[devel] warning: deps on libraries may be broken

[devel] warning: deps on libraries may be broken

[Ivan Zakharyaschev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 257 bytes --]


С изменённым rpm сегодня ночью могут пропадать зависимости на библиотеки 
--
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=31870

Лучше, наверное, пока не отправлять пакеты с зависимостями на библиотеки в 
Сизиф. Можно ядра, noarch.

-- 
Best regards,
Ivan

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Anton Farygin]

On 10.03.2016 17:06, Ivan Zakharyaschev wrote:
>
> С изменённым rpm сегодня ночью могут пропадать зависимости на библиотеки --
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=31870
>
> Лучше, наверное, пока не отправлять пакеты с зависимостями на библиотеки
> в Сизиф. Можно ядра, noarch.

Пострадавших уже пересобрали ?

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Gleb Fotengauer-Malinovskiy]

On Thu, Mar 10, 2016 at 05:06:58PM +0300, Ivan Zakharyaschev wrote:
> 
> С изменённым rpm сегодня ночью могут пропадать зависимости на библиотеки 
> --
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=31870
> 
> Лучше, наверное, пока не отправлять пакеты с зависимостями на библиотеки в 
> Сизиф. Можно ядра, noarch.

Пакеты, которые успели пострадать и должны быть пересобраны:

clamav-0.99.1-alt1.src.rpm
firefox-esr-38.7.0-alt1.src.rpm
gcab-0.7-alt1.src.rpm
kernel-image-un-def-4.4.5-alt1.src.rpm
libgtk+3-3.18.9-alt1.src.rpm
libotr5-4.1.1-alt1.src.rpm
openchange-2.4-alt4.zentyal22.src.rpm
pidgin-otr-4.0.2-alt1.src.rpm
python3.0-3.3.1-alt106.src.rpm
slock-1.2-alt1.src.rpm
sogo2-2.3.8-alt2.src.rpm
sogo3-3.0.2-alt1.src.rpm
sope-3.0.2-alt1.src.rpm
xse-2.1-alt5.src.rpm

-- 
glebfm

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Sergey Y. Afonin]

On Thursday 10 March 2016, Gleb Fotengauer-Malinovskiy wrote:

> Пакеты, которые успели пострадать и должны быть пересобраны:

То есть, исправленный rpm уже в Сизифе ?

-- 
С уважением, Сергей Афонин

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Alexey Tourbin]

2016-03-10 17:06 GMT+03:00 Ivan Zakharyaschev <imz@altlinux.org>:
> С изменённым rpm сегодня ночью могут пропадать зависимости на библиотеки --
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=31870
>
> Лучше, наверное, пока не отправлять пакеты с зависимостями на библиотеки в
> Сизиф. Можно ядра, noarch.

Мужчины!
На мой взгляд, главный промах вашего генерального конструктора состоит в том,
что он никак не пытается обосновать свои изменения в commit messages.
Это его дисквалифицирует.

http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=da9e6dfa
Зачем внесено это изменение? В чем его смысл?

Для сравнения прошу обратить ваше внимание на изменение, сделанное другим
мужчиной, вашим покорным слугой:
http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=568fe52e
Это изменение было сделано уже тогда, когда ни одного рубля с фирмы
альт линукс получить было совершенно невозможно, вследствие чрезвычайного
ухудшения отношений. Ergo, подробное обоснование было написано по сугубо личным
и, если, угодно, высшим мотивам.

Позволю себе еще процитировать умную мысль из разговора двух математиков:
Наш коллега Сеня Шлосман (С. Б. Шлосман, сотрудник ИППИ РАН. — Примеч.
ред.) мне как-то сказал: «Статьи мы пишем не для того, чтобы их читали
(ясно же, что никто их читать не будет), а для того, чтобы самому быть
уверенным в том, что то, что там написано, — правильно».
http://trv-science.ru/2016/02/23/o-bublikah-babushkah-i-korrektiruyushchikh-kodah/

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1577 bytes --]

On Thu, Mar 10, 2016 at 11:37:22PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> 2016-03-10 17:06 GMT+03:00 Ivan Zakharyaschev <imz@altlinux.org>:
> > С изменённым rpm сегодня ночью могут пропадать зависимости на библиотеки --
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=31870
> >
> > Лучше, наверное, пока не отправлять пакеты с зависимостями на библиотеки в
> > Сизиф. Можно ядра, noarch.
> 
> Мужчины!
> На мой взгляд, главный промах вашего генерального конструктора состоит в том,

Сударь, должности "генеральный конструктор" нет.
И вообще переход на личности считаю неконструктивным.

> что он никак не пытается обосновать свои изменения в commit messages.

Не обобщайте, и вас обобщать не будут.

> http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=da9e6dfa
> Зачем внесено это изменение? В чем его смысл?

Это односторочное изменение, и commit message у него однострочный.
К сожалению, оно оказалось ошибочным.

У вас в rpm.git тоже встречались однострочные commit messages, например,
http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=f25f962
и никто не считал это необычным.

Обычно нетривиальность commit messages пропорциональна нетривиальности
самого изменения.

См. напр. недавние коммиты про personality:
https://sourceware.org/git/gitweb.cgi?p=glibc.git;h=glibc-2.22-637-ge0043e17dfc5
https://git.kernel.org/cgit/utils/util-linux/util-linux.git/commit/?id=ae7065760d9bbe776a93a73d88e85c7796acb8cc
https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.git/commit/?id=525fd5a94e1be0776fa652df5c687697db508c91


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 819 bytes --]

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Alexey Tourbin]

2016-03-11 0:14 GMT+03:00 Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org>:
> On Thu, Mar 10, 2016 at 11:37:22PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
>> 2016-03-10 17:06 GMT+03:00 Ivan Zakharyaschev <imz@altlinux.org>:
>> > С изменённым rpm сегодня ночью могут пропадать зависимости на библиотеки --
>> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=31870
>> >
>> > Лучше, наверное, пока не отправлять пакеты с зависимостями на библиотеки в
>> > Сизиф. Можно ядра, noarch.
>>
>> Мужчины!
>> На мой взгляд, главный промах вашего генерального конструктора состоит в том,
>
> Сударь, должности "генеральный конструктор" нет.
> И вообще переход на личности считаю неконструктивным.
>
>> что он никак не пытается обосновать свои изменения в commit messages.
>
> Не обобщайте, и вас обобщать не будут.
>
>> http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=da9e6dfa
>> Зачем внесено это изменение? В чем его смысл?
>
> Это односторочное изменение, и commit message у него однострочный.
> К сожалению, оно оказалось ошибочным.

Отвечайте на вопрос.

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Alexey Tourbin]

2016-03-11 0:14 GMT+03:00 Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org>:
> On Thu, Mar 10, 2016 at 11:37:22PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
>> http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=da9e6dfa
>> Зачем внесено это изменение? В чем его смысл?
>
> Это односторочное изменение, и commit message у него однострочный.
> К сожалению, оно оказалось ошибочным.
>
> У вас в rpm.git тоже встречались однострочные commit messages, например,
> http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=f25f962
> и никто не считал это необычным.

Мужчина, это логика "tu quoque", которая лишь выдает в вас
неискушенного спорщика.
Кроме того, вы приняли это мое изменение с благодарностью; оно
очевидно закрывает
ошибку, и я подумал, что других комментариев не нужно. Это изменение
коммитил не я,
а вы: https://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2012-December/359281.html

> Обычно нетривиальность commit messages пропорциональна нетривиальности
> самого изменения.

Нет. Нетривиальность изменения пропорциональна последствиям.
Поэтому некоторые все еще хотят узнать ответ на вопрос: зачем было
внесено это изменение, и в чем был его смысл.

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1610 bytes --]

On Fri, Mar 11, 2016 at 01:40:21AM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> 2016-03-11 0:14 GMT+03:00 Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org>:
> > On Thu, Mar 10, 2016 at 11:37:22PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> >> http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=da9e6dfa
> >> Зачем внесено это изменение? В чем его смысл?
> >
> > Это односторочное изменение, и commit message у него однострочный.
> > К сожалению, оно оказалось ошибочным.
> >
> > У вас в rpm.git тоже встречались однострочные commit messages, например,
> > http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=f25f962
> > и никто не считал это необычным.
> 
> Мужчина, это логика "tu quoque", которая лишь выдает в вас
> неискушенного спорщика.
> Кроме того, вы приняли это мое изменение с благодарностью; оно
> очевидно закрывает
> ошибку, и я подумал, что других комментариев не нужно. Это изменение
> коммитил не я,
> а вы: https://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2012-December/359281.html

Нет, вы меня неправильно трактуете.  Я привёл этот пример в качестве
демонстрации того, что однострочность commit message сама по себе ещё
не признак чего-то странного или нехорошего.

> > Обычно нетривиальность commit messages пропорциональна нетривиальности
> > самого изменения.
> 
> Нет. Нетривиальность изменения пропорциональна последствиям.
> Поэтому некоторые все еще хотят узнать ответ на вопрос: зачем было
> внесено это изменение, и в чем был его смысл.

Поскольку это изменение по сути оказалось менее тривиальным, чем
казалось на первый взгляд, я найду время и напишу об этом отдельно.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 819 bytes --]

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Alexey Tourbin]

2016-03-11 2:51 GMT+03:00 Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org>:
> On Fri, Mar 11, 2016 at 01:40:21AM +0300, Alexey Tourbin wrote:
>> 2016-03-11 0:14 GMT+03:00 Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org>:
>> > On Thu, Mar 10, 2016 at 11:37:22PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
>> >> http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=da9e6dfa
>> >> Зачем внесено это изменение? В чем его смысл?
>> >
>> > Это односторочное изменение, и commit message у него однострочный.
>> > К сожалению, оно оказалось ошибочным.
>> >
>> > У вас в rpm.git тоже встречались однострочные commit messages, например,
>> > http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?a=commitdiff;h=f25f962
>> > и никто не считал это необычным.
>>
>> Мужчина, это логика "tu quoque", которая лишь выдает в вас
>> неискушенного спорщика.
>> Кроме того, вы приняли это мое изменение с благодарностью; оно
>> очевидно закрывает
>> ошибку, и я подумал, что других комментариев не нужно. Это изменение
>> коммитил не я,
>> а вы: https://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2012-December/359281.html
>
> Нет, вы меня неправильно трактуете.  Я привёл этот пример в качестве
> демонстрации того, что однострочность commit message сама по себе ещё
> не признак чего-то странного или нехорошего.

Мужчина! Вы защищаетесь, как будто я наступил вам на хвост (что наверное
правда). Но я задал и прямой вопрос: зачем было внесено это изменение,
и в чем был его смысл. Если вы не можете на него ответить, то это
дисквалифицирует вас еще дальше.

Дело не в однострочности или мнгострочности комментария, а в том,
что смысл изменения должен быть понятен или хотя бы каким-то образом
приближен к тем, кто хочет его понять.

Кроме того, дело в последствии изменений. (Это долгая тема.
У вас сборочная система сейчас не защищена от факапов.
То есть в нее можно залить левый пакет, и всё надолго встанет.
Наверное, надо найти время написать об этом подробнее.)

> Поскольку это изменение по сути оказалось менее тривиальным, чем
> казалось на первый взгляд, я найду время и напишу об этом отдельно.

Нет. "Поскольку" означает, что вы теперь хотите дать постфактум
рационализацию с учетом полного знания относительно последствий.
А меня интересует изначальная мотивация, отсутствующая в commit
message.

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Alexey Tourbin]

2016-03-11 2:51 GMT+03:00 Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org>:
>> Нет. Нетривиальность изменения пропорциональна последствиям.
>> Поэтому некоторые все еще хотят узнать ответ на вопрос: зачем было
>> внесено это изменение, и в чем был его смысл.
>
> Поскольку это изменение по сути оказалось менее тривиальным, чем
> казалось на первый взгляд, я найду время и напишу об этом отдельно.

И еще, раз вы сами затронули этот вопрос, то заострю его: ваша переписка
в devel@ считается частью оплачиваемого рабочего времени, исходя из таксы
порядка $50 в час или сколько?

Думаю, наши препирательства доставили вам уже не мене двадцати долларов.
Напишете потом в еженедельном отчете, "парировал Алексея Турбина на сумму
1500 рублей". Не хуже милицейских хроник, где "свинья сдохла на сумму
3000 рублей".

Уважаемых подписчиков призываю в связи с этим задуматься: вы задаете вопросы
бесплатно, а отвечают вам на них задорого и через раз, когда найдут время.

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Alexey Gladkov]

On Fri, Mar 11, 2016 at 12:02:57PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> > Поскольку это изменение по сути оказалось менее тривиальным, чем
> > казалось на первый взгляд, я найду время и напишу об этом отдельно.
> 
> И еще, раз вы сами затронули этот вопрос, то заострю его: ваша переписка
> в devel@ считается частью оплачиваемого рабочего времени, исходя из таксы
> порядка $50 в час или сколько?
> 
> Думаю, наши препирательства доставили вам уже не мене двадцати долларов.
> Напишете потом в еженедельном отчете, "парировал Алексея Турбина на сумму
> 1500 рублей". Не хуже милицейских хроник, где "свинья сдохла на сумму
> 3000 рублей".
> 
> Уважаемых подписчиков призываю в связи с этим задуматься: вы задаете вопросы
> бесплатно, а отвечают вам на них задорого и через раз, когда найдут время.

Этот вопрос никто тут не затрагивал, кроме вас. А ваши обличительные письма
отняли у подписчиков достаточно времени и совсем не по делу. Призываю вас в
связи с этим задуматься.

Если вам не нравится этот дистрибутв и/или люди которые его делают, то
переходите на другой и пользуйтесь более правильным. Не надо тратить ни время
своё, ни время разработчиков.

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Alexey Tourbin]

2016-03-11 13:00 GMT+03:00 Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
> On Fri, Mar 11, 2016 at 12:02:57PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
>> > Поскольку это изменение по сути оказалось менее тривиальным, чем
>> > казалось на первый взгляд, я найду время и напишу об этом отдельно.
>>
>> И еще, раз вы сами затронули этот вопрос, то заострю его: ваша переписка
>> в devel@ считается частью оплачиваемого рабочего времени, исходя из таксы
>> порядка $50 в час или сколько?
>>
>> Думаю, наши препирательства доставили вам уже не мене двадцати долларов.
>> Напишете потом в еженедельном отчете, "парировал Алексея Турбина на сумму
>> 1500 рублей". Не хуже милицейских хроник, где "свинья сдохла на сумму
>> 3000 рублей".
>>
>> Уважаемых подписчиков призываю в связи с этим задуматься: вы задаете вопросы
>> бесплатно, а отвечают вам на них задорого и через раз, когда найдут время.
>
> Этот вопрос никто тут не затрагивал, кроме вас. А ваши обличительные письма
> отняли у подписчиков достаточно времени и совсем не по делу. Призываю вас в
> связи с этим задуматься.

Нет, генеральный конструктор написал, что "найдет время", то есть что он
соотносит разнообразные проекты, трудозатраты и выгоды, и не считает при этом
достаточно выгодным отвечать на прямые вопросы.

> Если вам не нравится этот дистрибутв и/или люди которые его делают, то
> переходите на другой и пользуйтесь более правильным. Не надо тратить ни время
> своё, ни время разработчиков.

Мне нравится этот дистрибутив. Ну или не нравится. Я был одним из его
создателей.
Я не могу его отпустить. Мне не нужны советы по этому вопросу.

Re: [devel] warning: deps on libraries may be broken

[Alexey Gladkov]

On Fri, Mar 11, 2016 at 01:11:24PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> > Если вам не нравится этот дистрибутв и/или люди которые его делают, то
> > переходите на другой и пользуйтесь более правильным. Не надо тратить ни время
> > своё, ни время разработчиков.
> 
> Мне нравится этот дистрибутив. Ну или не нравится. Я был одним из его
> создателей.
> Я не могу его отпустить. Мне не нужны советы по этому вопросу.

ОК, не буду советовать.

Но всё же прошу вас придерживаться обсуждения технических вопросов в этом
списке рассылки. Это я уже говорю как модератор этого списка рассылки.

-- 
Rgrds, legion