ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Alexey V. Vissarionov" <gremlin@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] кому нужна документация в эпоху интернета
Date: Fri, 20 Nov 2020 06:55:32 +0300
Message-ID: <20201120035532.GE32280@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <155ca946-0790-f979-7510-c1c2e7814994@gmail.com>

On 2020-11-20 04:59:33 +0300, Leonid Krivoshein wrote:

 >>> Может быть, я немного утрирую, но лишь совсем немного.
 >> вопрос в нужности этой документации. т.е. - если бы ей кто-то
 >> пользовался, то да, конечно надо паковать.
 > Есть люди, которые ей пользуются. И вариант, что "мы это описали
 > на ВиКи" не катит. Жаль, таких людей очень мало.

Среди пользователей - да (они в массе своей документацию вообще не
читают, пока все не сломают). А среди админов TFM очень ценятся, а
умение их R - тем более.

 >> а если ей никто не пользуется - то зачем ?
 > Если пользуется не много людей, в инсталляторе должен быть
 > флажок "Документация" (он у нас есть, но про другое) в
 > изначально очищенном состоянии.

И, соответственно, с правильно настроенными зависимостями: %name
может быть пустым и требовать %name-bin и %name-man, но эти два
подпакета должны ставиться независимо. Не говоря уж о том, что
%name-man обязан быть noarch - мы ведь не хотим запрещать читать
мануал по какому-нибудь U-boot на писюшатине, ага?

 > А пакеты с документацией в репозитории и на установочном диске
 > нужны, ставить их или нет -- решает админ, паковать в тот же
 > пакет или в *-doc -- меинтейнер,

Админу удобнее, когда пакет нарезан достаточно мелко - чтобы можно
было, например, ставить не %name со всем, что оно за собой потянет,
а, например, на один компутер %name-libs + %name-tool + %name-man,
на другой %name-man и %name-doc (на сервер и на админский ноутбук
соответственно, если кому-то неочевидно).

Но и про малоквалифицированных пользователей забывать нельзя: %name
должен тянуть за собой какой-то разумный набор наподобие %name-libs
+ %name-tool + %name-man + %name-scripts + %name-config, но без doc
и devel.

А пихать %doc в основной пакет лучше не надо: людей ничего так не
раздражает, как попытки думать и принимать решения за них. Даже тех,
кто знает про --excludedocs (потому что документация бывает нужна
сама по себе).

 > в случае библиотек/API это разумно отделять, я считаю.

Разумеется: отдельно %name-libs, отдельно %name-devel-libs-shared и
%name-devel-libs-static (оба подпакета Provides: %name-devel-libs),
отдельно %name-devel (*.h, *.pc, Requires: %name-devel-libs), и уж
тем более отдельно %name-devel-man и %name-devel-doc (которые точно
будут ставиться не в сборочную среду, а на рабочую станцию человека,
ведущего разработку).

Но увы: пока что мейнтейнеры предпочитают придерживаться ГОСТ 8486-86
и ГОСТ 26074-84 (разумеется, одновременно). А когда кто-то пытается
объяснить им, что можно сделать лучше - смотрят телячьими глазами:
"а зачем? и так все работает".


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net


  reply	other threads:[~2020-11-20  3:55 UTC|newest]

Thread overview: 24+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2020-11-19  9:02 ` [devel] [#262089] EPERM flac.git=1.3.3-alt2 Dmitry V. Levin
2020-11-19 13:23     ` Dmitry V. Levin
2020-11-19 13:34       ` Anton Farygin
2020-11-19 13:46         ` [devel] кому нужна документация в эпоху интернета Dmitry V. Levin
2020-11-19 13:56           ` Alexey Gladkov
2020-11-19 15:56             ` Alexey V. Vissarionov
2020-11-19 16:11               ` Alexey Gladkov
2020-11-19 16:12                 ` Anton Farygin
2020-11-19 16:09             ` [devel] [JT] Re: кому нужны пакеты " Michael Shigorin
2020-11-19 16:17               ` Alexey Gladkov
2020-11-19 15:51           ` [devel] кому нужна документация " Anton Farygin
2020-11-19 15:59             ` Alexey V. Vissarionov
2020-11-19 16:10               ` Vladimir D. Seleznev
2020-11-19 16:11                 ` Anton Farygin
2020-11-19 16:23                 ` Alexey V. Vissarionov
2020-11-19 16:35                   ` Mikhail Novosyolov
2020-11-20  1:59             ` Leonid Krivoshein
2020-11-20  3:55               ` Alexey V. Vissarionov [this message]
2020-11-20 11:16                 ` [devel] про нарубку пакетов (с будкой или по косточке) | " Michael Shigorin
2020-11-20 12:28                   ` Alexey Gladkov
2020-11-20 12:51                   ` Alexey V. Vissarionov
2020-11-20 14:31                     ` [devel] [JT] Re: про нарубку пакетов (с будкой или по косточке) Michael Shigorin
2020-11-19 16:20         ` [devel] [#262089] EPERM flac.git=1.3.3-alt2 Mikhail Novosyolov
2020-11-19 16:32       ` Mikhail Novosyolov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20201120035532.GE32280@altlinux.org \
    --to=gremlin@altlinux.org \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git