ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Vladimir D. Seleznev" <vseleznv@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] Изменения в сборочнице
Date: Mon, 3 Sep 2018 10:00:20 +0300
Message-ID: <20180903070020.GA22197@localhost.localdomain> (raw)
In-Reply-To: <CA+qzen=_z5H4PDBSA-SqV8F4ctUOdd-FFe3r2bHfgCEK29uvOw@mail.gmail.com>

On Mon, Sep 03, 2018 at 04:38:22AM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> 2018-08-30 23:42 GMT+03:00 Vladimir D. Seleznev <vseleznv@altlinux.org>:
> > Доброго времени суток!
> >
> > Не раньше завтрашнего вечера в сборочнице произойдут следующие
> > изменения:
> >
> > * будет запрещено копирование пакетов в бранчи;
> > * будет разрешена пересборка пакетов для Sisyphus без повышения релиза
> > пакета с помощью команды rebuild.
> 
> А почему будет запрещено копировать пакеты в бранчи?  Потому что были
> случаи, что скопированные пакеты не работают?  Но ведь целый класс
> пакетов, таких как 0ad-data.noarch, иммьюн к особенностям бранчей.

Это правда, но мне видится корректным решением собирать пакеты в родном
окружении, нежели копировать из чужого бранча. А если такой иммьюнный
пакет не соберётся, то это явный признак, что что-то идёт не так.

> Ну и знаете, бывали случаи, что и собранные в родной бранч пакеты не
> работают. (Помню,  во время сборки кончилось место на диске, и у
> Виталика Кузнецова собралась Самба с утранкейтеным бинариком. В самом
> конце его зарезал bad_elf_symbols. Но пасаран!)
> 
> Другими словами, плохие линии аргументации опираются на anecdotal
> evidence.  Типа, а знаете что бывает?  Один мужик ночью вышел на
> улицу, а там НЛО прилетело и его забрало.  Поэтому не надо по ночам
> шастать по улице.

А ещё бывают формально собранные корректно, без внешних вредящих
факторов, но не работающие по самым разным причинам, которые наши
проверка не отлавливают, и отловить которые в общем случае невозможно.
Но эти всё не относится к копированию и не говорят в пользу того, что
копирование пакетов — хорошая практика.

> А также мне не нравится идея, чтобы в пакет прибивать гвоздями
> информацию, для какого бранча он собран.

Чем?

> Типа теперь это будет не
> просто просто пакет coreutils, а пакет coreuilts (горе-мыслитель
> поднимает палец в воздух!) предназначенный для дистрибутива GOMIX 8
> СП.  Такая телеология, кто для чего предназначен, демонстрирует
> ментальную слабость в отношении сложных систем, неспособность описать
> их работу на чуть более низком предметном уровне.

Это нужно только для возможности приоритизации установки пакетов из
конкретного бранча. В то же время ничего не мешает установить в одну
систему пакеты из разных бранчей, дополнительных анметов сверх того, что
могут быть по зависимостям, не будет.

> (Идея вклчать суффикс *.G80SP.* в название пакета мне тоже не очень нравится.)

Никакие дополнительные суффиксы не будут включены в название пакетов.

> Надо было протоколировать все неочевидные случаи нарушения
> работоспособности после копирования и докапываться до причины, что там
> произошло, и дальше думать, как вынести релевантную информацию в
> зависимость у пакета.  Надо делать зависимости более достаточными в
> плане описания работоспособности, а не искусственно сегрегировать
> пакеты по предначертанному признаку.

Если бы это было возможно в общем случае. Вы способны формализовать, что
такое работоспособный пакет?

-- 
   With best regards,
   Vladimir D. Seleznev


  reply	other threads:[~2018-09-03  7:00 UTC|newest]

Thread overview: 39+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2018-08-30 20:42 Vladimir D. Seleznev
2018-08-31  6:19 ` Denis Medvedev
2018-08-31  7:26   ` Vladimir D. Seleznev
2018-09-11 11:35     ` Антон Мидюков
2018-09-11 14:54       ` Vladimir D. Seleznev
2018-09-11 15:34         ` Антон Мидюков
2018-08-31  7:17 ` Sergey Afonin
2018-08-31  7:37   ` Anton V. Boyarshinov
2018-08-31  8:55 ` Sergey V Turchin
2018-08-31 10:20   ` Anton V. Boyarshinov
2018-08-31 11:09     ` Grigory Ustinov
2018-08-31 11:39       ` Sergey V Turchin
2018-08-31 11:57         ` Anton V. Boyarshinov
2018-08-31 12:01           ` Sergey V Turchin
2018-08-31 12:34       ` [devel] робот, который будет убирать ubt-макрос (was: Изменения в сборочнице) Sergey V Turchin
2018-08-31 15:44         ` [devel] робот, который будет убирать ubt-макрос Grigory Ustinov
2018-08-31 12:51           ` Sergey V Turchin
2018-08-31 12:41       ` [devel] Изменения в сборочнице Dmitry V. Levin
2018-08-31 15:46         ` Grigory Ustinov
2018-09-01 14:22           ` Антон Мидюков
2018-08-31 11:43     ` Sergey V Turchin
2018-08-31 12:14     ` [devel] Binary package identity (was: Изменения в сборочнице) Sergey V Turchin
2018-08-31 13:05       ` Vladimir D. Seleznev
2018-08-31 13:14         ` Sergey V Turchin
2018-08-31 13:37           ` Vladimir D. Seleznev
2018-08-31 13:50             ` Sergey V Turchin
2018-09-03  1:38 ` [devel] Изменения в сборочнице Alexey Tourbin
2018-09-03  7:00   ` Vladimir D. Seleznev [this message]
2018-09-03  7:01     ` Anton Farygin
2018-09-03  8:48     ` Alexey Tourbin
2018-09-03 12:38       ` Dmitry V. Levin
2018-09-04 13:00       ` Paul Wolneykien
2018-09-04 15:21         ` Michael Shigorin
2018-10-08 17:44       ` Vladimir D. Seleznev
2018-10-08 18:00         ` Alexey V. Vissarionov
2018-09-03  9:04     ` Sergey Afonin
2018-09-03  9:10       ` Sergey Afonin
2018-10-22  6:52 ` Yuri Sedunov
2018-10-24 17:07   ` Vladimir D. Seleznev

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20180903070020.GA22197@localhost.localdomain \
    --to=vseleznv@altlinux.org \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git