ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Alexey V. Vissarionov" <gremlin@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] sisyphus_e2k vs GPL
Date: Tue, 28 Sep 2021 11:11:24 +0300
Message-ID: <20210928081124.GB8021@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <20210927224751.GB32621@altlinux.org>

On 2021-09-28 01:47:51 +0300, Dmitry V. Levin wrote:

 >> Это не так. С точки зрения GPL использование такого кода не
 >> нарушает GPL, что чётко разъясняется FSF:
 >> https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#StolenCopy
 >> Т.е. с точки зрения GPL не важно как получен код, если он
 >> под GPL и используется в соответствии с GPL.
 >> Легально ли будет использовать все свободы GPL по отношению
 >> к такому коду с точки зрения российского законодательства —
 >> отдельный вопрос.

Строго говоря, ГК РФ это не регламентирует. Да и GPL - не более,
чем "традиция делового оборота".

 >> Разумеется, получатель такого кода имеет право не использовать
 >> свои права в отношении данного кода, что мы и делаем.
 > Передачу такого кода своим сотрудникам для использования и
 > доработки, по всей видимости, следует считать распространением.

Нет.

Если субъектом права является организация (team как общественное
объединение, да и контора тоже) - никого не должно волновать (и
не волнует), что происходит внутри.

А если субъектом права является отдельный человек - он всегда
может ограничить свои действия fair use в собственном понимании.

 >> Привет ZFS. Скорее всего, проприетарные драйвера nVidia сюда
 >> же попадают. Ну ещё можно всякие mali вспомнить. Но так делает
 >> большая часть дистрибутивов и все тихонько закрывают на это
 >> глаза как на меньшее зло (из моего обсуждения данного вопроса
 >> с представителями EFF на полях FOSDEM).

И это абсолютно правильно: если нет явного умысла - проще считать
эти действия fair use.

 > Распространение проприетарных (nVidia) и лицензионно
 > несовместимых (zfs) драйверов в форме отдельных пакетов, по
 > всей видимости, формально не нарушает GPLv2, поскольку при
 > такой упаковке эти драйвера можно как-то использовать без ядра.

cat ... | hexdump -C | lp

Предварительно зарядив в принтер туалетную бумагу, разумеется.

 > Тем не менее, это несомненно является лицемерным перекладыванием
 > ответственности за неизбежное нарушение лицензии на пользователей
 > этих драйверов.

А им пофигу - у них fair use (они могли с тем же успехом получить
проприетарную блобятину самостоятельно и абсолютно законно).

 > Мы могли бы пойти дальше и отделить такой софт ещё более
 > формально, например, в отдельную компоненту репозитория,
 > чтобы пользователь не мог установить такие пакеты совсем уж
 > случайно.

Зачем подкладывать пользователям такую свинью?

 >>> В том числе, что особенно обидно, и те из наших коллег,
 >>> которые трудятся над sisyphus_e2k - я не знаю ни одного
 >>> из них, кто бы не расстраивался из-за невозможности
 >>> опубликовать sisyphus_e2k.
 >> Да, это обидно и плохо. Но полемика на devel ничего в данной
 >> проблеме не решит.

+100500

 > Важно, чтобы все понимали, что происходит. Когда законы
 > не работают, публичность создаёт давление, которое может
 > поменять ситуацию.

http://pics.rsh.ru/img/gafometer_u67qh.png


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net


  parent reply	other threads:[~2021-09-28  8:11 UTC|newest]

Thread overview: 57+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2021-09-21 21:45 [devel] I: gcc 11.2.1 && binutils 2.37 Gleb Fotengauer-Malinovskiy
2021-09-23  8:17 ` Michael Shigorin
2021-09-23  8:37   ` [devel] NM: Проприетарные форки aka sisyphus_e2k (Was: I: gcc 11.2.1 && binutils 2.37) Vladimir D. Seleznev
2021-09-23  9:20     ` [devel] Не проприетарные, а суверенные / Apple M1 " Alexey Tourbin
2021-09-27 10:46   ` [devel] sisyphus_e2k vs GPL Dmitry V. Levin
2021-09-27 10:57     ` Michael Shigorin
2021-09-27 11:00       ` Dmitry V. Levin
2021-09-27 11:19           ` Dmitry V. Levin
2021-09-27 11:38           ` Anton V. Boyarshinov
2021-09-27 11:31         ` Michael Shigorin
2021-09-27 11:42       ` Paul Wolneykien
2021-09-27 12:21         ` Илья Курдюков
2021-09-27 11:46       ` Anton V. Boyarshinov
2021-09-27 11:50         ` Michael Shigorin
2021-09-27 11:56           ` Anton V. Boyarshinov
2021-09-27 11:58             ` Anton Farygin
2021-09-27 12:04               ` Anton V. Boyarshinov
2021-09-27 12:35                 ` Anton Farygin
2021-09-27 17:07                   ` Dmitry V. Levin
2021-09-27 21:22                     ` Andrey Savchenko
2021-09-27 22:47                       ` Dmitry V. Levin
2021-09-27 23:13                         ` Alexey Gladkov
2021-09-28  5:34                           ` Anton Farygin
2021-09-27 23:21                           ` Dmitry V. Levin
2021-09-28  8:29                             ` Alexey V. Vissarionov
2021-09-28 10:22                               ` Dmitry V. Levin
2021-09-28  8:11                         ` Alexey V. Vissarionov [this message]
2021-09-27 21:26                 ` Andrey Savchenko
2021-09-27 12:35             ` [devel] [OT] FARA (was: sisyphus_e2k vs GPL) Michael Shigorin
2021-09-27 12:42               ` Anton V. Boyarshinov
2021-09-27 12:34       ` [devel] sisyphus_e2k vs GPL Leonid Krivoshein
2021-09-23 17:33 ` [devel] I: gcc 11.2.1 && binutils 2.37 arbars
2021-09-24  3:32 ` Илья Курдюков
2021-09-24  5:48   ` Anton Farygin
2021-09-24  6:30     ` Илья Курдюков
2021-09-24  9:05       ` Konstantin Lepikhov
2021-09-24 12:06         ` Andrey Savchenko
2021-09-24 15:34           ` Dmitry V. Levin
2021-09-24 15:41             ` Илья Курдюков
2021-09-24 16:10               ` Dmitry V. Levin
2021-09-24 19:13                 ` Anton Farygin
2021-09-24 20:35                   ` Dmitry V. Levin
2021-09-24 17:15             ` Andrey Savchenko
2021-09-24 15:27       ` Dmitry V. Levin
2021-09-24 15:18     ` Dmitry V. Levin
2021-09-24 15:19       ` Anton Farygin
2021-09-24 17:04       ` Andrey Savchenko
2021-09-24 18:29         ` Dmitry V. Levin
2021-09-24 19:48           ` Andrey Savchenko
2021-09-24 20:20             ` Dmitry V. Levin
2021-09-24 20:47               ` Andrey Savchenko
2021-09-24 21:06                 ` Anton Farygin
2021-09-24 22:19                   ` Andrey Savchenko
2021-09-25  8:04                     ` Anton Farygin
2021-09-25 11:21                       ` Andrey Savchenko
2021-09-25  8:35           ` Anton Farygin
2021-09-24 12:13   ` Gleb Fotengauer-Malinovskiy

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20210928081124.GB8021@altlinux.org \
    --to=gremlin@altlinux.org \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git