Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Vladimir D. Seleznev]

On Wed, Jan 06, 2021 at 05:41:34AM +0000, Girar awaiter (vseleznv) wrote:
> http://git.altlinux.org/tasks/263893/logs/events.5.1.log
> 
> subtask  name    aarch64  armh  i586  ppc64le  x86_64
>    #500  screen       47  1:04    47       57      45

Прошу пропустить в Сизиф задание, добавляющее в GNU Screen поддержку
bracket paste mode [1] и cursor-style manipulation [2]. Пользователи, не
использующие эти возможности, не должны заметить изменений в поведении
программы.

[1] https://invisible-island.net/xterm/ctlseqs/ctlseqs.html#h2-Bracketed-Paste-Mode
[2] http://invisible-island.net/xterm/ctlseqs/ctlseqs.html

-- 
   WBR,
   Vladimir D. Seleznev

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Alexey V. Vissarionov]

On 2021-01-11 15:27:29 +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:

 > Прошу пропустить в Сизиф задание, добавляющее в GNU Screen
 > поддержку bracket paste mode [1]

Я могу понять, зачем оно может быть нужно в том же vim, но в
screen его зачем пихать?

 > и cursor-style manipulation [2].

А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.

 > Пользователи, не использующие эти возможности, не должны
 > заметить изменений в поведении программы.

- А не заметят?
- Не должны...

Разумеется, заметят. И будут неприятно удивлены.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Vladimir D. Seleznev]

On Mon, Jan 11, 2021 at 03:44:20PM +0300, Alexey V. Vissarionov wrote:
> On 2021-01-11 15:27:29 +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:
> 
>  > Прошу пропустить в Сизиф задание, добавляющее в GNU Screen
>  > поддержку bracket paste mode [1]
> 
> Я могу понять, зачем оно может быть нужно в том же vim, но в
> screen его зачем пихать?

Чтобы оно прозрачно транслировалось в vim.

>  > и cursor-style manipulation [2].
> 
> А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.

Если её явно не использовать, то и никакого глюкала не произойдёт.

>  > Пользователи, не использующие эти возможности, не должны
>  > заметить изменений в поведении программы.
> 
> - А не заметят?
> - Не должны...
> 
> Разумеется, заметят. И будут неприятно удивлены.

Разумеется не заметят, если не будут явно использовать.

-- 
   WBR,
   Vladimir D. Seleznev

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Alexey V. Vissarionov]

On 2021-01-11 15:47:26 +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:

 >>> Прошу пропустить в Сизиф задание, добавляющее в GNU Screen
 >>> поддержку bracket paste mode [1]
 >> Я могу понять, зачем оно может быть нужно в том же vim, но в
 >> screen его зачем пихать?
 > Чтобы оно прозрачно транслировалось в vim.

Из терминала (urxvt или xterm) оно просто пройдет насквозь. А
вставка через ^A ] и сама по себе нормально работает.

 >>> и cursor-style manipulation [2].
 >> А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.
 > Если её явно не использовать, то и никакого глюкала не
 > произойдёт.

Насколько явно?

 >>> Пользователи, не использующие эти возможности, не должны
 >>> заметить изменений в поведении программы.
 >> - А не заметят?
 >> - Не должны...
 >> Разумеется, заметят. И будут неприятно удивлены.
 > Разумеется не заметят, если не будут явно использовать.

Сильно сомневаюсь.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Vladimir D. Seleznev]

On Mon, Jan 11, 2021 at 03:56:36PM +0300, Alexey V. Vissarionov wrote:
> On 2021-01-11 15:47:26 +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:
> 
>  >>> Прошу пропустить в Сизиф задание, добавляющее в GNU Screen
>  >>> поддержку bracket paste mode [1]
>  >> Я могу понять, зачем оно может быть нужно в том же vim, но в
>  >> screen его зачем пихать?
>  > Чтобы оно прозрачно транслировалось в vim.
> 
> Из терминала (urxvt или xterm) оно просто пройдет насквозь. А
> вставка через ^A ] и сама по себе нормально работает.

По моему опыту из терминала (urxvt или xterm) не шло.

>  >>> и cursor-style manipulation [2].
>  >> А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.
>  > Если её явно не использовать, то и никакого глюкала не
>  > произойдёт.
> 
> Насколько явно?

Надо как минимум чтобы что-то изменило cursor shape.

>  >>> Пользователи, не использующие эти возможности, не должны
>  >>> заметить изменений в поведении программы.
>  >> - А не заметят?
>  >> - Не должны...
>  >> Разумеется, заметят. И будут неприятно удивлены.
>  > Разумеется не заметят, если не будут явно использовать.
> 
> Сильно сомневаюсь.

Я предлагаю стянуть screen из задания, устроить ему тестирование и
написать о всех найденных регрессиях по сравнению с прошлым релизом.

-- 
   WBR,
   Vladimir D. Seleznev

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Vladimir D. Seleznev]

On Mon, Jan 11, 2021 at 04:07:14PM +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:
> On Mon, Jan 11, 2021 at 03:56:36PM +0300, Alexey V. Vissarionov wrote:
> > On 2021-01-11 15:47:26 +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:
> > 
> >  >>> Прошу пропустить в Сизиф задание, добавляющее в GNU Screen
> >  >>> поддержку bracket paste mode [1]
> >  >> Я могу понять, зачем оно может быть нужно в том же vim, но в
> >  >> screen его зачем пихать?
> >  > Чтобы оно прозрачно транслировалось в vim.
> > 
> > Из терминала (urxvt или xterm) оно просто пройдет насквозь. А
> > вставка через ^A ] и сама по себе нормально работает.
> 
> По моему опыту из терминала (urxvt или xterm) не шло.
> 
> >  >>> и cursor-style manipulation [2].
> >  >> А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.
> >  > Если её явно не использовать, то и никакого глюкала не
> >  > произойдёт.
> > 
> > Насколько явно?
> 
> Надо как минимум чтобы что-то изменило cursor shape.

Ну, и для "полноценной" работы надо в screenrc выставить желаемый
defcursorstyle.

> >  >>> Пользователи, не использующие эти возможности, не должны
> >  >>> заметить изменений в поведении программы.
> >  >> - А не заметят?
> >  >> - Не должны...
> >  >> Разумеется, заметят. И будут неприятно удивлены.
> >  > Разумеется не заметят, если не будут явно использовать.
> > 
> > Сильно сомневаюсь.
> 
> Я предлагаю стянуть screen из задания, устроить ему тестирование и
> написать о всех найденных регрессиях по сравнению с прошлым релизом.

-- 
   WBR,
   Vladimir D. Seleznev

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Alexey V. Vissarionov]

On 2021-01-11 16:07:14 +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:

 >>>>> Прошу пропустить в Сизиф задание, добавляющее в GNU Screen
 >>>>> поддержку bracket paste mode [1]
 >>>> Я могу понять, зачем оно может быть нужно в том же vim, но в
 >>>> screen его зачем пихать?
 >>> Чтобы оно прозрачно транслировалось в vim.
 >> Из терминала (urxvt или xterm) оно просто пройдет насквозь. А
 >> вставка через ^A ] и сама по себе нормально работает.
 > По моему опыту из терминала (urxvt или xterm) не шло.

Проверил. Действительно, поломали... зачем - непонятно.

 >>>>> и cursor-style manipulation [2].
 >>>> А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.
 >>> Если её явно не использовать, то и никакого глюкала не
 >>> произойдёт.
 >> Насколько явно?
 > Надо как минимум чтобы что-то изменило cursor shape.

Что и, главное, зачем? Если люди устанавливают тип курсора в
настройках терминала - значит, им нужен именно такой курсор, и
менять его лучше не надо.

По аналогичной причине мне приходится явно указывать в настройках
hardstatus ignore - в заголовке окна я желаю видеть имя хоста, с
которым работаю, а не то, что туда хочет написать какая-нибудь
приблуда, единожды запущенная внутри screen.

Поэтому повторю вопрос: насколько явно нужно это разрешать?

 >>>>> Пользователи, не использующие эти возможности, не должны
 >>>>> заметить изменений в поведении программы.
 >>>> - А не заметят?
 >>>> - Не должны...
 >>>> Разумеется, заметят. И будут неприятно удивлены.
 >>> Разумеется не заметят, если не будут явно использовать.
 >> Сильно сомневаюсь.
 > Я предлагаю стянуть screen из задания, устроить ему тестирование
 > и написать о всех найденных регрессиях по сравнению с прошлым
 > релизом.

Попробую заняться ближе к вечеру.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Vladimir D. Seleznev]

On Mon, Jan 11, 2021 at 04:26:35PM +0300, Alexey V. Vissarionov wrote:
> On 2021-01-11 16:07:14 +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:
> 
>  >>>>> Прошу пропустить в Сизиф задание, добавляющее в GNU Screen
>  >>>>> поддержку bracket paste mode [1]
>  >>>> Я могу понять, зачем оно может быть нужно в том же vim, но в
>  >>>> screen его зачем пихать?
>  >>> Чтобы оно прозрачно транслировалось в vim.
>  >> Из терминала (urxvt или xterm) оно просто пройдет насквозь. А
>  >> вставка через ^A ] и сама по себе нормально работает.
>  > По моему опыту из терминала (urxvt или xterm) не шло.
> 
> Проверил. Действительно, поломали... зачем - непонятно.
> 
>  >>>>> и cursor-style manipulation [2].
>  >>>> А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.
>  >>> Если её явно не использовать, то и никакого глюкала не
>  >>> произойдёт.
>  >> Насколько явно?
>  > Надо как минимум чтобы что-то изменило cursor shape.
> 
> Что и, главное, зачем? Если люди устанавливают тип курсора в
> настройках терминала - значит, им нужен именно такой курсор, и
> менять его лучше не надо.
> 
> По аналогичной причине мне приходится явно указывать в настройках
> hardstatus ignore - в заголовке окна я желаю видеть имя хоста, с
> которым работаю, а не то, что туда хочет написать какая-нибудь
> приблуда, единожды запущенная внутри screen.
> 
> Поэтому повторю вопрос: насколько явно нужно это разрешать?

По-умолчанию поведение не отличается от того, что было в предыдущем
релизе. Сам screen не меняет курсор, но эти изменения даёт возможность
(1) установить желаемый курсор по умолчанию и (2) в этом случае
закрепляют изменённый приложением внешний вид курсора за окном, в
котором он изменился. Например, если vim в режиме вставки изменяет
внешний вид курсора, то переключение на другое окно возвращает курсор в
исходный вид, а при возращении на то окно с vim'ом восстанавливает
установленный vim'ом вид.

-- 
   WBR,
   Vladimir D. Seleznev

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Alexey V. Vissarionov]

On 2021-01-11 16:38:26 +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:

 >>>>>>> и cursor-style manipulation [2].
 >>>>>> А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.
 >>>>> Если её явно не использовать, то и никакого глюкала не
 >>>>> произойдёт.
 >>>> Насколько явно?
 >>> Надо как минимум чтобы что-то изменило cursor shape.
 >> Что и, главное, зачем? Если люди устанавливают тип курсора в
 >> настройках терминала - значит, им нужен именно такой курсор,
 >> и менять его лучше не надо.
 >> По аналогичной причине мне приходится явно указывать в
 >> настройках hardstatus ignore - в заголовке окна я желаю видеть
 >> имя хоста, с которым работаю, а не то, что туда хочет написать
 >> какая-нибудь приблуда, единожды запущенная внутри screen.
 >> Поэтому повторю вопрос: насколько явно нужно это разрешать?
 > По-умолчанию поведение не отличается от того, что было в
 > предыдущем релизе. Сам screen не меняет курсор, но эти изменения
 > даёт возможность (1) установить желаемый курсор по умолчанию

Это делается в настройках терминала.

 > и (2) в этом случае закрепляют изменённый приложением внешний
 > вид курсора за окном, в котором он изменился.

А зачем разрешать приложению, запущенному внутри screen, который,
в свою очередь, запущен внутри терминала, менять настройки этого
самого терминала?

 > Например, если vim в режиме вставки изменяет внешний вид курсора,
 > то переключение на другое окно возвращает курсор в исходный вид, а
 > при возращении на то окно с vim'ом восстанавливает установленный
 > vim'ом вид.

Хороший пример. Можно сказать, классический: urxvt - опционально
ssh - screen - vim. От него плясать и будем.

Вот пошел я... нет, не туда, а всего лишь на сервер. И начал там
редактировать текстовый файл. Редактировал-редактировал, рабочий
день закончился, я уехал из конторы домой, там наступил рабочий
вечер - я снова захожу на сервер, а конторский компутер при этом
отваливается (из-за screen -D -RR или из-за расколбаса со связью,
это уже несущественно). В каком состоянии я обнаружу терминал,
когда снова приеду в контору? Если оно будет чем-то отличаться от
того, каким оно было непосредственно перед запуском ssh - фпень
такие украшательства.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Vladimir D. Seleznev]

On Mon, Jan 11, 2021 at 04:53:16PM +0300, Alexey V. Vissarionov wrote:
> On 2021-01-11 16:38:26 +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:
> 
>  >>>>>>> и cursor-style manipulation [2].
>  >>>>>> А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.
>  >>>>> Если её явно не использовать, то и никакого глюкала не
>  >>>>> произойдёт.
>  >>>> Насколько явно?
>  >>> Надо как минимум чтобы что-то изменило cursor shape.
>  >> Что и, главное, зачем? Если люди устанавливают тип курсора в
>  >> настройках терминала - значит, им нужен именно такой курсор,
>  >> и менять его лучше не надо.
>  >> По аналогичной причине мне приходится явно указывать в
>  >> настройках hardstatus ignore - в заголовке окна я желаю видеть
>  >> имя хоста, с которым работаю, а не то, что туда хочет написать
>  >> какая-нибудь приблуда, единожды запущенная внутри screen.
>  >> Поэтому повторю вопрос: насколько явно нужно это разрешать?
>  > По-умолчанию поведение не отличается от того, что было в
>  > предыдущем релизе. Сам screen не меняет курсор, но эти изменения
>  > даёт возможность (1) установить желаемый курсор по умолчанию
> 
> Это делается в настройках терминала.

Это другое.

>  > и (2) в этом случае закрепляют изменённый приложением внешний
>  > вид курсора за окном, в котором он изменился.
> 
> А зачем разрешать приложению, запущенному внутри screen, который,
> в свою очередь, запущен внутри терминала, менять настройки этого
> самого терминала?

Кто ж ему запретит?

>  > Например, если vim в режиме вставки изменяет внешний вид курсора,
>  > то переключение на другое окно возвращает курсор в исходный вид, а
>  > при возращении на то окно с vim'ом восстанавливает установленный
>  > vim'ом вид.
> 
> Хороший пример. Можно сказать, классический: urxvt - опционально
> ssh - screen - vim. От него плясать и будем.
> 
> Вот пошел я... нет, не туда, а всего лишь на сервер. И начал там
> редактировать текстовый файл. Редактировал-редактировал, рабочий
> день закончился, я уехал из конторы домой, там наступил рабочий
> вечер - я снова захожу на сервер, а конторский компутер при этом
> отваливается (из-за screen -D -RR или из-за расколбаса со связью,
> это уже несущественно). В каком состоянии я обнаружу терминал,
> когда снова приеду в контору? Если оно будет чем-то отличаться от
> того, каким оно было непосредственно перед запуском ssh - фпень
> такие украшательства.

Ещё раз: если это не использовать, то никакой разницы с предыдущим
релизом не будет.

-- 
   WBR,
   Vladimir D. Seleznev

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Arseny Maslennikov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2588 bytes --]

On Mon, Jan 11, 2021 at 04:53:16PM +0300, Alexey V. Vissarionov wrote:
> On 2021-01-11 16:38:26 +0300, Vladimir D. Seleznev wrote:
> 
>  >>>>>>> и cursor-style manipulation [2].
>  >>>>>> А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.
>  >>>>> Если её явно не использовать, то и никакого глюкала не
>  >>>>> произойдёт.
>  >>>> Насколько явно?
>  >>> Надо как минимум чтобы что-то изменило cursor shape.
>  >> Что и, главное, зачем? Если люди устанавливают тип курсора в
>  >> настройках терминала - значит, им нужен именно такой курсор,
>  >> и менять его лучше не надо.
>  >> По аналогичной причине мне приходится явно указывать в
>  >> настройках hardstatus ignore - в заголовке окна я желаю видеть
>  >> имя хоста, с которым работаю, а не то, что туда хочет написать
>  >> какая-нибудь приблуда, единожды запущенная внутри screen.
>  >> Поэтому повторю вопрос: насколько явно нужно это разрешать?
>  > По-умолчанию поведение не отличается от того, что было в
>  > предыдущем релизе. Сам screen не меняет курсор, но эти изменения
>  > даёт возможность (1) установить желаемый курсор по умолчанию
> 
> Это делается в настройках терминала.
> 
>  > и (2) в этом случае закрепляют изменённый приложением внешний
>  > вид курсора за окном, в котором он изменился.
> 
> А зачем разрешать приложению, запущенному внутри screen, который,
> в свою очередь, запущен внутри терминала, менять настройки этого
> самого терминала?
> 

Если можно заставить screen игнорировать эскейпы для изменения cursor
shape и всегда использовать конкретную, то вы так и сделаете, и дело с
концом.

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]

Re: [devel] [#263893] EPERM (try 5) screen.git=4.6.2-alt3

[Alexey V. Vissarionov]

On 2021-01-11 21:02:08 +0300, Arseny Maslennikov wrote:
 >>>>>>> >> и cursor-style manipulation [2].
 >>>>>>> > А вот без этого глюкала хотелось бы обойтись полностью.
 >>>>>>> Если её явно не использовать
 >>>>>> Насколько явно?
 >>>>> Надо как минимум чтобы что-то изменило cursor shape.
 >>>> Что и, главное, зачем? Если люди устанавливают тип курсора в
 >>>> настройках терминала - значит, им нужен именно такой курсор
 >>>> Поэтому повторю вопрос: насколько явно нужно это разрешать?
 >>> Сам screen не меняет курсор, но эти изменения даёт возможность
 >>> (1) установить желаемый курсор по умолчанию
 >> Это делается в настройках терминала.
 >>> и (2) в этом случае закрепляют изменённый приложением внешний
 >>> вид курсора за окном, в котором он изменился.
 >> А зачем разрешать приложению, запущенному внутри screen,
 >> который, в свою очередь, запущен внутри терминала, менять
 >> настройки этого самого терминала?
 > Если можно заставить screen игнорировать эскейпы для изменения
 > cursor shape и всегда использовать конкретную, то вы так и
 > сделаете, и дело с концом.

Нужно сделать, чтобы так было из коробки. У кого как, а у меня еще
свежи в памяти чудеса с TIOCSTI.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net