ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Alexey V. Vissarionov" <gremlin@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] Запрос на фичу liveboot в make-initrd
Date: Wed, 11 Apr 2018 10:45:42 +0300
Message-ID: <20180411074542.GH5957@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <65b1203b-7f44-b225-a4bf-64972b63e1c2@gmail.com>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3196 bytes --]

On 2018-04-10 22:49:30 +0300, Leonid Krivoshein wrote:

 > propagator был написан в конце 90-х на Си. Он прописывается в
 > initramfs и обеспечивает функционал начальной стадии загрузки:
 > поиск корня Инсталлятора, LiveCD, Rescue, итд., в соответствии
 > с указанными параметрами загрузки ядра, по результату диалога с
 > пользователем, либо включая внутренний интеллект. Даже самые
 > последние исправления не помогли устранить его врождённых
 > дефектов: он продолжает "терять" флэшки на этапе загрузки даже
 > не на самом новейшем оборудовании.

Коллеги, а вот кто может внятно объяснить, зачем вообще может быть
нужен initrd при загрузке с локального носителя (непосредственно
подключенного к компутеру)?

Когда загрузка происходила с двух дискет, на первой из которых
было основательно выпотрошенное ядро (чтобы поместилось в 1.2 Мб),
а на второй образ initrd с модулями (опять же, не со всеми, а
только для поддержки накопителей и сетевых карт) - да, это было
не просто оправдано, а единственным доступным решением. Я так в
1994 году слакварь на 486SX/4/210 ставил :-)

Когда появилась возможность загружаться с компакт-дисков (через
ElTorito, то есть в режиме эмуляции дискеты объемом 2.88 Мб) -
стало чуть полегче, но и этот объем приходилось тратить на модули
поддержки накопителей, ибо CD-приводы тех времен подключались не
только к IDE (как большинство тогдашних жестких дисков), но и ко
всяким экзотическим интерфейсам - например, звуковым картам или, в
более простых случаях, к SCSI-контроллерам и параллельным портам.

Где-то на рубеже веков произошли два события, которые папа Карла
(Маркс, разумеется) назвал бы переходом количества в качество:
во-первых, существенно подешевела память, а во-вторых очередной
периферийный интерфейс обрел очередную функцию - к еще недавно
"никакому" USB стало возможно подключать блочные устройства и
загружаться с них точно так же, как с жестких дисков.

Собственно, именно с этого момента появилась возможность собирать
ядро со вкомпилированной поддержкой самых популярных накопителей
и сетевых интерфейсов, а технология initrd переместилась на новое
место работы: сетевая загрузка Live-системы. А что, когда памяти
аж 256 Мб - почему бы не отдать половину под / на /dev/ram0 для
запуска установки или rescue-системы?

"Какое, милые, у нас \n Тысячелетье на дворе?"

Когда я задал вышепроцитированный вопрос Бориса Леонидыча команде
`date +%Y`, она выдала ответ "2018". То есть, родившиеся на ранее
упомянутом "рубеже веков" люди уже выросли и даже закончили школу,
а у нас до сих пор при локальной загрузке используется initrd...

Фу.

 > Добавлю от себя лично: в пакете propagotor есть два особенных
 > скрипта. Первый init-bottom "очень дорог для нас". И критичен
 > в плане совместимости. Его бы как-то по-максимуму сохранить.
 > Второй -- mkmodpack. О нём в данном письме речи не идёт.

А зачем?

Грузим ядро, оно находит корневой раздел по метке, монтирует его,
запускает init... Зачем для этого какие-то костыли?


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 801 bytes --]

  reply	other threads:[~2018-04-11  7:45 UTC|newest]

Thread overview: 28+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2018-04-10 19:49 Leonid Krivoshein
2018-04-11  7:45 ` Alexey V. Vissarionov [this message]
2018-04-11  8:52   ` Sergey Bolshakov
2018-04-11 10:37     ` Alexey V. Vissarionov
2018-04-11 11:07       ` Anton Farygin
2018-04-11 18:24       ` [devel] зачем вообще может быть нужен initrd при загрузке с локального носителя Dmitry V. Levin
2018-04-11 19:18         ` Alexey Shabalin
2018-04-11 21:21           ` Leonid Krivoshein
2018-04-12  9:46             ` Alexey V. Vissarionov
2018-04-11 21:27           ` Leonid Krivoshein
2018-04-12  9:52             ` Alexey V. Vissarionov
2018-04-12 11:36                 ` Alexey Gladkov
2018-04-12 17:37                 ` Anton Farygin
2018-04-12  9:31           ` Alexey V. Vissarionov
2018-04-12 11:49             ` Alexey Shabalin
2018-04-12  8:44         ` Alexey V. Vissarionov
2018-04-11 19:41   ` [devel] Запрос на фичу liveboot в make-initrd Leonid Krivoshein
2018-04-12 13:33     ` Alexey V. Vissarionov
2018-04-12 21:07       ` Leonid Krivoshein
2018-04-13  9:57   ` Anton V. Boyarshinov
2018-04-11  8:49 ` Sergey Bolshakov
2018-04-11 20:02   ` Leonid Krivoshein
2018-04-11 20:37     ` Leonid Krivoshein
2018-04-13 10:07       ` Anton V. Boyarshinov
2018-04-14 22:32         ` Leonid Krivoshein
2018-04-19  8:27           ` Michael Shigorin
2018-04-11 17:56 ` Mikhail Efremov
2018-04-11 18:19   ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20180411074542.GH5957@altlinux.org \
    --to=gremlin@altlinux.org \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git