From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Mon, 31 Aug 2020 21:09:06 +0300 From: Michael Shigorin To: devel@lists.altlinux.org Message-ID: <20200831180906.GU11056@imap.altlinux.org> References: <20200827022952.GA8129@dad.imath.kiev.ua> <20200827230143.GB8365@altlinux.org> <20200828163013.GJ11056@imap.altlinux.org> <20200828163332.GK11056@imap.altlinux.org> <20200828164320.GE20372@altlinux.org> <20200828195216.GM11056@imap.altlinux.org> <20200828201727.wxpehjnykhoioax7@comp-core-i7-2640m-0182e6> <20200828204653.GP11056@imap.altlinux.org> <20200828235228.2l6lpg6gbftqns4l@comp-core-i7-2640m-0182e6> <20200831101456.GA3740394@lks.home> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20200831101456.GA3740394@lks.home> User-Agent: Mutt/1.10.1 (2018-07-13) Subject: [devel] =?koi8-r?b?W0pUXSDCwczBztMvxMnOwc3Jy8E6INDBy8XU2S/NwcrO?= =?koi8-r?b?1MXKzsXS2SAod2FzOiB1bm1haW50YWluZWQgcGFja2FnZXMgc2hhbGwgbm90?= =?koi8-r?b?IGJlbG9uZyB0byBTaXN5cGh1cyk=?= X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 31 Aug 2020 18:09:07 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Mon, Aug 31, 2020 at 12:14:56PM +0200, Konstantin Lepikhov wrote: > > > Лёша, а как именно смотрят/проверяют работоспособность те же > > > findreq/buildreq/hasher? (girar, положим, хоть пытается) > > Ты всё ещё путаешь инструмент для мантейнера и мантейнера, > > который применяет инструмент. Да ладно! > > Но потом пакет нужно проверять т.е. не только прогнать тесты > > из пакета (которые чаще всего хреновые), а поставить и > > посмотреть, что пакет действительно работает. > +1 Кстати, ровно по этому было обсуждение про _реальную_ поддержку > архитектур в Сизифе, а не какие-то сборочницы с эмуляторами. Костик, на сборочнице всё на железе и собирается, если что; armh на aarch64, умеющем v7hf, а mipsel -- на mips64el, иначе по памяти (да и мощностям) было бы совсем грустно. > > > > Если ты не видишь разницы между мантейнером и скриптом, то > > > > значит в сизифе с сопровождением пакетов всё стало очень плохо. > > > В мире с сопровождением пакетов всё стало очень плохо, об этом и > > > АЕН не первый год говорит прямым текстом. Похоже, накрениваться > > > начало лет десять назад ещё. > > И ни один скрипт не заменит мантейнера. Тут недостаёт градации скриптов и майнтейнеров, но, к сожалению, спорно. Скажем, меня порой вполне можно заменить импортом трудов более внимательного человека. > > Если вы не тянете сопровождать столько пакетов, то уменьшайте > > пакетную базу. Импорт из других репозиториев выглядит жалко. > Тема всплывает крайне регулярно и по тому что происходит, > imports это скорее диверсия, а не "помощь". Это скорее набор заготовок (порой просто работающих, из моего опыта), от которых настоящему майнтейнеру(tm) уже ближе рыть. > До сих пор остается актуальным высказывание моего коллеги по > работе, который попробовал сидеть на сизифе и потом горько > заметил что "сизиф это помойка нерабочего софта и прикольных > игрушек". Т.е. на игрушки время есть ;) Передай человеку, что он забыл баги развесить -- хотя бы скриптом. Ну и что у нас на сизиф обычно перебираются те, кто умеет водить бранч (или хотя бы почитал ссылки с http://altlinux.org/sisyphus). > Современный софт крайне комплексная штука, поэтому неправильно > просто собрать пакет, надо понять зачем его собирать вообще > и иметь желание этим результатом пользоваться. Грамотность -- тоже штука многоплановая, но не требовать же на join ещё и экзамен по русскому (хотя бы пунктуации)... --------------------------------------------------------------- Мне кажется, вы сейчас немного не с того конца слона заходите, други мои. Да, было бы клёво, если бы на каждые полтора пакета в сизифе вдруг нашёлся майнтейнер вашего уровня. Или хотя бы просто выделенный. Беда с этим та, о которой давно говорит АЕН, в набат бьёт Игорь, а вы делаете вид, что при недостаче хлеба решение простое -- надо переходить на крендельки: их вообще мало. Да, надо искать, приводить, поддерживать в становлении на крыло (а уже сверхзвуковых -- так ещё и учиться учитывать) коллег. Вот только это бывает на порядок труднее, чем пакеты собирать. А из схожих по направленности (хоть в чём-то) дистрибутивов с именно компактной пакетной базой припоминается Owl. Вот только почему-то в нашей команде прибавилось людей оттуда, а не наоборот. --  ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org   ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info