[devel] Alterator/JSON

[devel] Alterator/JSON

[Paul Wolneykien]

  Всем привет. Сделал за каникулы
вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .

Re: [devel] Alterator/JSON

[Anton V. Boyarshinov]

On Tue, 14 Jan 2020 13:13:43 +0300 Paul Wolneykien wrote:

>   Всем привет. Сделал за каникулы
> вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .

Круто! Речь о том, что альтератору нужен более полноценный api шла
давно и вот -- начало положено!

Re: [devel] Alterator/JSON

[Anton Farygin]

On 14.01.2020 13:38, Anton V. Boyarshinov wrote:
> On Tue, 14 Jan 2020 13:13:43 +0300 Paul Wolneykien wrote:
>
>>    Всем привет. Сделал за каникулы
>> вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .
> Круто! Речь о том, что альтератору нужен более полноценный api шла
> давно и вот -- начало положено!

Отлично!

Но название неудачное. Намекает на брата ;)

Может быть так и назвать - alterator-json ?

Re: [devel] Alterator/JSON

[Paul Wolneykien]

В Tue, 14 Jan 2020 14:13:45 +0300
Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:

> On 14.01.2020 13:38, Anton V. Boyarshinov wrote:
> > On Tue, 14 Jan 2020 13:13:43 +0300 Paul Wolneykien wrote:
> >  
> >>    Всем привет. Сделал за каникулы
> >> вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .  
> > Круто! Речь о том, что альтератору нужен более полноценный api шла
> > давно и вот -- начало положено!  
> 
> Отлично!
> 
> Но название неудачное. Намекает на брата ;)

  Ну, там в description так и написано. Это было развитие концепции
helper.

Re: [devel] Alterator/JSON

[Anton Farygin]

On 14.01.2020 14:15, Paul Wolneykien wrote:
> В Tue, 14 Jan 2020 14:13:45 +0300
> Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:
>
>> On 14.01.2020 13:38, Anton V. Boyarshinov wrote:
>>> On Tue, 14 Jan 2020 13:13:43 +0300 Paul Wolneykien wrote:
>>>   
>>>>     Всем привет. Сделал за каникулы
>>>> вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .
>>> Круто! Речь о том, что альтератору нужен более полноценный api шла
>>> давно и вот -- начало положено!
>> Отлично!
>>
>> Но название неудачное. Намекает на брата ;)
>    Ну, там в description так и написано. Это было развитие концепции
> helper.
Тут ребята тоже так думали, но в итоге переименовались. Лучше не 
повторять ошибок:

https://blog.zeek.org//2018/10/renaming-bro-project_11.html

Re: [devel] Alterator/JSON

[Paul Wolneykien]

В Tue, 14 Jan 2020 16:55:39 +0300
Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:

> On 14.01.2020 14:15, Paul Wolneykien wrote:
> > В Tue, 14 Jan 2020 14:13:45 +0300
> > Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:
> >  
> >> On 14.01.2020 13:38, Anton V. Boyarshinov wrote:  
> >>> On Tue, 14 Jan 2020 13:13:43 +0300 Paul Wolneykien wrote:
> >>>     
> >>>>     Всем привет. Сделал за каникулы
> >>>> вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .  
> >>> Круто! Речь о том, что альтератору нужен более полноценный api шла
> >>> давно и вот -- начало положено!  
> >> Отлично!
> >>
> >> Но название неудачное. Намекает на брата ;)  
> >    Ну, там в description так и написано. Это было развитие концепции
> > helper.  
> Тут ребята тоже так думали, но в итоге переименовались. Лучше не 
> повторять ошибок:
> 
> https://blog.zeek.org//2018/10/renaming-bro-project_11.html

  По-моему ты смешиваешь субкультуры. Но в любом разе в статье
говориться, что причиной переименование стало восприятие проекта
сообществом, и это правильно. И какая реакция будет у нашего
сообщества заранее не известно, мне кажется.

Re: [devel] Alterator/JSON

[Paul Wolneykien]

В Tue, 14 Jan 2020 17:54:55 +0300
Paul Wolneykien <manowar@altlinux.org> пишет:

> В Tue, 14 Jan 2020 16:55:39 +0300
> Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:
> 
> > On 14.01.2020 14:15, Paul Wolneykien wrote:  
> > > В Tue, 14 Jan 2020 14:13:45 +0300
> > > Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:
> > >    
> > >> On 14.01.2020 13:38, Anton V. Boyarshinov wrote:    
> > >>> On Tue, 14 Jan 2020 13:13:43 +0300 Paul Wolneykien wrote:
> > >>>       
> > >>>>     Всем привет. Сделал за каникулы
> > >>>> вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .    
> > >>> Круто! Речь о том, что альтератору нужен более полноценный api
> > >>> шла давно и вот -- начало положено!    
> > >> Отлично!
> > >>
> > >> Но название неудачное. Намекает на брата ;)    
> > >    Ну, там в description так и написано. Это было развитие
> > > концепции helper.    
> > Тут ребята тоже так думали, но в итоге переименовались. Лучше не 
> > повторять ошибок:
> > 
> > https://blog.zeek.org//2018/10/renaming-bro-project_11.html  
> 
>   По-моему ты смешиваешь субкультуры. Но в любом разе в статье
> говориться, что причиной переименование стало восприятие проекта
> сообществом, и это правильно. И какая реакция будет у нашего
> сообщества заранее не известно, мне кажется.

  Ещё поясню. Ты привёл в пример смешную историю о том, как один (а
может быть двадцать один) оруэлловский фанат убедил целое сообщество
пользователей в том, что "bro" — это плохое слово. История, конечно,
смешная, но ещё смешнее возводить её в ранг какой-то общей
закономерности.

Re: [devel] Alterator/JSON

[Anton Farygin]

On 14.01.2020 18:21, Paul Wolneykien wrote:
> В Tue, 14 Jan 2020 17:54:55 +0300
> Paul Wolneykien <manowar@altlinux.org> пишет:
>
>> В Tue, 14 Jan 2020 16:55:39 +0300
>> Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:
>>
>>> On 14.01.2020 14:15, Paul Wolneykien wrote:
>>>> В Tue, 14 Jan 2020 14:13:45 +0300
>>>> Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:
>>>>     
>>>>> On 14.01.2020 13:38, Anton V. Boyarshinov wrote:
>>>>>> On Tue, 14 Jan 2020 13:13:43 +0300 Paul Wolneykien wrote:
>>>>>>        
>>>>>>>      Всем привет. Сделал за каникулы
>>>>>>> вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .
>>>>>> Круто! Речь о том, что альтератору нужен более полноценный api
>>>>>> шла давно и вот -- начало положено!
>>>>> Отлично!
>>>>>
>>>>> Но название неудачное. Намекает на брата ;)
>>>>     Ну, там в description так и написано. Это было развитие
>>>> концепции helper.
>>> Тут ребята тоже так думали, но в итоге переименовались. Лучше не
>>> повторять ошибок:
>>>
>>> https://blog.zeek.org//2018/10/renaming-bro-project_11.html
>>    По-моему ты смешиваешь субкультуры. Но в любом разе в статье
>> говориться, что причиной переименование стало восприятие проекта
>> сообществом, и это правильно. И какая реакция будет у нашего
>> сообщества заранее не известно, мне кажется.
>    Ещё поясню. Ты привёл в пример смешную историю о том, как один (а
> может быть двадцать один) оруэлловский фанат убедил целое сообщество
> пользователей в том, что "bro" — это плохое слово. История, конечно,
> смешная, но ещё смешнее возводить её в ранг какой-то общей
> закономерности.

Нет, я привёл пример того, что иногда восприятие названия не 
соответствует тому, что изначально подразумевал автор.

Иначе я твоего названия бы не заметил ;)

[devel] [JT] Re: Alterator/JSON

[Michael Shigorin]

On Tue, Jan 14, 2020 at 04:55:39PM +0300, Anton Farygin wrote:
> Тут ребята тоже так думали, но в итоге переименовались.
> Лучше не повторять ошибок:
> https://blog.zeek.org//2018/10/renaming-bro-project_11.html

По-моему, нам ещё более похрен на штатовские
"anti-inclusive [...] message", чем на ихние же
патенты.  А вообще это тема для smoke-room@. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [devel] Alterator/JSON

[Andrey Savchenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1350 bytes --]

On Tue, 14 Jan 2020 16:55:39 +0300 Anton Farygin wrote:
> On 14.01.2020 14:15, Paul Wolneykien wrote:
> > В Tue, 14 Jan 2020 14:13:45 +0300
> > Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:
> >
> >> On 14.01.2020 13:38, Anton V. Boyarshinov wrote:
> >>> On Tue, 14 Jan 2020 13:13:43 +0300 Paul Wolneykien wrote:
> >>>   
> >>>>     Всем привет. Сделал за каникулы
> >>>> вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .
> >>> Круто! Речь о том, что альтератору нужен более полноценный api шла
> >>> давно и вот -- начало положено!
> >> Отлично!
> >>
> >> Но название неудачное. Намекает на брата ;)
> >    Ну, там в description так и написано. Это было развитие концепции
> > helper.
> Тут ребята тоже так думали, но в итоге переименовались. Лучше не 
> повторять ошибок:
> 
> https://blog.zeek.org//2018/10/renaming-bro-project_11.html

Так, не нужно нам тащить излишнюю толерантность. Оставьте её при
себе и не морочьте людям голову.

Best regards,
Andrew Savchenko

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]

Re: [devel] [JT] Re: Alterator/JSON

[Pavel Vainerman]

> По-моему, нам ещё более похрен на штатовские
> "anti-inclusive [...] message", чем на ихние же
> патенты.  А вообще это тема для smoke-room@. :)


  Но всё-же предложенное название alterator-json выглядит более логично
и ожидаемо.


-- 
Pavel Vainerman
www.etersoft.ru

Re: [devel] Alterator/JSON

[Anton Farygin]

On 14.01.2020 20:39, Andrey Savchenko wrote:
> On Tue, 14 Jan 2020 16:55:39 +0300 Anton Farygin wrote:
>> On 14.01.2020 14:15, Paul Wolneykien wrote:
>>> В Tue, 14 Jan 2020 14:13:45 +0300
>>> Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:
>>>
>>>> On 14.01.2020 13:38, Anton V. Boyarshinov wrote:
>>>>> On Tue, 14 Jan 2020 13:13:43 +0300 Paul Wolneykien wrote:
>>>>>    
>>>>>>      Всем привет. Сделал за каникулы
>>>>>> вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .
>>>>> Круто! Речь о том, что альтератору нужен более полноценный api шла
>>>>> давно и вот -- начало положено!
>>>> Отлично!
>>>>
>>>> Но название неудачное. Намекает на брата ;)
>>>     Ну, там в description так и написано. Это было развитие концепции
>>> helper.
>> Тут ребята тоже так думали, но в итоге переименовались. Лучше не
>> повторять ошибок:
>>
>> https://blog.zeek.org//2018/10/renaming-bro-project_11.html
> Так, не нужно нам тащить излишнюю толерантность. Оставьте её при
> себе и не морочьте людям голову.
>
Толерантность тут не при чём. название alterator-bro прямо намекает что 
за этим названием скрывается JSON API к альтератору. К сожалению, не все 
пользователи умеют правильно расшифровывать абревиватуру bro, что бы 
догадаться о том, что скрыл автор за этим именем, и тем более это не 
читается из description пакета.

В общем если была цель спрятать этот интерфейс так, что бы никто не 
догадался - она достигнута.

Alterator Backend Request Organ

Re: [devel] Alterator/JSON

[Paul Wolneykien]

В Tue, 14 Jan 2020 20:47:13 +0300
Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:

> On 14.01.2020 20:39, Andrey Savchenko wrote:
> > On Tue, 14 Jan 2020 16:55:39 +0300 Anton Farygin wrote:  
> >> On 14.01.2020 14:15, Paul Wolneykien wrote:  
> >>> В Tue, 14 Jan 2020 14:13:45 +0300
> >>> Anton Farygin <rider@basealt.ru> пишет:
> >>>  
> >>>> On 14.01.2020 13:38, Anton V. Boyarshinov wrote:  
> >>>>> On Tue, 14 Jan 2020 13:13:43 +0300 Paul Wolneykien wrote:
> >>>>>      
> >>>>>>      Всем привет. Сделал за каникулы
> >>>>>> вот такую штуку — https://www.altlinux.org/Alterator/JSON .  
> >>>>> Круто! Речь о том, что альтератору нужен более полноценный api
> >>>>> шла давно и вот -- начало положено!  
> >>>> Отлично!
> >>>>
> >>>> Но название неудачное. Намекает на брата ;)  
> >>>     Ну, там в description так и написано. Это было развитие
> >>> концепции helper.  
> >> Тут ребята тоже так думали, но в итоге переименовались. Лучше не
> >> повторять ошибок:
> >>
> >> https://blog.zeek.org//2018/10/renaming-bro-project_11.html  
> > Так, не нужно нам тащить излишнюю толерантность. Оставьте её при
> > себе и не морочьте людям голову.
> >  
> Толерантность тут не при чём. название alterator-bro прямо намекает
> что за этим названием скрывается JSON API к альтератору. К сожалению,
> не все пользователи умеют правильно расшифровывать абревиватуру bro,
> что бы догадаться о том, что скрыл автор за этим именем, и тем более
> это не читается из description пакета.
> 
> В общем если была цель спрятать этот интерфейс так, что бы никто не 
> догадался - она достигнута.

  Цель, как часто это бывает при работе в выходные, была в just-for-fun.
Это во-первых. А во-вторых, я не знал, что назначение программы должно
обязательно быть ясным из её названия. Надеюсь, что это не так и такого
полиси никогда у нас не будет.

> Alterator Backend Request Organ

  Кстати, можно и как-то иначе расшифровать. Предложения на этот счёт
принимаются.

Re: [devel] Alterator/JSON

[Mikhail Efremov]

On Tue, 14 Jan 2020 21:05:56 +0300 Paul Wolneykien wrote:
> > Alterator Backend Request Organ  
> 
>   Кстати, можно и как-то иначе расшифровать. Предложения на этот счёт
> принимаются.

https://acronyms.thefreedictionary.com/BRO
Мне Big Red One нравится.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [devel] Alterator/JSON

[Paul Wolneykien]

В Tue, 14 Jan 2020 21:17:25 +0300
Mikhail Efremov <sem@altlinux.org> пишет:

> On Tue, 14 Jan 2020 21:05:56 +0300 Paul Wolneykien wrote:
> > > Alterator Backend Request Organ    
> > 
> >   Кстати, можно и как-то иначе расшифровать. Предложения на этот
> > счёт принимаются.  
> 
> https://acronyms.thefreedictionary.com/BRO
> Мне Big Red One нравится.
> 

  :-)

  А вот в расшифровке как раз имеет смысл провести некоторые параллели
с функциональностью, я думаю.

Re: [devel] Alterator/JSON

[Alexey V. Vissarionov]

On 2020-01-14 20:47:13 +0300, Anton Farygin wrote:

 >>>>> Но название неудачное. Намекает на брата ;)
 >>>> Ну, там в description так и написано.
 >>> Тут ребята тоже так думали, но в итоге переименовались.
 >>> https://blog.zeek.org//2018/10/renaming-bro-project_11.html
 >> Так, не нужно нам тащить излишнюю толерантность. Оставьте
 >> её при себе и не морочьте людям голову.
 > Толерантность тут не при чём. название alterator-bro прямо
 > намекает что за этим названием скрывается JSON API к альтератору.

Чо, правда? А у меня первая ассоциация - именно nigga bro :-)

 > К сожалению, не все пользователи умеют правильно расшифровывать
 > абревиватуру bro, что бы догадаться о том, что скрыл автор за
 > этим именем, и тем более это не читается из description пакета.

Увы, телепаты не протелепали.

 > В общем если была цель спрятать этот интерфейс так, что бы
 > никто не догадался - она достигнута.

Это похлеще расшифровки аббревиатуры "АСУ" как "автоматизированные
системы наведения" (где "У" - как раз чтобы враги не догадались).

 > Alterator Backend Request Organ

Ээээ... backend request ЩИТО?!
Hint: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ложные_друзья_переводчика


З.Ы. (Замечу Ышо): разумеется, это далеко не первый раз, когда мои
(на самом деле весьма скромные) знания языка вероятного противника
приносят несоразмерно большие печали, но тут все же явный перебор.

-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] Alterator/JSON

[Alexey V. Vissarionov]

On 2020-01-14 21:05:56 +0300, Paul Wolneykien wrote:

 >> В общем если была цель спрятать этот интерфейс так, что бы
 >> никто не догадался - она достигнута.
 > Цель, как часто это бывает при работе в выходные, была в
 > just-for-fun.
 > Это во-первых. А во-вторых, я не знал, что назначение программы
 > должно обязательно быть ясным из её названия. Надеюсь, что
 > это не так и такого полиси никогда у нас не будет.

Но и явно сбивать с толку оно тоже не должно.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] Alterator/JSON

[Anton Farygin]

On 14.01.2020 21:05, Paul Wolneykien wrote:
>    Цель, как часто это бывает при работе в выходные, была в just-for-fun.
> Это во-первых. А во-вторых, я не знал, что назначение программы должно
> обязательно быть ясным из её названия. Надеюсь, что это не так и такого
> полиси никогда у нас не будет.

Да я и не настаиваю. Просто ты сделал классную штуку и назвал её мягко 
говоря, странно. Это неправильно и я про это обязан был написать ;)

Re: [devel] Alterator/JSON

[Anton V. Boyarshinov]

> может быть двадцать один) оруэлловский фанат убедил целое сообщество
> пользователей в том, что "bro" — это плохое слово. История, конечно,

Не-не, ты невнимательно прочитал. Оруэлл там в первом абзаце, а причина
переименования -- во втором. https://en.wikipedia.org/wiki/Bro_culture не имеет никакого отношения к Оруэллу.

Re: [devel] Alterator/JSON

[Alexey Tourbin]

On Tue, Jan 14, 2020 at 9:27 PM Paul Wolneykien <manowar@altlinux.org> wrote:
> > >   Кстати, можно и как-то иначе расшифровать. Предложения на этот
> > > счёт принимаются.
> >
> > https://acronyms.thefreedictionary.com/BRO
> > Мне Big Red One нравится.

Мне больше нравится bra - бюстгальтер.
И слово хорошее и вещь хорошая.