From: Andrey Savchenko <bircoph@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] I: debuginfod.altlinux.org for KDE
Date: Wed, 2 Dec 2020 14:32:06 +0300
Message-ID: <20201202143206.03ac1a73cd352ac517608eb3@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <20201202112902.ittdxef2lqmcq5di@altlinux.org>
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 5699 bytes --]
On Wed, 2 Dec 2020 14:29:02 +0300 Vitaly Chikunov wrote:
> On Wed, Dec 02, 2020 at 02:21:32PM +0300, Andrey Savchenko wrote:
> > On Wed, 2 Dec 2020 14:13:30 +0300 Vitaly Chikunov wrote:
> > > On Tue, Dec 01, 2020 at 09:31:20PM +0300, Andrey Savchenko wrote:
> > > > On Tue, 1 Dec 2020 15:16:45 +0300 Vitaly Chikunov wrote:
> > > > > On Tue, Dec 01, 2020 at 01:40:34PM +0300, Andrey Savchenko wrote:
> > > > > > On Fri, 27 Nov 2020 19:05:11 +0300 Anton Farygin wrote:
> > > > > > > On 27.11.2020 13:50, Sergey V Turchin wrote:
> > > > > > > > On Friday, 27 November 2020 13:34:26 MSK Anton Farygin wrote:
> > > > > > > >> On 27.11.2020 13:30, Vitaly Chikunov wrote:
> > > > > > > >>> On Fri, Nov 27, 2020 at 01:29:01PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > > > > > >>>> On 27.11.2020 13:11, Vitaly Chikunov wrote:
> > > > > > > >>>>> Hi,
> > > > > > > >>>>>
> > > > > > > >>>>> В _тестовом_ режиме запущен сервер debuginfod.altlinux.org позволяющий
> > > > > > > >>>>> (при наличии elfutils 0.182-alt2 и/или gdb 10.1) получать debuginfo
> > > > > > > >>>>> (DWARF и исходники) для отладки и получения читабельных stack traces без
> > > > > > > >>>>> инсталляции -debuginfo пакетов.
> > > > > > > >>>>>
> > > > > > > >>>>> Как пользоваться:
> > > > > > > >>>>> $ export DEBUGINFOD_URLS="http://debuginfod.altlinux.org/"
> > > > > > > >>>> Класс! На него как-то загружаются пакеты ?
> > > > > > > >>> Он периодически сканирует архив.
> > > > > > > >>>
> > > > > > > >>>> Пакеты из бранчей есть ?
> > > > > > > >>> Есть.
> > > > > > > >> Спасибо! Очень нужный сервис.
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> @zerg: можно прикрутить к KDE5 ?
> > > > > > > > Думаю, да.
> > > > > > > >
> > > > > > > Вообще отлично будет, если вы это сделаете по умолчанию для обработки
> > > > > > > падений.
> > > > > >
> > > > > > Т.е. чтоб сегфолтнулось, а потом не пойми что в инет лезло?
> > > > > > Нет спасибо, из коробки такое не нужно. Это прямая угроза
> > > > > > безопасности и конфиденциальности. Особенно с точки зрения админа
> > > > > > системы, а не разработчика такого решения.
> > > > >
> > > > > При этом, подобные сервисы работают, например, у Федоры по ~60000
> > > > > автоматических багрепортов в сутки:
> > > > >
> > > > > Статистика:
> > > > > https://retrace.fedoraproject.org/faf/summary/
> > > > > https://retrace.fedoraproject.org/faf/stats/today/
> > > > >
> > > > > Репорты:
> > > > > https://retrace.fedoraproject.org/faf/reports/
> > > >
> > > > Федора никак не может являться образцом для подражания в вопросах
> > > > безопасности.
> > >
> > > Я предполагаю, что 98% пользователей хотят нам дать эту информацию
> > > (анонимизировао, естественно) для улучшения качества репозитория.
> > > Особенно, для не стабильно бранча, где подразумевается тестирование.
> > > При этом, понятно, что нельзя такое включать для тех кто категорически
> > > не хочет.
> >
> > Пользователи часто недооценивают серьёзность ситуации. Здесь очень
> > много каналов утечек: как косвенных, один из которых описан выше,
> > так и прямых, например, backtrace может содержать части ключей или
> > иной конфиденциальной информации (по сути дела всё, что аргументы
> > функции попадёт и не только).
> >
> > Поэтому включать из коробки такую функциональность категорически
> > нельзя. Для продвинутых пользователей, осознающих риски
> > и последствия, безусловно должен быть способ включить данную
> > функциональность.
>
> Такой подход тождественен тому, что её включать вообще никогда и нигде
> нельзя. Потому что "продвинутый пользователь" один на миллион и он не
> будет её включать. А делать систему ради одного пользователя, которому
> это не нужно - напрасный труд.
В таком случае её не следует делать.
Аргумент, что пользователи должны жертвовать своей безопасностью
и конфиденциальностью потому, что разработчики затратили ресурсы
и время на создание сервиса — неприемлемый.
Best regards,
Andrew Savchenko
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]
next prev parent reply other threads:[~2020-12-02 11:32 UTC|newest]
Thread overview: 48+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2020-11-27 10:11 [devel] I: debuginfod.altlinux.org Vitaly Chikunov
2020-11-27 10:23 ` Vladimir D. Seleznev
2020-11-27 10:27 ` Vitaly Chikunov
2020-11-27 15:44 ` Vitaly Chikunov
2020-11-27 16:10 ` Alexey V. Vissarionov
2020-11-27 16:57 ` Vitaly Chikunov
2020-11-27 17:31 ` Alexey V. Vissarionov
2020-11-29 9:51 ` Vitaly Chikunov
2020-11-30 4:45 ` Alexey V. Vissarionov
2020-11-30 5:25 ` Vitaly Chikunov
2020-11-30 5:31 ` Alexey V. Vissarionov
2020-11-30 6:07 ` Vitaly Chikunov
2020-11-30 6:41 ` Alexey V. Vissarionov
2020-11-30 12:29 ` Denis Medvedev
2020-11-27 10:29 ` Anton Farygin
2020-11-27 10:30 ` Vitaly Chikunov
2020-11-27 10:34 ` [devel] I: debuginfod.altlinux.org for KDE Anton Farygin
2020-11-27 10:50 ` Sergey V Turchin
2020-11-27 16:05 ` Anton Farygin
2020-12-01 8:57 ` Sergey V Turchin
2020-12-01 10:40 ` Andrey Savchenko
2020-12-01 12:16 ` Vitaly Chikunov
2020-12-01 18:31 ` Andrey Savchenko
2020-12-02 11:13 ` Vitaly Chikunov
2020-12-02 11:21 ` Andrey Savchenko
2020-12-02 11:29 ` Vitaly Chikunov
2020-12-02 11:32 ` Andrey Savchenko [this message]
2020-12-02 11:35 ` Vitaly Chikunov
2020-12-02 12:37 ` Anton V. Boyarshinov
2020-12-02 12:57 ` Sergey V Turchin
2020-12-02 21:03 ` Alexey V. Vissarionov
2020-12-03 6:55 ` Sergey V Turchin
2020-12-02 11:36 ` Anton Farygin
2020-12-02 21:10 ` Alexey V. Vissarionov
2020-12-03 6:59 ` Sergey V Turchin
2020-12-03 12:36 ` Alexey V. Vissarionov
2020-12-04 8:08 ` Sergey V Turchin
2020-12-02 20:55 ` Alexey V. Vissarionov
2020-12-02 21:51 ` Andrey Savchenko
2020-12-03 7:07 ` Sergey V Turchin
2020-12-02 20:46 ` Alexey V. Vissarionov
2020-12-01 10:50 ` Sergey V Turchin
2020-12-01 10:58 ` Sergey V Turchin
2020-12-01 11:06 ` Dmitry V. Levin
2020-12-01 11:33 ` Sergey V Turchin
2020-12-01 12:11 ` Vitaly Chikunov
2020-12-01 12:29 ` Sergey V Turchin
2020-12-02 11:17 ` Vitaly Chikunov
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=20201202143206.03ac1a73cd352ac517608eb3@altlinux.org \
--to=bircoph@altlinux.org \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git