[devel] OTRS и Znuny

[devel] OTRS и Znuny

[Sergey Afonin]

Приветствую.

OTRS Community Edition, говорят, кончился на версии 6 Patch Level 30.
На текущий момент нашёлся форк Znuny (https://www.znuny.org). То, что
на repology.org видно, как версия новее 6.0.30, видимо, уже Znuny.
При этом как Znuny пакет пока, похоже, не пакуется.

Вопрос: OTRS 6 Patch Level 29 (до 30 не обновлял) оставить, как есть,
и паковать Znuny, или оставить OTRS, как у всех пока? Мне кажется, что
надо новым пакетом делать.

-- 
С уважением, Сергей Афонин.

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Alexey V. Vissarionov]

On 2021-09-27 11:56:29 +0400, Sergey Afonin wrote:

 > OTRS Community Edition, говорят, кончился на версии 6
 > Patch Level 30. На текущий момент нашёлся форк Znuny
 > (https://www.znuny.org). То, что на repology.org видно,
 > как версия новее 6.0.30, видимо, уже Znuny. При этом
 > как Znuny пакет пока, похоже, не пакуется.
 > Вопрос: OTRS 6 Patch Level 29 (до 30 не обновлял)
 > оставить, как есть, и паковать Znuny, или оставить
 > OTRS, как у всех пока? Мне кажется, что надо новым
 > пакетом делать.

Как минимум на первое время лучше поддерживать параллельно
оба проекта - и оригинал (пока он нормально собирается), и
форк. Разумеется, форк при этом следует собирать под его
собственным названием.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Vladimir D. Seleznev]

On Mon, Sep 27, 2021 at 11:56:29AM +0400, Sergey Afonin wrote:
> Приветствую.

Hi!

> OTRS Community Edition, говорят, кончился на версии 6 Patch Level 30.
> На текущий момент нашёлся форк Znuny (https://www.znuny.org). То, что
> на repology.org видно, как версия новее 6.0.30, видимо, уже Znuny.
> При этом как Znuny пакет пока, похоже, не пакуется.
> 
> Вопрос: OTRS 6 Patch Level 29 (до 30 не обновлял) оставить, как есть,
> и паковать Znuny, или оставить OTRS, как у всех пока? Мне кажется, что
> надо новым пакетом делать.

Т.к. Znuny является форком OTRS CE 6, то можно продолжить паковать его
под именем otrs, при этом выстовя провайдс znuny = %version. Держать два
отдельных проекта нет смысла, т.к., насколько я понял, znuny — это
продолжение LTS OTRS. Правда было бы неплохо вычитать диффы между этими
проектами перед упаковкой.

-- 
   WBR,
   Vladimir D. Seleznev

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Anton Farygin]

On 27.09.2021 11:30, Vladimir D. Seleznev wrote:
> On Mon, Sep 27, 2021 at 11:56:29AM +0400, Sergey Afonin wrote:
>> Приветствую.
> Hi!
>
>> OTRS Community Edition, говорят, кончился на версии 6 Patch Level 30.
>> На текущий момент нашёлся форк Znuny (https://www.znuny.org). То, что
>> на repology.org видно, как версия новее 6.0.30, видимо, уже Znuny.
>> При этом как Znuny пакет пока, похоже, не пакуется.
>>
>> Вопрос: OTRS 6 Patch Level 29 (до 30 не обновлял) оставить, как есть,
>> и паковать Znuny, или оставить OTRS, как у всех пока? Мне кажется, что
>> надо новым пакетом делать.
> Т.к. Znuny является форком OTRS CE 6, то можно продолжить паковать его
> под именем otrs, при этом выстовя провайдс znuny = %version. Держать два
> отдельных проекта нет смысла, т.к., насколько я понял, znuny — это
> продолжение LTS OTRS. Правда было бы неплохо вычитать диффы между этими
> проектами перед упаковкой.

Не надо так делать.

Проект Znuny не имеет никакого отношения к OTRS и если его собирать под 
именем OTRS, то скорее всего мы всех введём в заблуждение и ещё TM 
наверняка нарушим.

Если otrs уже всё, то надо его удалить из репозитория и упакетить znuny 
в одноимённом пакете.

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Sergey Afonin]

On Monday 27 September 2021, Anton Farygin wrote:

> Если otrs уже всё, 

Пока как-то так. Версии 7 и 8 в варианте Community Edition не выпускались.

https://community.otrs.com/

Dear Community,

With the release of OTRS 8 at the end of March 2020, ((OTRS)) Community Edition 6 reached its end of support and maintenance. As of January 1, 2021, ((OTRS)) Community Edition 6 will not receive any further security updates. 
It is our constant effort to provide first-class solutions. Therefore security as well as a smooth operations are our priority. For this reason, we will not release a new Community Edition until further notice, but we will focus on the continuous development of OTRS.

We would like to thank you for using the ((OTRS)) Community Edition. Please do not hesitate to contact us so that we can discuss upgrade options together.

Your OTRS Group

С одной стороны "we will not release a new Community Edition until
further notice", а с другой этого "further notice" всё ещё нет.

> то надо его удалить из репозитория и упакетить znuny в одноимённом
> пакете. 

Удалять не надо бы всё же, пока точно не будет понятно, что на 
форк нормально можно перейти.

-- 
С уважением, Сергей Афонин.

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Sergey Afonin]

On Monday 27 September 2021, Sergey Afonin wrote:

> > то надо его удалить из репозитория и упакетить znuny
> > в одноимённом пакете. 
> 
> Удалять не надо бы всё же, пока точно не будет понятно,
> что на форк нормально можно перейти.
 
И есть вероятность, что будет ещё один форк, хотя пока тут только
копия репозитория OTRS CE: https://github.com/RadiantSystem/radiant

-- 
С уважением, Сергей Афонин.

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Vladimir D. Seleznev]

On Mon, Sep 27, 2021 at 12:27:42PM +0300, Anton Farygin wrote:
> On 27.09.2021 11:30, Vladimir D. Seleznev wrote:
> > On Mon, Sep 27, 2021 at 11:56:29AM +0400, Sergey Afonin wrote:
> >> Приветствую.
> > Hi!
> >
> >> OTRS Community Edition, говорят, кончился на версии 6 Patch Level 30.
> >> На текущий момент нашёлся форк Znuny (https://www.znuny.org). То, что
> >> на repology.org видно, как версия новее 6.0.30, видимо, уже Znuny.
> >> При этом как Znuny пакет пока, похоже, не пакуется.
> >>
> >> Вопрос: OTRS 6 Patch Level 29 (до 30 не обновлял) оставить, как есть,
> >> и паковать Znuny, или оставить OTRS, как у всех пока? Мне кажется, что
> >> надо новым пакетом делать.
> > Т.к. Znuny является форком OTRS CE 6, то можно продолжить паковать его
> > под именем otrs, при этом выстовя провайдс znuny = %version. Держать два
> > отдельных проекта нет смысла, т.к., насколько я понял, znuny — это
> > продолжение LTS OTRS. Правда было бы неплохо вычитать диффы между этими
> > проектами перед упаковкой.
> 
> Не надо так делать.
> 
> Проект Znuny не имеет никакого отношения к OTRS и если его собирать под 
> именем OTRS, то скорее всего мы всех введём в заблуждение и ещё TM 
> наверняка нарушим.

Я, конечно, не юрист, но трейдмарки к именам пакетам имеют
опосредованное отношение. Если говорить про нарушение трейдмарки, то
могли ли мы вообще паковать otrs под таким именем?

> Если otrs уже всё, то надо его удалить из репозитория и упакетить znuny 
> в одноимённом пакете.

Тогда надо ещё сделать провайдс на otrs = %version и обсолитс otrs <
%version.

-- 
   WBR,
   Vladimir D. Seleznev

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Anton Farygin]

On 27.09.2021 12:46, Sergey Afonin wrote:
>> то надо его удалить из репозитория и упакетить znuny в одноимённом
>> пакете.
> Удалять не надо бы всё же, пока точно не будет понятно, что на
> форк нормально можно перейти.

Насколько я понял - сейчас otrs в репозитории покрыт CVE и исправлять их 
никто не собирается:
https://repology.org/project/otrs/cves?version=6.0.29

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Anton Farygin]

On 27.09.2021 13:11, Vladimir D. Seleznev wrote:
> On Mon, Sep 27, 2021 at 12:27:42PM +0300, Anton Farygin wrote:
>> On 27.09.2021 11:30, Vladimir D. Seleznev wrote:
>>> On Mon, Sep 27, 2021 at 11:56:29AM +0400, Sergey Afonin wrote:
>>>> Приветствую.
>>> Hi!
>>>
>>>> OTRS Community Edition, говорят, кончился на версии 6 Patch Level 30.
>>>> На текущий момент нашёлся форк Znuny (https://www.znuny.org). То, что
>>>> на repology.org видно, как версия новее 6.0.30, видимо, уже Znuny.
>>>> При этом как Znuny пакет пока, похоже, не пакуется.
>>>>
>>>> Вопрос: OTRS 6 Patch Level 29 (до 30 не обновлял) оставить, как есть,
>>>> и паковать Znuny, или оставить OTRS, как у всех пока? Мне кажется, что
>>>> надо новым пакетом делать.
>>> Т.к. Znuny является форком OTRS CE 6, то можно продолжить паковать его
>>> под именем otrs, при этом выстовя провайдс znuny = %version. Держать два
>>> отдельных проекта нет смысла, т.к., насколько я понял, znuny — это
>>> продолжение LTS OTRS. Правда было бы неплохо вычитать диффы между этими
>>> проектами перед упаковкой.
>> Не надо так делать.
>>
>> Проект Znuny не имеет никакого отношения к OTRS и если его собирать под
>> именем OTRS, то скорее всего мы всех введём в заблуждение и ещё TM
>> наверняка нарушим.
> Я, конечно, не юрист, но трейдмарки к именам пакетам имеют
> опосредованное отношение. Если говорить про нарушение трейдмарки, то
> могли ли мы вообще паковать otrs под таким именем?

ну давай рассуждать логически - у тебя есть компания, которая выпускает 
продукт, и тут появляется кто-то другой, который под именем этого 
продукта собирает свою версию.

>
>> Если otrs уже всё, то надо его удалить из репозитория и упакетить znuny
>> в одноимённом пакете.
> Тогда надо ещё сделать провайдс на otrs = %version и обсолитс otrs <
> %version.
Возможно.

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Vladimir D. Seleznev]

On Mon, Sep 27, 2021 at 01:17:06PM +0300, Anton Farygin wrote:
> On 27.09.2021 13:11, Vladimir D. Seleznev wrote:
> > On Mon, Sep 27, 2021 at 12:27:42PM +0300, Anton Farygin wrote:
> >> On 27.09.2021 11:30, Vladimir D. Seleznev wrote:
> >>> On Mon, Sep 27, 2021 at 11:56:29AM +0400, Sergey Afonin wrote:
> >>>> Приветствую.
> >>> Hi!
> >>>
> >>>> OTRS Community Edition, говорят, кончился на версии 6 Patch Level 30.
> >>>> На текущий момент нашёлся форк Znuny (https://www.znuny.org). То, что
> >>>> на repology.org видно, как версия новее 6.0.30, видимо, уже Znuny.
> >>>> При этом как Znuny пакет пока, похоже, не пакуется.
> >>>>
> >>>> Вопрос: OTRS 6 Patch Level 29 (до 30 не обновлял) оставить, как есть,
> >>>> и паковать Znuny, или оставить OTRS, как у всех пока? Мне кажется, что
> >>>> надо новым пакетом делать.
> >>> Т.к. Znuny является форком OTRS CE 6, то можно продолжить паковать его
> >>> под именем otrs, при этом выстовя провайдс znuny = %version. Держать два
> >>> отдельных проекта нет смысла, т.к., насколько я понял, znuny — это
> >>> продолжение LTS OTRS. Правда было бы неплохо вычитать диффы между этими
> >>> проектами перед упаковкой.
> >> Не надо так делать.
> >>
> >> Проект Znuny не имеет никакого отношения к OTRS и если его собирать под
> >> именем OTRS, то скорее всего мы всех введём в заблуждение и ещё TM
> >> наверняка нарушим.
> > Я, конечно, не юрист, но трейдмарки к именам пакетам имеют
> > опосредованное отношение. Если говорить про нарушение трейдмарки, то
> > могли ли мы вообще паковать otrs под таким именем?
> 
> ну давай рассуждать логически - у тебя есть компания, которая выпускает 
> продукт, и тут появляется кто-то другой, который под именем этого 
> продукта собирает свою версию.

Я приведу пример. Исходный код (частично) VSCode [1] распространяется
под MIT. При этом собрать пакет из этих исходников даже без модификации
и распространять под именем vscode мы, наверное, не можем, т.к. это
будет нарушением трейдмарки.

Случай OTRS сильно отличается? По сути, у нас в репозитории уже форк
OTRS. Но мы *не распространяем продукт* под именем OTRS и даже не
претендуем на бизнес той компании. В репозитории просто лежит пакет с
именем otrs-... . Впрочем, если вам кажется, что переименовать пакет
будет правильнее, то у меня нет никаких возражений.

> >
> >> Если otrs уже всё, то надо его удалить из репозитория и упакетить znuny
> >> в одноимённом пакете.
> > Тогда надо ещё сделать провайдс на otrs = %version и обсолитс otrs <
> > %version.
> Возможно.

[1] https://github.com/Microsoft/vscode

-- 
   WBR,
   Vladimir D. Seleznev

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Sergey Afonin]

On Monday 27 September 2021, Vladimir D. Seleznev wrote:

> > Если otrs уже всё, то надо его удалить из репозитория и упакетить znuny 
> > в одноимённом пакете.
> 
> Тогда надо ещё сделать провайдс на otrs = %version и обсолитс otrs <
> %version.

Вот тут не знаю. В принципе-то OTRS платный остался. Вдруг кто-то ставить
будет?

-- 
С уважением, Сергей Афонин.

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Vladimir D. Seleznev]

On Mon, Sep 27, 2021 at 02:57:00PM +0400, Sergey Afonin wrote:
> On Monday 27 September 2021, Vladimir D. Seleznev wrote:
> 
> > > Если otrs уже всё, то надо его удалить из репозитория и упакетить znuny 
> > > в одноимённом пакете.
> > 
> > Тогда надо ещё сделать провайдс на otrs = %version и обсолитс otrs <
> > %version.
> 
> Вот тут не знаю. В принципе-то OTRS платный остался. Вдруг кто-то ставить
> будет?

Если и будет, то точно же не через репозиторий, верно?

-- 
   WBR,
   Vladimir D. Seleznev

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Sergey Afonin]

On Monday 27 September 2021, Vladimir D. Seleznev wrote:

> Случай OTRS сильно отличается? По сути, у нас в репозитории уже форк OTRS.

Ну то как бы имя от владельца OTRS. Правда, может быть, стоило переименовать
в otrs-ce давно.

> Но мы *не распространяем продукт* под именем OTRS и даже не 
> претендуем на бизнес той компании. В репозитории просто лежит пакет с
> именем otrs-... . Впрочем, если вам кажется, что переименовать пакет
> будет правильнее, то у меня нет никаких возражений.

Я вчитался в надпись на сайте Znuny:

We provide former users of ((OTRS)) Community Edition (6.0.x) with bugfixes
and security fixes for a pretty long time (LTS). Znuny, starting with version
6.1, is our version providing new features.

Так что, может быть, правда для 6.0.x пока оставить OTRS (с переименованием
в otrs-ce), а 6.1 собирать уже как znuny.

-- 
С уважением, Сергей Афонин.

Re: [devel] OTRS и Znuny

[Anton Farygin]

On 27.09.2021 14:25, Sergey Afonin wrote:
> On Monday 27 September 2021, Vladimir D. Seleznev wrote:
>
>> Случай OTRS сильно отличается? По сути, у нас в репозитории уже форк OTRS.
> Ну то как бы имя от владельца OTRS. Правда, может быть, стоило переименовать
> в otrs-ce давно.
>
>> Но мы *не распространяем продукт* под именем OTRS и даже не
>> претендуем на бизнес той компании. В репозитории просто лежит пакет с
>> именем otrs-... . Впрочем, если вам кажется, что переименовать пакет
>> будет правильнее, то у меня нет никаких возражений.
> Я вчитался в надпись на сайте Znuny:
>
> We provide former users of ((OTRS)) Community Edition (6.0.x) with bugfixes
> and security fixes for a pretty long time (LTS). Znuny, starting with version
> 6.1, is our version providing new features.
>
> Так что, может быть, правда для 6.0.x пока оставить OTRS (с переименованием
> в otrs-ce), а 6.1 собирать уже как znuny.
>
Да, наверное это правильно. Но без лишнего переименовывания.