From: "Alexey V. Vissarionov" <gremlin@altlinux.org> To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org> Cc: gremlin@altlinux.org Subject: Re: [devel] rngd vs haveged vs crng (khwrngd) Date: Tue, 3 Sep 2019 08:58:55 +0300 Message-ID: <20190903055855.GP12903@altlinux.org> (raw) In-Reply-To: <77efad51-4876-fa68-f8e5-291a3bb5a058@altlinux.org> On 2019-09-03 01:25:00 +0300, Paul Wolneykien wrote: >>> Он при всем желании не может стартануть раньше, чем ядро >>> скажет run_init_process("/sbin/init"); > Означает ли это, что в ядре есть код, который сперва ждёт > накопления N байт хорошей энтропии, и только после этого > выполняет run_init_process("/sbin/init") ? В ядре такой проверки нет. И вероятность ее появления лично я оцениваю как пренебрежимо малую. >>> 2. к моменту начала использования недоверенного RNG пул >>> должен быть заполнен данными из других источников. > Когда читаешь "должен быть заполнен" как отдельное условие, > то кажется, что тут есть элемент желательности. Мол, должен > быть заполнен, если всё идёт по плану. Именно так. Потому что если он не будет заполнен - недоверенный источник может выдать детерминированную последовательность и тем самым ослабить криптозащиту. > А если не заполнен, то значит вы это не обеспечили, должным > образом не настроили и т.д. Разумеется. > Если это так, то мне стало интересно, почему это сделано так > сложно, что изначально содержит в себе потенциальную возможность > race и deadlock? Строго наоборот: очень долгое время (много лет) проблемы просто не возникали, так как ядро успевало набрать энтропию всеми четырьмя возможными способами - add_device_randomness(), add_disk_randomness(), add_input_randomness() и add_interrupt_randomness(). Сейчас компутеры стали производительнее и загружаются быстрее, да еще и люди мешают: источники энтропии инициализируют поздно, а данные из ГСЧ хотят рано. > По описываемым симптомам, проблема явно в том, что PID 1 стартует > раньше, чем заполнен пул энтропии (необходимым и достаточным её > количеством). Но поскольку за запуск PID 1 и за энтропию отвечает > одно и то же ядро, то непонятно, почему нельзя сначала накопить > энтропию (послушать диски, сеть и т.п.), и только потом уже > запустить PID 1? Почему нельзя-то? Можно. Но, похоже, никому не нужно. -- Alexey V. Vissarionov gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net
next prev parent reply other threads:[~2019-09-03 5:58 UTC|newest] Thread overview: 81+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2019-04-25 10:29 [devel] rngd vs haveged vs crng Konstantin Lepikhov 2019-04-25 19:17 ` Andrey Savchenko 2019-04-25 19:21 ` Denis Medvedev 2019-04-25 19:26 ` Michael Shigorin 2019-04-26 0:01 ` Leonid Krivoshein 2019-04-26 0:19 ` Leonid Krivoshein 2019-04-26 4:43 ` Anton Farygin 2019-04-26 0:51 ` Leonid Krivoshein 2019-04-26 12:45 ` Mikhail Efremov 2019-04-26 22:46 ` Alexey V. Vissarionov 2019-04-27 4:17 ` Denis Medvedev 2019-04-27 5:37 ` Ivan A. Melnikov 2019-05-22 23:08 ` Alexey Shabalin 2019-05-23 4:37 ` Anton Farygin 2019-05-27 11:59 ` Michael Shigorin 2019-05-27 14:18 ` Anton Farygin 2019-05-28 0:08 ` Leonid Krivoshein 2019-05-27 23:53 ` Leonid Krivoshein 2019-05-28 5:08 ` Anton Farygin 2019-05-28 8:57 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-28 10:51 ` Anton Farygin 2019-05-29 8:44 ` Anton Gorlov 2019-05-29 8:46 ` Anton Gorlov 2019-05-29 10:52 ` Anton Farygin 2019-05-30 1:11 ` [devel] rngd vs haveged vs crng (khwrngd) Vitaly Chikunov 2019-05-30 4:39 ` Anton Farygin 2019-05-30 5:16 ` Anton Farygin 2019-05-30 16:40 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-30 16:51 ` Anton Farygin 2019-05-30 17:20 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-31 10:51 ` Andrey Savchenko 2019-05-31 6:50 ` Anton Farygin 2019-05-31 10:56 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-31 16:58 ` Anton Farygin 2019-08-30 23:06 ` Alexey Shabalin 2019-08-31 6:36 ` Leonid Krivoshein 2019-08-31 12:35 ` Alexey V. Vissarionov 2019-08-31 14:47 ` Leonid Krivoshein 2019-08-31 15:42 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-02 21:31 ` Leonid Krivoshein 2019-09-02 22:25 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 5:58 ` Alexey V. Vissarionov [this message] 2019-09-03 6:02 ` Anton Farygin 2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 19:52 ` Leonid Krivoshein 2019-09-03 20:01 ` Andrey Savchenko 2019-09-03 20:56 ` Leonid Krivoshein 2019-09-04 2:22 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 23:31 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 9:54 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 10:01 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 10:29 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 10:35 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 10:38 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 10:46 ` Michael Shigorin 2019-09-03 7:02 ` Leonid Krivoshein 2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 19:46 ` Leonid Krivoshein 2019-09-03 23:33 ` Paul Wolneykien 2019-09-04 3:36 ` Leonid Krivoshein 2019-09-20 10:47 ` Sergey Bolshakov 2019-09-20 12:23 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-21 0:33 ` Leonid Krivoshein 2019-09-03 7:28 ` Aleksei Nikiforov 2019-09-03 8:25 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-02 23:59 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 7:37 ` Leonid Krivoshein 2019-09-03 10:12 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 20:51 ` Leonid Krivoshein 2019-08-31 7:30 ` Anton Farygin 2019-05-31 14:12 ` [devel] rngd vs haveged vs crng Anton Gorlov 2019-05-31 14:12 ` Anton Gorlov 2019-05-30 17:54 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-31 5:08 ` Anton Farygin 2019-05-31 11:01 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-31 17:01 ` Anton Farygin 2019-05-28 0:53 ` Leonid Krivoshein 2019-09-17 20:08 ` Nikolai Kostrigin 2019-09-17 21:51 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-17 23:29 ` Leonid Krivoshein
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20190903055855.GP12903@altlinux.org \ --to=gremlin@altlinux.org \ --cc=devel@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git