* [devel] systemd & lo
@ 2014-03-12 17:39 Mikhail Efremov
2014-03-12 20:39 ` Sergey Bolshakov
` (4 more replies)
0 siblings, 5 replies; 19+ messages in thread
From: Mikhail Efremov @ 2014-03-12 17:39 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
Hello!
Как выяснилось, systemd сам поднимает и настраивает loopback интерфейс,
к чему не готов наш etcnet. В результате настройки
из /etc/net/ifaces/lo не применяются совсем. Никак ручек по управлению
этим поведением в systemd не предусмотрено. Я надеялся, что в 210
появится возможность настройки, раз уж там настройку сети прикрутили,
но там как было прибито гвоздями в коде, так и осталось.
С этим надо что-то делать, варианты я вижу такие:
- Оторвать это в systemd. Патч придется поддерживать, апстрим такое
точно не примет.
- Сделать костыль в виде service-файла, в котором опускать lo перед
стартом network.service. Ну или прямо в network.service в
ExecStartPre.
- Добавить в etcnet какой-нибудь параметр CONFIG_FORCE для
принудительной настройки интерфейса даже если он уже поднят. Но тогда
интерфейс всегда будет настраиваться заново при повторном service
network start. Хотя может это и не так страшно.
Вопрос в первую очередь к shaba@ и sbolshakov@, что делать будем?
--
WBR, Mikhail Efremov
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-12 17:39 [devel] systemd & lo Mikhail Efremov
@ 2014-03-12 20:39 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 6:29 ` Sergey Y. Afonin
2014-03-13 6:41 ` Sergey Y. Afonin
` (3 subsequent siblings)
4 siblings, 1 reply; 19+ messages in thread
From: Sergey Bolshakov @ 2014-03-12 20:39 UTC (permalink / raw)
To: devel
>>>>> "Mikhail" == Mikhail Efremov <sem-u2l5PoMzF/Uox3rIn2DAYQ@public.gmane.org> writes:
> Hello!
> Как выяснилось, systemd сам поднимает и настраивает loopback интерфейс,
> к чему не готов наш etcnet. В результате настройки
> из /etc/net/ifaces/lo не применяются совсем. Никак ручек по управлению
> этим поведением в systemd не предусмотрено. Я надеялся, что в 210
> появится возможность настройки, раз уж там настройку сети прикрутили,
> но там как было прибито гвоздями в коде, так и осталось.
> С этим надо что-то делать, варианты я вижу такие:
> - Оторвать это в systemd. Патч придется поддерживать, апстрим такое
> точно не примет.
> - Сделать костыль в виде service-файла, в котором опускать lo перед
> стартом network.service. Ну или прямо в network.service в
> ExecStartPre.
> - Добавить в etcnet какой-нибудь параметр CONFIG_FORCE для
> принудительной настройки интерфейса даже если он уже поднят. Но тогда
> интерфейс всегда будет настраиваться заново при повторном service
> network start. Хотя может это и не так страшно.
> Вопрос в первую очередь к shaba@ и sbolshakov@, что делать будем?
А чем настройки lo в etcnet по умолчанию отличаются от того,
что делает systemd ? Или проблема в том, что с systemd теперь
нельзя нафантазировать в /e/n/i/lo ?
--
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-12 20:39 ` Sergey Bolshakov
@ 2014-03-13 6:29 ` Sergey Y. Afonin
0 siblings, 0 replies; 19+ messages in thread
From: Sergey Y. Afonin @ 2014-03-13 6:29 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Thursday 13 March 2014, Sergey Bolshakov wrote:
> Или проблема в том, что с systemd теперь нельзя
> нафантазировать в /e/n/i/lo ?
Я так понял, что да. И это не есть хорошо...
--
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-12 17:39 [devel] systemd & lo Mikhail Efremov
2014-03-12 20:39 ` Sergey Bolshakov
@ 2014-03-13 6:41 ` Sergey Y. Afonin
` (2 subsequent siblings)
4 siblings, 0 replies; 19+ messages in thread
From: Sergey Y. Afonin @ 2014-03-13 6:41 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Wednesday 12 March 2014, Mikhail Efremov wrote:
> - Сделать костыль в виде service-файла, в котором опускать
> lo перед стартом network.service. Ну или прямо в
> network.service в ExecStartPre.
Лучше как-то так, привязать к systemd. network.service - это
что-то systemd-шное ? Тогда в нём нормально выглядит такая
доработка.
--
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
@ 2014-03-13 11:41 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 11:48 ` Dmitriy L. Kruglikov
2014-03-13 12:01 ` Mikhail Efremov
0 siblings, 2 replies; 19+ messages in thread
From: Sergey Bolshakov @ 2014-03-13 11:41 UTC (permalink / raw)
To: devel
>>>>> "Alexey" == Alexey Shabalin <a.shabalin-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@public.gmane.org> writes:
> 12 марта 2014 г., 21:39 пользователь Mikhail Efremov написал:
>> Hello!
>>
>> Как выяснилось, systemd сам поднимает и настраивает loopback интерфейс,
>> к чему не готов наш etcnet. В результате настройки
>> из /etc/net/ifaces/lo не применяются совсем. Никак ручек по управлению
>> этим поведением в systemd не предусмотрено. Я надеялся, что в 210
>> появится возможность настройки, раз уж там настройку сети прикрутили,
>> но там как было прибито гвоздями в коде, так и осталось.
>> С этим надо что-то делать, варианты я вижу такие:
>> - Оторвать это в systemd. Патч придется поддерживать, апстрим такое
>> точно не примет.
>> - Сделать костыль в виде service-файла, в котором опускать lo перед
>> стартом network.service. Ну или прямо в network.service в
>> ExecStartPre.
>> - Добавить в etcnet какой-нибудь параметр CONFIG_FORCE для
>> принудительной настройки интерфейса даже если он уже поднят. Но тогда
>> интерфейс всегда будет настраиваться заново при повторном service
>> network start. Хотя может это и не так страшно.
>>
>> Вопрос в первую очередь к shaba@ и sbolshakov@, что делать будем?
>>
> Чесно говоря, не знаю как лучше поступить.
> Совсем вырезать настройку lo тоже неочень хорошо. Она используется в
> настройках namespace(netns), и nspawn. Возможно это и никто сейчас не
> использует, но лишаться этого тоже не хорошо.
> Может лучше CONFIG_FORCE для etcnet?
Прежде чем решить, что же лучше, мне бы хотелось уяснить, в чём
проблема -- а именно, какие практические следствия того, что
содержимое /e/n/i/lo не будет применяться.
Что собственно теряем ?
--
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 11:41 ` Sergey Bolshakov
@ 2014-03-13 11:48 ` Dmitriy L. Kruglikov
2014-03-13 11:58 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 12:01 ` Mikhail Efremov
1 sibling, 1 reply; 19+ messages in thread
From: Dmitriy L. Kruglikov @ 2014-03-13 11:48 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Thu, 13 Mar 2014 15:41:50 +0400
Sergey Bolshakov wrote:
SB> Прежде чем решить, что же лучше, мне бы хотелось уяснить, в
SB> чём проблема -- а именно, какие практические следствия того,
SB> что содержимое /e/n/i/lo не будет применяться.
SB> Что собственно теряем ?
Иногда бывало полезно, кроме 127.0.0.1, "подвесить" дополнительный адрес,
на котором будет дежурить какой-либо сервис.
Сейчас, я так понимаю, эта возможность теряется.
Не так, чтоб катастрофично, но нужно будет искать обходные пути.
--
Best regards,
Dmitriy Kruglikov
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 11:48 ` Dmitriy L. Kruglikov
@ 2014-03-13 11:58 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 12:04 ` Dmitriy L. Kruglikov
2014-03-13 22:11 ` Sergey Y. Afonin
0 siblings, 2 replies; 19+ messages in thread
From: Sergey Bolshakov @ 2014-03-13 11:58 UTC (permalink / raw)
To: devel
>>>>> "Dmitriy" == Dmitriy L Kruglikov <dmitriy.kruglikov-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@public.gmane.org> writes:
> On Thu, 13 Mar 2014 15:41:50 +0400
> Sergey Bolshakov wrote:
SB> Прежде чем решить, что же лучше, мне бы хотелось уяснить, в
SB> чём проблема -- а именно, какие практические следствия того,
SB> что содержимое /e/n/i/lo не будет применяться.
SB> Что собственно теряем ?
> Иногда бывало полезно, кроме 127.0.0.1, "подвесить" дополнительный адрес,
> на котором будет дежурить какой-либо сервис.
> Сейчас, я так понимаю, эта возможность теряется.
> Не так, чтоб катастрофично, но нужно будет искать обходные пути.
Есть TYPE=dummy для странного, зачем же фокусничать с lo.
--
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 11:41 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 11:48 ` Dmitriy L. Kruglikov
@ 2014-03-13 12:01 ` Mikhail Efremov
2014-03-13 12:20 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 13:43 ` Mikhail Efremov
1 sibling, 2 replies; 19+ messages in thread
From: Mikhail Efremov @ 2014-03-13 12:01 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Thu, 13 Mar 2014 15:41:50 +0400 Sergey Bolshakov wrote:
> >>>>> "Alexey" == Alexey Shabalin <a.shabalin-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@public.gmane.org> writes:
>
> > 12 марта 2014 г., 21:39 пользователь Mikhail Efremov написал:
> >> Hello!
> >>
> >> Как выяснилось, systemd сам поднимает и настраивает loopback интерфейс,
> >> к чему не готов наш etcnet. В результате настройки
> >> из /etc/net/ifaces/lo не применяются совсем. Никак ручек по управлению
> >> этим поведением в systemd не предусмотрено. Я надеялся, что в 210
> >> появится возможность настройки, раз уж там настройку сети прикрутили,
> >> но там как было прибито гвоздями в коде, так и осталось.
> >> С этим надо что-то делать, варианты я вижу такие:
> >> - Оторвать это в systemd. Патч придется поддерживать, апстрим такое
> >> точно не примет.
> >> - Сделать костыль в виде service-файла, в котором опускать lo перед
> >> стартом network.service. Ну или прямо в network.service в
> >> ExecStartPre.
> >> - Добавить в etcnet какой-нибудь параметр CONFIG_FORCE для
> >> принудительной настройки интерфейса даже если он уже поднят. Но тогда
> >> интерфейс всегда будет настраиваться заново при повторном service
> >> network start. Хотя может это и не так страшно.
> >>
> >> Вопрос в первую очередь к shaba@ и sbolshakov@, что делать будем?
> >>
>
> > Чесно говоря, не знаю как лучше поступить.
> > Совсем вырезать настройку lo тоже неочень хорошо. Она используется в
> > настройках namespace(netns), и nspawn. Возможно это и никто сейчас не
> > использует, но лишаться этого тоже не хорошо.
> > Может лучше CONFIG_FORCE для etcnet?
>
> Прежде чем решить, что же лучше, мне бы хотелось уяснить, в чём
> проблема -- а именно, какие практические следствия того, что
> содержимое /e/n/i/lo не будет применяться.
> Что собственно теряем ?
Ну, в частности у нас давно уже в дистрибутивах туда кладется
resolv.conf с 127.0.0.1 в случае конфигурации bind как локального
резолвера. При переходе на systemd это вдруг перестает работать, что не
здорово. Также помнится тот же pilot@ когда-то в багзилле говорил о
том, что в конфигурации lo может быть не только 127.0.0.1 и в etcnet не
зря настройка lo сделана так же, как и настройка любого другого
интерфейса.
Вообще мне кажется очевидным, что если etcnet используется для
настройки сети, то вся конфигурация оттуда должна применяться, а не
как-то выборочно. И уж точно это не должно зависеть от того, какой init
используется.
--
WBR, Mikhail Efremov
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 11:58 ` Sergey Bolshakov
@ 2014-03-13 12:04 ` Dmitriy L. Kruglikov
2014-03-13 22:11 ` Sergey Y. Afonin
1 sibling, 0 replies; 19+ messages in thread
From: Dmitriy L. Kruglikov @ 2014-03-13 12:04 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Thu, 13 Mar 2014 15:58:54 +0400
Sergey Bolshakov wrote:
SB> Есть TYPE=dummy для странного, зачем же фокусничать с lo.
Я не настаиваю, что это край как нужно.
Но донастроить уже имеющийся интерфейс мне тогда показалось удобнее, чем заводить новый дополнительный.
Других, более веских примеров "чего мы теряем", я пока придумать не смог.
Будут примеры, напишу еще.
--
Best regards,
Dmitriy Kruglikov
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 12:01 ` Mikhail Efremov
@ 2014-03-13 12:20 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 13:03 ` Sergei Epiphanov
2014-03-13 13:43 ` Mikhail Efremov
1 sibling, 1 reply; 19+ messages in thread
From: Sergey Bolshakov @ 2014-03-13 12:20 UTC (permalink / raw)
To: devel
>>>>> "Mikhail" == Mikhail Efremov <sem-u2l5PoMzF/Uox3rIn2DAYQ@public.gmane.org> writes:
> On Thu, 13 Mar 2014 15:41:50 +0400 Sergey Bolshakov wrote:
>> >>>>> "Alexey" == Alexey Shabalin <a.shabalin-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@public.gmane.org> writes:
>>
>> > 12 марта 2014 г., 21:39 пользователь Mikhail Efremov написал:
>> >> Hello!
>> >>
>> >> Как выяснилось, systemd сам поднимает и настраивает loopback интерфейс,
>> >> к чему не готов наш etcnet. В результате настройки
>> >> из /etc/net/ifaces/lo не применяются совсем. Никак ручек по управлению
>> >> этим поведением в systemd не предусмотрено. Я надеялся, что в 210
>> >> появится возможность настройки, раз уж там настройку сети прикрутили,
>> >> но там как было прибито гвоздями в коде, так и осталось.
>> >> С этим надо что-то делать, варианты я вижу такие:
>> >> - Оторвать это в systemd. Патч придется поддерживать, апстрим такое
>> >> точно не примет.
>> >> - Сделать костыль в виде service-файла, в котором опускать lo перед
>> >> стартом network.service. Ну или прямо в network.service в
>> >> ExecStartPre.
>> >> - Добавить в etcnet какой-нибудь параметр CONFIG_FORCE для
>> >> принудительной настройки интерфейса даже если он уже поднят. Но тогда
>> >> интерфейс всегда будет настраиваться заново при повторном service
>> >> network start. Хотя может это и не так страшно.
>> >>
>> >> Вопрос в первую очередь к shaba@ и sbolshakov@, что делать будем?
>> >>
>>
>> > Чесно говоря, не знаю как лучше поступить.
>> > Совсем вырезать настройку lo тоже неочень хорошо. Она используется в
>> > настройках namespace(netns), и nspawn. Возможно это и никто сейчас не
>> > использует, но лишаться этого тоже не хорошо.
>> > Может лучше CONFIG_FORCE для etcnet?
>>
>> Прежде чем решить, что же лучше, мне бы хотелось уяснить, в чём
>> проблема -- а именно, какие практические следствия того, что
>> содержимое /e/n/i/lo не будет применяться.
>> Что собственно теряем ?
> Ну, в частности у нас давно уже в дистрибутивах туда кладется
> resolv.conf с 127.0.0.1 в случае конфигурации bind как локального
> резолвера. При переходе на systemd это вдруг перестает работать, что не
> здорово. Также помнится тот же pilot@ когда-то в багзилле говорил о
> том, что в конфигурации lo может быть не только 127.0.0.1 и в etcnet не
> зря настройка lo сделана так же, как и настройка любого другого
> интерфейса.
> Вообще мне кажется очевидным, что если etcnet используется для
> настройки сети, то вся конфигурация оттуда должна применяться, а не
> как-то выборочно. И уж точно это не должно зависеть от того, какой init
> используется.
Дело не в init. Точно так же я могу вписать в cmdline ядра
ip=<многобукв>, получить свой eth0 -- и быть уверенным, что
он не переконфигурируется позже.
--
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 12:20 ` Sergey Bolshakov
@ 2014-03-13 13:03 ` Sergei Epiphanov
2014-03-13 13:31 ` Mikhail Efremov
0 siblings, 1 reply; 19+ messages in thread
From: Sergei Epiphanov @ 2014-03-13 13:03 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
В письме от 13 марта 2014 16:20:18 пользователь Sergey Bolshakov написал:
> Дело не в init. Точно так же я могу вписать в cmdline ядра
> ip=<многобукв>, получить свой eth0 -- и быть уверенным, что
> он не переконфигурируется позже.
В Вашем случае Вы сами конфигурируете интерфейс и можете изменить его
параметры, а вот на lo Вы уже никак повлиять не можете.
--
С уважением, Епифанов Сергей
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 13:03 ` Sergei Epiphanov
@ 2014-03-13 13:31 ` Mikhail Efremov
2014-03-13 13:50 ` Sergey Bolshakov
0 siblings, 1 reply; 19+ messages in thread
From: Mikhail Efremov @ 2014-03-13 13:31 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Thu, 13 Mar 2014 17:03:41 +0400 Sergei Epiphanov wrote:
> В письме от 13 марта 2014 16:20:18 пользователь Sergey Bolshakov написал:
> > Дело не в init. Точно так же я могу вписать в cmdline ядра
> > ip=<многобукв>, получить свой eth0 -- и быть уверенным, что
> > он не переконфигурируется позже.
>
> В Вашем случае Вы сами конфигурируете интерфейс и можете изменить его
> параметры, а вот на lo Вы уже никак повлиять не можете.
Именно. Я же не предлагаю этот гипотетический CONFIG_FORCE включённым
для всех интерфейсов, только для lo. Это в случае, если вообще нужно
изменять etcnet, в чем я совсем не уверен. Возможно лучше выбрать
вариант 2, если ни у кого нет лучших идей.
--
WBR, Mikhail Efremov
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 12:01 ` Mikhail Efremov
2014-03-13 12:20 ` Sergey Bolshakov
@ 2014-03-13 13:43 ` Mikhail Efremov
2014-03-13 16:03 ` Anton Farygin
1 sibling, 1 reply; 19+ messages in thread
From: Mikhail Efremov @ 2014-03-13 13:43 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Thu, 13 Mar 2014 16:01:16 +0400 Mikhail Efremov wrote:
> Вообще мне кажется очевидным, что если etcnet используется для
> настройки сети, то вся конфигурация оттуда должна применяться, а не
> как-то выборочно. И уж точно это не должно зависеть от того, какой init
> используется.
Сейчас ситуация даже еще хуже: если сделать рестарт сервиса network, то
конфигурация lo изменится в соответствии с конфигурацией в /e/n/i/lo.
А там может лежать тот же resolv.conf с 127.0.0.1. Если при этом bind
окажется выключен, то резовинга не будет. И заметить это можно только
после рестарта network, т.к. после загрузки конфигурация lo другая.
--
WBR, Mikhail Efremov
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 13:31 ` Mikhail Efremov
@ 2014-03-13 13:50 ` Sergey Bolshakov
2014-03-14 13:54 ` Mikhail Efremov
0 siblings, 1 reply; 19+ messages in thread
From: Sergey Bolshakov @ 2014-03-13 13:50 UTC (permalink / raw)
To: devel
>>>>> "Mikhail" == Mikhail Efremov <sem-u2l5PoMzF/Uox3rIn2DAYQ@public.gmane.org> writes:
> On Thu, 13 Mar 2014 17:03:41 +0400 Sergei Epiphanov wrote:
>> В письме от 13 марта 2014 16:20:18 пользователь Sergey Bolshakov написал:
>> > Дело не в init. Точно так же я могу вписать в cmdline ядра
>> > ip=<многобукв>, получить свой eth0 -- и быть уверенным, что
>> > он не переконфигурируется позже.
>>
>> В Вашем случае Вы сами конфигурируете интерфейс и можете изменить его
>> параметры, а вот на lo Вы уже никак повлиять не можете.
> Именно. Я же не предлагаю этот гипотетический CONFIG_FORCE включённым
> для всех интерфейсов, только для lo. Это в случае, если вообще нужно
> изменять etcnet, в чем я совсем не уверен. Возможно лучше выбрать
> вариант 2, если ни у кого нет лучших идей.
Собственно, я пытаюсь сказать следующее:
поведение etcnet 'не трогаем уже поднятый интерфейс'
существует давно, если не всегда, и я нахожу это правильным.
Обсуждаемая проблема (lo/resolv.conf, остальное лирика)
возникла из-за допущения, что никакие интерфейсы до
момента service network start не подняты -- довольно
рискованного допущения.
Теперь, мы можем либо сделать гипотетический FORCE
в etcnet, либо найти способ приткнуть этот lo/resolv.conf
в другое место (напр. /etc/resolv.conf.head или что там).
Безотносительно FORCE, я бы предпочёл решение, не
поощряющее трюки с/в lo (lo/* отличный от изкоробочного --
трюк).
--
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 13:43 ` Mikhail Efremov
@ 2014-03-13 16:03 ` Anton Farygin
0 siblings, 0 replies; 19+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2014-03-13 16:03 UTC (permalink / raw)
To: devel
On 13.03.2014 17:43, Mikhail Efremov wrote:
> On Thu, 13 Mar 2014 16:01:16 +0400 Mikhail Efremov wrote:
>> Вообще мне кажется очевидным, что если etcnet используется для
>> настройки сети, то вся конфигурация оттуда должна применяться, а не
>> как-то выборочно. И уж точно это не должно зависеть от того, какой init
>> используется.
>
> Сейчас ситуация даже еще хуже: если сделать рестарт сервиса network, то
> конфигурация lo изменится в соответствии с конфигурацией в /e/n/i/lo.
> А там может лежать тот же resolv.conf с 127.0.0.1. Если при этом bind
> окажется выключен, то резовинга не будет. И заметить это можно только
> после рестарта network, т.к. после загрузки конфигурация lo другая.
>
Ожидаемо, что две подсистемы настройки сети обязательно подерутся.
IMHO надо или оторвать у systemd lo, или признать, что etcnet в
конфигурации с systemd может вызвать опасные последствия и не ставить по
умолчанию.
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 11:58 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 12:04 ` Dmitriy L. Kruglikov
@ 2014-03-13 22:11 ` Sergey Y. Afonin
1 sibling, 0 replies; 19+ messages in thread
From: Sergey Y. Afonin @ 2014-03-13 22:11 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Thursday 13 March 2014, Sergey Bolshakov wrote:
> Есть TYPE=dummy для странного, зачем же фокусничать с lo.
Я бы не сказал, что независимый от реальных интерфейсов IP - что-то странное.
lo - привычно и очевидно. Но, честно говоря, что-то я про TYPE=dummy не думал.
--
С уважением, Сергей Афонин
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-13 13:50 ` Sergey Bolshakov
@ 2014-03-14 13:54 ` Mikhail Efremov
0 siblings, 0 replies; 19+ messages in thread
From: Mikhail Efremov @ 2014-03-14 13:54 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Thu, 13 Mar 2014 17:50:28 +0400 Sergey Bolshakov wrote:
> >>>>> "Mikhail" == Mikhail Efremov <sem-u2l5PoMzF/Uox3rIn2DAYQ@public.gmane.org> writes:
>
> > On Thu, 13 Mar 2014 17:03:41 +0400 Sergei Epiphanov wrote:
> >> В письме от 13 марта 2014 16:20:18 пользователь Sergey Bolshakov написал:
> >> > Дело не в init. Точно так же я могу вписать в cmdline ядра
> >> > ip=<многобукв>, получить свой eth0 -- и быть уверенным, что
> >> > он не переконфигурируется позже.
> >>
> >> В Вашем случае Вы сами конфигурируете интерфейс и можете изменить его
> >> параметры, а вот на lo Вы уже никак повлиять не можете.
>
> > Именно. Я же не предлагаю этот гипотетический CONFIG_FORCE включённым
> > для всех интерфейсов, только для lo. Это в случае, если вообще нужно
> > изменять etcnet, в чем я совсем не уверен. Возможно лучше выбрать
> > вариант 2, если ни у кого нет лучших идей.
>
> Собственно, я пытаюсь сказать следующее:
> поведение etcnet 'не трогаем уже поднятый интерфейс'
> существует давно, если не всегда, и я нахожу это правильным.
> Обсуждаемая проблема (lo/resolv.conf, остальное лирика)
> возникла из-за допущения, что никакие интерфейсы до
> момента service network start не подняты -- довольно
> рискованного допущения.
Это было допущение, что штатно сеть настраивается etcnet'ом, в том
числе и интрфейс lo. Любая ситуация, когда интерфейсы уже подняты при
старте сервиса network - это какая-то особая ситуация, вроде настройки
в cmdline ядра. Сейчас же с systemd lo всегда уже поднят.
> Теперь, мы можем либо сделать гипотетический FORCE
> в etcnet, либо найти способ приткнуть этот lo/resolv.conf
> в другое место (напр. /etc/resolv.conf.head или что там).
Да, nameserver 127.0.0.1 можно и в другое место записать, хотя не
хотелось бы, в /etc/net таким настройкам самое место.
Ну, будет проблема при обновлении со старых конфигураций с
переходом на systemd, можно пережить. Гораздо хуже, что настройка
интерфейса при загрузке и после рестарта сети происходит из разных мест
и может быть совсем разной. Это произойдет и с другими интерфейсами,
настроенными до сервиса network, не только с lo. Но, как я уже говорил,
это какая-то особая ситуация.
С lo же сейчас это происходит всегда. Значит надо либо принять решение,
что при использовании systemd настройка lo у нас штатно невозможна
ничем, кроме самого systemd, и выключать настройку lo в etcnet совсем с
помощью DISABLED=yes (как это делается для интерфейсов, управляемых
NetworkManager'ом), либо все-таки обеспечить возможность использования
etcnet для настройки lo.
> Безотносительно FORCE, я бы предпочёл решение, не
> поощряющее трюки с/в lo (lo/* отличный от изкоробочного --
> трюк).
Я не понимаю зачем запрещать людям настраивать lo так, как они хотят.
--
WBR, Mikhail Efremov
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-12 17:39 [devel] systemd & lo Mikhail Efremov
` (2 preceding siblings ...)
@ 2014-03-14 21:45 ` Денис Смирнов
2014-08-26 13:23 ` Alexey Shabalin
4 siblings, 0 replies; 19+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2014-03-14 21:45 UTC (permalink / raw)
To: Mikhail Efremov; +Cc: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1307 bytes --]
On Wed, Mar 12, 2014 at 09:39:47PM +0400, Mikhail Efremov wrote:
> Как выяснилось, systemd сам поднимает и настраивает loopback интерфейс,
> к чему не готов наш etcnet. В результате настройки
> из /etc/net/ifaces/lo не применяются совсем. Никак ручек по управлению
> этим поведением в systemd не предусмотрено. Я надеялся, что в 210
> появится возможность настройки, раз уж там настройку сети прикрутили,
> но там как было прибито гвоздями в коде, так и осталось.
> С этим надо что-то делать, варианты я вижу такие:
> - Оторвать это в systemd. Патч придется поддерживать, апстрим такое
> точно не примет.
> - Сделать костыль в виде service-файла, в котором опускать lo перед
> стартом network.service. Ну или прямо в network.service в
> ExecStartPre.
> - Добавить в etcnet какой-нибудь параметр CONFIG_FORCE для
> принудительной настройки интерфейса даже если он уже поднят. Но тогда
> интерфейс всегда будет настраиваться заново при повторном service
> network start. Хотя может это и не так страшно.
> Вопрос в первую очередь к shaba@ и sbolshakov@, что делать будем?
Либо сделать переменную окружения, которую учитывает etcnet (чтобы если
запускается из systemd, то конкретно loopback интерфейс обрабатывался
особо).
--
С уважением, Денис
http://mithraen.ru/
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
* Re: [devel] systemd & lo
2014-03-12 17:39 [devel] systemd & lo Mikhail Efremov
` (3 preceding siblings ...)
2014-03-14 21:45 ` Денис Смирнов
@ 2014-08-26 13:23 ` Alexey Shabalin
4 siblings, 0 replies; 19+ messages in thread
From: Alexey Shabalin @ 2014-08-26 13:23 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
12 марта 2014 г., 21:39 пользователь Mikhail Efremov <sem@altlinux.ru> написал:
> Hello!
>
> Как выяснилось, systemd сам поднимает и настраивает loopback интерфейс,
> к чему не готов наш etcnet. В результате настройки
> из /etc/net/ifaces/lo не применяются совсем. Никак ручек по управлению
> этим поведением в systemd не предусмотрено. Я надеялся, что в 210
> появится возможность настройки, раз уж там настройку сети прикрутили,
> но там как было прибито гвоздями в коде, так и осталось.
> С этим надо что-то делать, варианты я вижу такие:
> - Оторвать это в systemd. Патч придется поддерживать, апстрим такое
> точно не примет.
> - Сделать костыль в виде service-файла, в котором опускать lo перед
> стартом network.service. Ну или прямо в network.service в
> ExecStartPre.
> - Добавить в etcnet какой-нибудь параметр CONFIG_FORCE для
> принудительной настройки интерфейса даже если он уже поднят. Но тогда
> интерфейс всегда будет настраиваться заново при повторном service
> network start. Хотя может это и не так страшно.
>
> Вопрос в первую очередь к shaba@ и sbolshakov@, что делать будем?
Извиняюсь, что отвечаю не на последнее письмо в цепочке. Там решили,
что для извращений достаточно модуля dummy.
В перечисленных выше вариантах нет такого:
- перенести инициализацию lo из etcnet в rc.sysinit, а в etcnet
игнорировать любые настройки lo.
даже если у нас runlevel < 3, наличие интерфейса lo ничем не мешает.
--
Alexey Shabalin
^ permalink raw reply [flat|nested] 19+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2014-08-26 13:23 UTC | newest]
Thread overview: 19+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2014-03-12 17:39 [devel] systemd & lo Mikhail Efremov
2014-03-12 20:39 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 6:29 ` Sergey Y. Afonin
2014-03-13 6:41 ` Sergey Y. Afonin
2014-03-13 11:41 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 11:48 ` Dmitriy L. Kruglikov
2014-03-13 11:58 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 12:04 ` Dmitriy L. Kruglikov
2014-03-13 22:11 ` Sergey Y. Afonin
2014-03-13 12:01 ` Mikhail Efremov
2014-03-13 12:20 ` Sergey Bolshakov
2014-03-13 13:03 ` Sergei Epiphanov
2014-03-13 13:31 ` Mikhail Efremov
2014-03-13 13:50 ` Sergey Bolshakov
2014-03-14 13:54 ` Mikhail Efremov
2014-03-13 13:43 ` Mikhail Efremov
2014-03-13 16:03 ` Anton Farygin
2014-03-14 21:45 ` Денис Смирнов
2014-08-26 13:23 ` Alexey Shabalin
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git