ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@freesource.info>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] systemd & проблемы с mount блокируют загрузку
Date: Thu, 7 Aug 2014 01:46:00 +0400
Message-ID: <20140806214600.GA22753@mw.mithraen.ru> (raw)
In-Reply-To: <CAEdvWkT9Gmw8BCS0RiNkJT3_3qPGTLovHuARpiY+5mTnb2ywWA@mail.gmail.com>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 6221 bytes --]

On Wed, Aug 06, 2014 at 08:47:21PM +0400, Alexey Shabalin wrote:

> Я уже высказывал своё мнение раньше по поводу  невозможности
> смонтировать раздел (кстати навряд ли это вызывает "массовое неприятие
> systemd у пользователей").
> Если у меня, по каким-либо причинам, не смонтируется /var/backup, и я
> об этом не узнаю сразу, то это будет означать что все бэкапы улетят в
> другой раздел, и сколько времени будет работать сервер до окончания
> свободного места на /var спрогнозировать невозможно. Еще большей
> проблемой будет смержить эти бэкапы в место, специально
> предназначенное для этого.

1. У серверов и рабочих станций существенно разыне требования по этому
поводу. А также разные требования к уровню компетенции.

Сейчас штатная ситуация -- на десктопе при установке был подключен некий
диск (и была автоматом создана запись в fstab). После установки диск
отключили -- и, упс, система больше не грузится.

Требуемый уровень компетенции для того, чтобы загрузиться (дабы юзверю
хотя бы выйти в сеть и спросить на форуме что делать) существенно выше
уровня "обычный юзверь".

Итог: это решение одна из причин того, что десктопные сборки ALT Linux с
systemd непригодны для домашнего использования людьми без компетенции
системного администратора.

2. Для сервиса выполняющего backup добавь RequiresMountsFor=/var/backup в unit.
Тогда сервис не запустится.

3. О юнитах в состоянии 'failed' стоит уведомлять администратора по почте.

4. Сервер может иметь только одно оправдание не пустить админа по ssh --
он полностью сдох. Сервер, который этого не позволяет при невозможности
смонтировать какой-то маловажный дополнительный раздел -- очень хреновый
сервер.

Особенно с учетом того, что ни одного из своих серверов за последние годы
я ни разу не видел. Мало того, частенько я даже не знаю где они физически
расположены, и ETA появления около них человека, способного запустить
systemd emergency или хотя бы init=/bin/sh, диагностировать проблему и
залатать ее хотя бы до уровня "systemd позволяет нам загрузиться"
измеряется _днями_. 

5. В нашем systemd сломан crash shell -- он не позволяет залогиниться. Так
что если что-то сломалось, то без emergency mode (о котором надо еще
знать, и найти об этом информацию в гугле -- что сложно сделать при
незагружающемся компьютере) запуститься невозможно вообще.

⇒ для меня текущая ситуация с загрузкой является blocker'ом, гарантирующим
отказ от использвоания systemd где-либо, кроме моей личной домашней
машины.

> Для меня лучше, что бы при загрузке сообщили о не возможности что-то
> смонтировать, и сразу починить это, чем в непредсказуемом будущем
> получить неработающую систему.

Есть проблемы приносящие проблемы немедленно, а есть те, что приносят их в
потенциальном будущем.

Система не должна создавать первых. А решение вторых -- забота средств
мониторинга.

systemd очень гибкая штука, которая позволяет частично взлететь даже при
существенных поломках системы. И при этом разграничить сломанное и
работающее. Не надо превращать systemd в windows.

На Linux машине root всегда прав. И ни одна слишком умная софтина не имеет
никакого права отказывать мне в доступе -- как локальном, так и удаленном,
если только я сам её об этом не попросил.

P.S. Всегда можно создать еще некий strict-fs.target, который будет
disabled по-умолчанию. И который будет Requires=local-fs.target и
Before=basic.target. И достаточно будет его включить, чтобы вернуть
нынешнее поведение.

Однако эта чудесная багофича должна быть как минимум отключаемой, если не
отключенной по-умолчанию.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

      reply	other threads:[~2014-08-06 21:46 UTC|newest]

Thread overview: 3+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2014-08-05 19:16 Денис Смирнов
2014-08-06 16:47 ` Alexey Shabalin
2014-08-06 21:46   ` Денис Смирнов [this message]

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20140806214600.GA22753@mw.mithraen.ru \
    --to=mithraen@freesource.info \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git