансляции пока не разработан.
>
Hello, I am Russian maintainer, let me speak from my heart

Это хрень какая-то, если честно. Нафига широкой аудитории знать про какой-то там join?! У них такого вопроса никогда не возникало.

А вот рассказывать о том, как происходит <s>распил бюджетов</s> разработка уникальных дистрибутивов -- можно, нужно и это людям реально интересно. И не только людям, запись можно, например, <s>HR</s> кадровикам давать послушать, чтобы лучше понимали, какие люди нужны.

Рассказать можно в т.ч. о, например, реальных случаях взаимодействия с апстримом samba, и вы (саратовские базальтовцы), и я можем кое-что рассказать с немного разных колоколен, может получиться весьма интересно для непосвещенных.

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Mikhail Novosyolov]

23.12.2021 01:14, Mikhail Novosyolov пишет:
> 22.12.2021 17:45, Igor Chudov пишет:
>> Добрый день, коллеги.
>>  
>> У нас возникла задумка организовать live stream с рассказом про процедуру Join, который транслировать на Twitch или YouTube. Я не самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную связь от Team касательно того, насколько такое мероприятие интересно и есть ли желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например, скорректировать какие-то озвученные тезисы. Трансляция предполагается на английском языке для привлечения более широкой аудитории.
>>  
>> План трансляции пока не разработан.
>>
> Hello, I am Russian maintainer, let me speak from my heart
>
> Это хрень какая-то, если честно. Нафига широкой аудитории знать про какой-то там join?! У них такого вопроса никогда не возникало.
>
> А вот рассказывать о том, как происходит <s>распил бюджетов</s> разработка уникальных дистрибутивов -- можно, нужно и это людям реально интересно. И не только людям, запись можно, например, <s>HR</s> кадровикам давать послушать, чтобы лучше понимали, какие люди нужны.
>
> Рассказать можно в т.ч. о, например, реальных случаях взаимодействия с апстримом samba, и вы (саратовские базальтовцы), и я можем кое-что рассказать с немного разных колоколен, может получиться весьма интересно для непосвещенных.
>
... А что касается английского языка, думаю, будет полезно попытаться донести до профильного сообщества, чем мы в России занимаемся, чем наши российские дистрибутивы отличаются от зарубежных, какие особенные задачи решаются

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Aleksey Novodvorsky]

чт, 23 дек. 2021 г. в 03:27, Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>:
>
>
> 23.12.2021 01:43, Aleksey Novodvorsky пишет:
>
>
>
> чт, 23 дек. 2021 г., 01:14 Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>:
>>
>>
>> 22.12.2021 17:45, Igor Chudov пишет:
>> > Добрый день, коллеги.
>> >
>> > У нас возникла задумка организовать live stream с рассказом про процедуру Join, который транслировать на Twitch или YouTube. Я не самый опытный мейнтейнер и хотел бы получить обратную связь от Team касательно того, насколько такое мероприятие интересно и есть ли желающие присоединиться по удалёнке, чтобы, например, скорректировать какие-то озвученные тезисы. Трансляция предполагается на английском языке для привлечения более широкой аудитории.
>> >
>> > План трансляции пока не разработан.
>> >
>> Hello, I am Russian maintainer, let me speak from my heart
>>
>> Это хрень какая-то, если честно. Нафига широкой аудитории знать про какой-то там join?! У них такого вопроса никогда не возникало.
>>
>> А вот рассказывать о том, как происходит <s>распил бюджетов</s>
>
>
> Можно об этом подробнее?
> Как же он происходит и как мы в нём участвуем?
> Слово сказано, -- объясняйтесь.
>
> Никак. Тег <s> означает зачеркивание.
Спасибо, это я все же знаю.

Это шутка. Есть люди, которые от непонимания, кто чем занимается,
думают, что российские линукс-разработчики пилят бюджеты и не делают
ничего полезного. Чтобы такого не было - нужна разъяснительная работа
на понятном широким массам языке.

Здесь не ЛОР. Мы здесь обсуждаем разработку , а не бизнес.  И такие
шутки абсолютно недопустимы, а для меня лично оскорбительны. Даже в
виде шутки подобная клевета влияет на мою личную репутацию как
замегендиректора фирмы.

Rgrds, Алексей


> .

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Yuri Sedunov]

В Чт, 23/12/2021 в 03:26 +0300, Mikhail Novosyolov пишет:
> > 
...
> > >  А вот рассказывать о том, как происходит <s>распил бюджетов</s>
> > > 
> > 
> > Можно об этом подробнее? 
> > Как же он происходит и как мы в нём участвуем? 
> > Слово сказано, -- объясняйтесь. 
> 

>  Никак. Тег <s> означает зачеркивание. Это шутка. Есть люди, которые
> от непонимания, кто чем занимается, думают, что российские линукс-
> разработчики пилят бюджеты и не делают ничего полезного. Чтобы такого
> не было - нужна разъяснительная работа на понятном широким массам
> языке.

Не надо так шутить. Это иллюзия, -- какого-то там недопонимания, как вы
говорите, -- нет, есть только вражеская пропаганда.


-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Mikhail Novosyolov]

>
>> Можно об этом подробнее?
>> Как же он происходит и как мы в нём участвуем?
>> Слово сказано, -- объясняйтесь.
>>
>> Никак. Тег <s> означает зачеркивание.
> Спасибо, это я все же знаю.
>
> Это шутка. Есть люди, которые от непонимания, кто чем занимается,
> думают, что российские линукс-разработчики пилят бюджеты и не делают
> ничего полезного. Чтобы такого не было - нужна разъяснительная работа
> на понятном широким массам языке.
>
> Здесь не ЛОР. Мы здесь обсуждаем разработку , а не бизнес.  И такие
> шутки абсолютно недопустимы, а для меня лично оскорбительны. Даже в
> виде шутки подобная клевета влияет на мою личную репутацию как
> замегендиректора фирмы.

Хорошо. Простите, не хотел обидеть.

Думаете, мне приятно от вполне нормальных людей слышать про распилы и отсутствие пользы от российских дистрибутивов? Если заниматься просвещением народных масс в доступной им форме, о чем было, как я понимаю, исходное письмо, то давайте объяснять им, как обстоят дела на самом деле.

> Не надо так шутить. Это иллюзия, -- какого-то там недопонимания, как вы
> говорите, -- нет, есть только вражеская пропаганда.
Давайте немного спустимся с небес на землю. Есть обычные люди, которые:
1) начитались всяких бредней, троллинга и пропаганды про "распилы"
2) не знают реального положения вещей (недопонимают его)
3) не пытаются его узнать
4) читают различные вики, гиты и пр. и, встречая в них кого-то с русскоязычным именем, не знают о его возможной принадлежности к разработчикам российских дистрибутивов

Таких людей МНОГО. Недопустимо много. Если вы думаете, что не много, то значит вы замкнулись в своем мире.

Если хотя бы просто показать что мы - российские линукс-разработчики - обычные люди, показать, что делается, в т.ч. в апстримах, то для большинства подобных обываетелей этого будет достаточно.

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Aleksey Novodvorsky]

чт, 23 дек. 2021 г. в 04:24, Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>:
>
>
> >
> >> Можно об этом подробнее?
> >> Как же он происходит и как мы в нём участвуем?
> >> Слово сказано, -- объясняйтесь.
> >>
> >> Никак. Тег <s> означает зачеркивание.
> > Спасибо, это я все же знаю.
> >
> > Это шутка. Есть люди, которые от непонимания, кто чем занимается,
> > думают, что российские линукс-разработчики пилят бюджеты и не делают
> > ничего полезного. Чтобы такого не было - нужна разъяснительная работа
> > на понятном широким массам языке.
> >
> > Здесь не ЛОР. Мы здесь обсуждаем разработку , а не бизнес.  И такие
> > шутки абсолютно недопустимы, а для меня лично оскорбительны. Даже в
> > виде шутки подобная клевета влияет на мою личную репутацию как
> > замегендиректора фирмы.
>
> Хорошо. Простите, не хотел обидеть.
>
> Думаете, мне приятно от вполне нормальных людей слышать про распилы и отсутствие пользы от российских дистрибутивов? Если заниматься просвещением народных масс в доступной им форме, о чем было, как я понимаю, исходное письмо, то давайте объяснять им, как обстоят дела на самом деле.
>
> > Не надо так шутить. Это иллюзия, -- какого-то там недопонимания, как вы
> > говорите, -- нет, есть только вражеская пропаганда.
> Давайте немного спустимся с небес на землю. Есть обычные люди, которые:
> 1) начитались всяких бредней, троллинга и пропаганды про "распилы"
> 2) не знают реального положения вещей (недопонимают его)
> 3) не пытаются его узнать
> 4) читают различные вики, гиты и пр. и, встречая в них кого-то с русскоязычным именем, не знают о его возможной принадлежности к разработчикам российских дистрибутивов
>
> Таких людей МНОГО. Недопустимо много. Если вы думаете, что не много, то значит вы замкнулись в своем мире.
>
> Если хотя бы просто показать что мы - российские линукс-разработчики - обычные люди, показать, что делается, в т.ч. в апстримах, то для большинства подобных обываетелей этого будет достаточно.


Собака лает, караван идет.
Надо работать над уникальной функциональностью. И бежать быстрее.

Мы, кстати, -- не обычные люди.

Я готов это обсуждать, но не тут.

Rgrds, Алексей
>
,

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Mikhail Novosyolov]

> Собака лает, караван идет.

Безусловно.

Но у дезинформированности обывателей есть и последствия непосредственно для нас.

1. Есть грамотные линуксоиды, которые не хотят связываться с российскими компаниями-линукс-разработчиками, т.к. не хотят участвововать в том, чем они по их неправильному представлению занимаются. Это напрасная потеря людских ресурсов, причем не только для компаний и сообщества, но и для страны.

2. что-то еще хотел написать, забыл...

Немного про бизнес. Мне кажется, стоит это написать, это и про разработку. Недавно была реклама от известной компании о стипендии для студентов. У этой компании денег много. Они одновременно и участвуют в некоторых апстримах, и крутятся как лягушки на сковороде, лишь бы нормально не соблюдать GPL в определенных местах. Получается, что они -- идеологически не свободное ПО -- задабривают и скупают умы под вывеской "Линукс", а многие из тех, кто на самом деле делает линукс, просто молча идут вперед, несмотря на лающих собак. Такое положение вещей напрягает. Противодействие весьма простое: рассказывать, что и как на самом деле.

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Aleksey Novodvorsky]

чт, 23 дек. 2021 г. в 04:57, Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>:
>
>
> > Собака лает, караван идет.
>
> Безусловно.
>
> Но у дезинформированности обывателей есть и последствия непосредственно для нас.
>
> 1. Есть грамотные линуксоиды, которые не хотят связываться с российскими компаниями-линукс-разработчиками, т.к. не хотят участвововать в том, чем они по их неправильному представлению занимаются. Это напрасная потеря людских ресурсов, причем не только для компаний и сообщества, но и для страны.
>
> 2. что-то еще хотел написать, забыл...
>
> Немного про бизнес. Мне кажется, стоит это написать, это и про разработку. Недавно была реклама от известной компании о стипендии для студентов. У этой компании денег много. Они одновременно и участвуют в некоторых апстримах, и крутятся как лягушки на сковороде, лишь бы нормально не соблюдать GPL в определенных местах. Получается, что они -- идеологически не свободное ПО -- задабривают и скупают умы под вывеской "Линукс", а многие из тех, кто на самом деле делает линукс, просто молча идут вперед, несмотря на лающих собак. Такое положение вещей напрягает. Противодействие весьма простое: рассказывать, что и как на самом деле.
>
1. Давайте не тут.
2. Я не считаю это нашими важными проблемами. Предпочитаю вкладывать
средства в инфраструктуру проекта Сизиф и свободную разработку. И в
коммерческий департамент для того, чтобы эти средства были.


Спасибо.

Rgrds, Алексей

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Aleksey Novodvorsky]

чт, 23 дек. 2021 г. в 05:08, Aleksey Novodvorsky <aen@basealt.ru>:
>
> чт, 23 дек. 2021 г. в 04:57, Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>:
> >
> >
> > > Собака лает, караван идет.
> >
> > Безусловно.
> >
> > Но у дезинформированности обывателей есть и последствия непосредственно для нас.
> >
> > 1. Есть грамотные линуксоиды, которые не хотят связываться с российскими компаниями-линукс-разработчиками, т.к. не хотят участвововать в том, чем они по их неправильному представлению занимаются. Это напрасная потеря людских ресурсов, причем не только для компаний и сообщества, но и для страны.
> >
> > 2. что-то еще хотел написать, забыл...
> >
> > Немного про бизнес. Мне кажется, стоит это написать, это и про разработку. Недавно была реклама от известной компании о стипендии для студентов. У этой компании денег много. Они одновременно и участвуют в некоторых апстримах, и крутятся как лягушки на сковороде, лишь бы нормально не соблюдать GPL в определенных местах. Получается, что они -- идеологически не свободное ПО -- задабривают и скупают умы под вывеской "Линукс", а многие из тех, кто на самом деле делает линукс, просто молча идут вперед, несмотря на лающих собак. Такое положение вещей напрягает. Противодействие весьма простое: рассказывать, что и как на самом деле.
> >
> 1. Давайте не тут.
> 2. Я не считаю это нашими важными проблемами. Предпочитаю вкладывать
> средства в инфраструктуру проекта Сизиф и свободную разработку. И в
> коммерческий департамент для того, чтобы эти средства были.

Замечу, что я всячески за популяризацию нашей работы. Но вот
приводимые Вами мотивы мне не нравятся.

Rgrds, Алексей
>,

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Mikhail Novosyolov]

23.12.2021 05:37, Aleksey Novodvorsky пишет:
> чт, 23 дек. 2021 г. в 05:08, Aleksey Novodvorsky <aen@basealt.ru>:
>> чт, 23 дек. 2021 г. в 04:57, Mikhail Novosyolov <mikhailnov@altlinux.org>:
>>>
>>>> Собака лает, караван идет.
>>> Безусловно.
>>>
>>> Но у дезинформированности обывателей есть и последствия непосредственно для нас.
>>>
>>> 1. Есть грамотные линуксоиды, которые не хотят связываться с российскими компаниями-линукс-разработчиками, т.к. не хотят участвововать в том, чем они по их неправильному представлению занимаются. Это напрасная потеря людских ресурсов, причем не только для компаний и сообщества, но и для страны.
>>>
>>> 2. что-то еще хотел написать, забыл...
>>>
>>> Немного про бизнес. Мне кажется, стоит это написать, это и про разработку. Недавно была реклама от известной компании о стипендии для студентов. У этой компании денег много. Они одновременно и участвуют в некоторых апстримах, и крутятся как лягушки на сковороде, лишь бы нормально не соблюдать GPL в определенных местах. Получается, что они -- идеологически не свободное ПО -- задабривают и скупают умы под вывеской "Линукс", а многие из тех, кто на самом деле делает линукс, просто молча идут вперед, несмотря на лающих собак. Такое положение вещей напрягает. Противодействие весьма простое: рассказывать, что и как на самом деле.
>>>
>> 1. Давайте не тут.
>> 2. Я не считаю это нашими важными проблемами. Предпочитаю вкладывать
>> средства в инфраструктуру проекта Сизиф и свободную разработку. И в
>> коммерческий департамент для того, чтобы эти средства были.
> Замечу, что я всячески за популяризацию нашей работы. Но вот
> приводимые Вами мотивы мне не нравятся.

А какими мотивы должны быть на Ваш взгляд?

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Alexey V. Vissarionov]

On 2021-12-22 18:30:01 +0300, Anton Farygin wrote:

 > Тогда поддерживаю Шабалина, что это нужно делать на русском.

Начинать - совершенно точно на русском.

 > Вопрос как донести информацию о мероприятии целевой аудитории?

А кто у нас в этом случае целевая аудитория и чего мы от нее ждем?
Лайки и подписки на тытрубе от школьников - это одно, а появление
специалистов, способных профессионально работать с разрабатываемой
нами системой (а в дальнейшем, возможно, и присоединиться к нам) -
совершенно другое. И в зависимости от этого нужно выбирать, где и
как мы будем о себе рассказывать.

В частности, надо понимать, что специалисты в массе своей хорошо
представляют себе, что им нужно и для чего, а также ценят свое
время и вряд ли будут тратить его на просмотр большого количества
видеоматериалов - то есть, этот формат лучше использовать не для
описания сборки пакетов и вступления в ряды мейнтейнеров, а для
подробного рассказа о том, что у нас вообще за система, как с ней
можно работать, как решаются типовые задачи, с какой стороны можно
подойти к нетиповым... в общем, адресовать стрим пользователям и
начинающим админам.

А про сборку пакетов и вступление в ряды мейнтейнеров нужно писать.
Буквами. И не разрозненные статьи на вики, а полноценное руководство
для системных администраторов и devops-инженеров, у которых уже есть
опыт работы с альтом. Или даже не руководство, а целый учебник.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Denis Medvedev]

В Thu, 23 Dec 2021 07:37:03 +0300
"Alexey V. Vissarionov" <gremlin@altlinux.org> пишет:

> On 2021-12-22 18:30:01 +0300, Anton Farygin wrote:
> 
>  > Тогда поддерживаю Шабалина, что это нужно делать на русском.
> 
> Начинать - совершенно точно на русском.
> 
>  > Вопрос как донести информацию о мероприятии целевой аудитории?
> 
> А кто у нас в этом случае целевая аудитория и чего мы от нее ждем?
> Лайки и подписки на тытрубе от школьников - это одно, а появление
> специалистов, способных профессионально работать с разрабатываемой
> нами системой (а в дальнейшем, возможно, и присоединиться к нам) -
> совершенно другое. И в зависимости от этого нужно выбирать, где и
> как мы будем о себе рассказывать.
> 
> В частности, надо понимать, что специалисты в массе своей хорошо
> представляют себе, что им нужно и для чего, а также ценят свое
> время и вряд ли будут тратить его на просмотр большого количества
> видеоматериалов - то есть, этот формат лучше использовать не для
> описания сборки пакетов и вступления в ряды мейнтейнеров, а для
> подробного рассказа о том, что у нас вообще за система, как с ней
> можно работать, как решаются типовые задачи, с какой стороны можно
> подойти к нетиповым... в общем, адресовать стрим пользователям и
> начинающим админам.
> 
> А про сборку пакетов и вступление в ряды мейнтейнеров нужно писать.
> Буквами. И не разрозненные статьи на вики, а полноценное руководство
> для системных администраторов и devops-инженеров, у которых уже есть
> опыт работы с альтом. Или даже не руководство, а целый учебник.
> 
> 
Кстати, была же "зеленая" книжка, которую в физическом(!) виде
выдавали в начале 2000-х всем вступающим в тим. Ее можно и
стоит освежить и переиздавать. Она до сих пор достаточно актуальна.
Физические объекты - ценятся.

Re: [devel] Стрим по процедуре Join

[Dmitry V. Levin]

On Thu, Dec 23, 2021 at 04:24:19AM +0300, Mikhail Novosyolov wrote:
[...]
> Думаете, мне приятно от вполне нормальных людей слышать про распилы и отсутствие пользы от российских дистрибутивов?

Вы, конечно, сами выбираете, кого вам слышать, но если бы вам приходилось
ревьювить столько патчей, сколько выпадает некоторым из нас, то у вас
просто не оставалось бы времени на всякую чепуху.

> Если заниматься просвещением народных масс в доступной им форме, о чем
> было, как я понимаю, исходное письмо, то давайте объяснять им, как
> обстоят дела на самом деле.

Пожалуйста, давайте вопросы просвещения народных масс обсуждать
в каком-нибудь более подходящем для этого месте.


-- 
ldv