From: "Vladimir D. Seleznev" <vseleznv@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] Изменения в сборочнице
Date: Mon, 3 Sep 2018 10:00:20 +0300
Message-ID: <20180903070020.GA22197@localhost.localdomain> (raw)
In-Reply-To: <CA+qzen=_z5H4PDBSA-SqV8F4ctUOdd-FFe3r2bHfgCEK29uvOw@mail.gmail.com>
On Mon, Sep 03, 2018 at 04:38:22AM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> 2018-08-30 23:42 GMT+03:00 Vladimir D. Seleznev <vseleznv@altlinux.org>:
> > Доброго времени суток!
> >
> > Не раньше завтрашнего вечера в сборочнице произойдут следующие
> > изменения:
> >
> > * будет запрещено копирование пакетов в бранчи;
> > * будет разрешена пересборка пакетов для Sisyphus без повышения релиза
> > пакета с помощью команды rebuild.
>
> А почему будет запрещено копировать пакеты в бранчи? Потому что были
> случаи, что скопированные пакеты не работают? Но ведь целый класс
> пакетов, таких как 0ad-data.noarch, иммьюн к особенностям бранчей.
Это правда, но мне видится корректным решением собирать пакеты в родном
окружении, нежели копировать из чужого бранча. А если такой иммьюнный
пакет не соберётся, то это явный признак, что что-то идёт не так.
> Ну и знаете, бывали случаи, что и собранные в родной бранч пакеты не
> работают. (Помню, во время сборки кончилось место на диске, и у
> Виталика Кузнецова собралась Самба с утранкейтеным бинариком. В самом
> конце его зарезал bad_elf_symbols. Но пасаран!)
>
> Другими словами, плохие линии аргументации опираются на anecdotal
> evidence. Типа, а знаете что бывает? Один мужик ночью вышел на
> улицу, а там НЛО прилетело и его забрало. Поэтому не надо по ночам
> шастать по улице.
А ещё бывают формально собранные корректно, без внешних вредящих
факторов, но не работающие по самым разным причинам, которые наши
проверка не отлавливают, и отловить которые в общем случае невозможно.
Но эти всё не относится к копированию и не говорят в пользу того, что
копирование пакетов — хорошая практика.
> А также мне не нравится идея, чтобы в пакет прибивать гвоздями
> информацию, для какого бранча он собран.
Чем?
> Типа теперь это будет не
> просто просто пакет coreutils, а пакет coreuilts (горе-мыслитель
> поднимает палец в воздух!) предназначенный для дистрибутива GOMIX 8
> СП. Такая телеология, кто для чего предназначен, демонстрирует
> ментальную слабость в отношении сложных систем, неспособность описать
> их работу на чуть более низком предметном уровне.
Это нужно только для возможности приоритизации установки пакетов из
конкретного бранча. В то же время ничего не мешает установить в одну
систему пакеты из разных бранчей, дополнительных анметов сверх того, что
могут быть по зависимостям, не будет.
> (Идея вклчать суффикс *.G80SP.* в название пакета мне тоже не очень нравится.)
Никакие дополнительные суффиксы не будут включены в название пакетов.
> Надо было протоколировать все неочевидные случаи нарушения
> работоспособности после копирования и докапываться до причины, что там
> произошло, и дальше думать, как вынести релевантную информацию в
> зависимость у пакета. Надо делать зависимости более достаточными в
> плане описания работоспособности, а не искусственно сегрегировать
> пакеты по предначертанному признаку.
Если бы это было возможно в общем случае. Вы способны формализовать, что
такое работоспособный пакет?
--
With best regards,
Vladimir D. Seleznev
next prev parent reply other threads:[~2018-09-03 7:00 UTC|newest]
Thread overview: 39+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2018-08-30 20:42 Vladimir D. Seleznev
2018-08-31 6:19 ` Denis Medvedev
2018-08-31 7:26 ` Vladimir D. Seleznev
2018-09-11 11:35 ` Антон Мидюков
2018-09-11 14:54 ` Vladimir D. Seleznev
2018-09-11 15:34 ` Антон Мидюков
2018-08-31 7:17 ` Sergey Afonin
2018-08-31 7:37 ` Anton V. Boyarshinov
2018-08-31 8:55 ` Sergey V Turchin
2018-08-31 10:20 ` Anton V. Boyarshinov
2018-08-31 11:09 ` Grigory Ustinov
2018-08-31 11:39 ` Sergey V Turchin
2018-08-31 11:57 ` Anton V. Boyarshinov
2018-08-31 12:01 ` Sergey V Turchin
2018-08-31 12:34 ` [devel] робот, который будет убирать ubt-макрос (was: Изменения в сборочнице) Sergey V Turchin
2018-08-31 15:44 ` [devel] робот, который будет убирать ubt-макрос Grigory Ustinov
2018-08-31 12:51 ` Sergey V Turchin
2018-08-31 12:41 ` [devel] Изменения в сборочнице Dmitry V. Levin
2018-08-31 15:46 ` Grigory Ustinov
2018-09-01 14:22 ` Антон Мидюков
2018-08-31 11:43 ` Sergey V Turchin
2018-08-31 12:14 ` [devel] Binary package identity (was: Изменения в сборочнице) Sergey V Turchin
2018-08-31 13:05 ` Vladimir D. Seleznev
2018-08-31 13:14 ` Sergey V Turchin
2018-08-31 13:37 ` Vladimir D. Seleznev
2018-08-31 13:50 ` Sergey V Turchin
2018-09-03 1:38 ` [devel] Изменения в сборочнице Alexey Tourbin
2018-09-03 7:00 ` Vladimir D. Seleznev [this message]
2018-09-03 7:01 ` Anton Farygin
2018-09-03 8:48 ` Alexey Tourbin
2018-09-03 12:38 ` Dmitry V. Levin
2018-09-04 13:00 ` Paul Wolneykien
2018-09-04 15:21 ` Michael Shigorin
2018-10-08 17:44 ` Vladimir D. Seleznev
2018-10-08 18:00 ` Alexey V. Vissarionov
2018-09-03 9:04 ` Sergey Afonin
2018-09-03 9:10 ` Sergey Afonin
2018-10-22 6:52 ` Yuri Sedunov
2018-10-24 17:07 ` Vladimir D. Seleznev
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=20180903070020.GA22197@localhost.localdomain \
--to=vseleznv@altlinux.org \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git