From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 18 Oct 2019 12:29:30 +0300 From: Michael Shigorin To: devel@lists.altlinux.org Message-ID: <20191018092930.GL7986@imap.altlinux.org> References: <389be035-2465-8c54-5cb3-93eadbc94267@basealt.ru> <20191015061954.GA2061077@portlab> <20191015073206.GH18867@imap.altlinux.org> <194fdb47-10a6-42d1-467c-f6ddd77b6638@basealt.ru> <20191015190620.GA2576259@portlab> <5d39f15d-bef4-0799-2f03-357763d76ab4@basealt.ru> <20191018004029.GB170066@portlab> <20191018083214.GJ7986@imap.altlinux.org> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.10.1 (2018-07-13) Subject: Re: [devel] [I] rpm-build-vm: vm-run X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 18 Oct 2019 09:29:31 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Fri, Oct 18, 2019 at 12:12:00PM +0300, Anton Farygin wrote: > >> Поэтому я и написал по большей части, а тестирование > >> обновляемости сборочницой вообще не проводится. > > И не должно: это дорогостоящая операция > Если так порассуждать, то тесты вообще не надо выполнять. Знаешь, мил друг, а давай-ка тогда исошки заодно собирать на каждый пакет -- мало ли что развалится! (сколько раз в год я тут размахивал руками, мол, опять вы мне со вторника на среду всё сломали -- вспоминать не так важно, это же тесты, а иначе их выполнять вообще не надо) > Нет, тестирование во время сборки нужно, а если не хватает > на это сил, то можно подумать об оптимизации этого процесса > и увеличении производительности оборудования. > > В идеале базовые тестовые сценарии должны выполняться после > каждого коммита, но нам пока это реализовать у себя слабо. Есть такое наблюдение, что когда сделали J2EE как набор технологий и методологий ("пусть небыстро, зато предсказуемо даже в случае погонщика с горизонтально масштабируемым количеством индусов") -- индустрия разработки в целом взяла курс на деградацию с массированным копипастом, полным непониманием того, что вообще происходит за пределами вот этого экрана кода, и т.д. и т.п. Это не к тому, что CI не надо. Может быть полезно, только с умом и без истерик. Иначе у тебя без особых вариантов со временем процессы подменяют людей, что приводит к западной колее, в которой ты тягаться с тем же редхатом не сможешь уже по ресурсам и опыту. А наш путь -- он не такой вот тупой индуктивный, он дедуктивный. Про малые силы со светлой головой. Про постановку и решение полезных задач, а не просто решаемых. Про ресурсы туда, где они нужны, а не because we can. И к тестированию это всё относится тоже в полной мере. Так думаю. PS: почитай разбор полётов по Boeing 737 MAX с киванием, мол, свалили разработку контрактору за четверть цены своих разработчиков -- вдруг расхочется разводить обсуждалово: https://www.zerohedge.com/news/2019-06-29/boeing-outsourced-its-737-max-software-9-hour-engineers-0 Не работает замена людей на "процессы", доведённая до крайности. Фиг потом разберёшься, где на самом деле проблема/чинить... --  ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org   ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info