[devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Igor Vlasenko]

Уважаемые коллеги,
Хотел бы еще раз обратить ваше внимание, что пока в incoming
не реализована заявка
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=27419
то при заливке новых пакетов в Сизиф
иногда бывает, что соответствующий пакет уже есть на autoimports
(само по себе это не страшно, робот свой пакет удалит)
при чем пакет на autoimports старше, что уже плохо,
так как пользователь, установивший пакет с autoimports 
не сможет тогда обновиться до сизифного пакета.

Пример, недавний android-tools-4.1.1-alt1.src.rpm в Сизифе
от Сергея Большакова - должен вытеснить из
autoimports android-tools-20130123git98d0789-alt1_1.src.rpm
но не может, так как 4.1.1 < 20130123git98d0789.
его rpm версия меньше версии из autoimports.

Что делать в таком случае?
Просто надо добавить serial: 1
чтобы пользователи могли обновиться до Сизифной версии.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1310 bytes --]

On Tue, Mar 12, 2013 at 10:32:31PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
> Уважаемые коллеги,
> Хотел бы еще раз обратить ваше внимание, что пока в incoming
> не реализована заявка
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=27419

С этой заявкой есть один технический вопрос (реализовать сложнее, чем
кажется), и один политический, см. ниже.

> то при заливке новых пакетов в Сизиф
> иногда бывает, что соответствующий пакет уже есть на autoimports
> (само по себе это не страшно, робот свой пакет удалит)
> при чем пакет на autoimports старше, что уже плохо,
> так как пользователь, установивший пакет с autoimports 
> не сможет тогда обновиться до сизифного пакета.
> 
> Пример, недавний android-tools-4.1.1-alt1.src.rpm в Сизифе
> от Сергея Большакова - должен вытеснить из
> autoimports android-tools-20130123git98d0789-alt1_1.src.rpm
> но не может, так как 4.1.1 < 20130123git98d0789.
> его rpm версия меньше версии из autoimports.

Готовы ли мы согласится с тем, чтобы федорная нумерация
эпох:версий-релизов определяла, какие эпохи:версии-релизы
у нас позволены, а какие нет?

> Что делать в таком случае?

Использовать Pin-Priority?  См. apt_preferences(5).

> Просто надо добавить serial: 1

Epoch.

> чтобы пользователи могли обновиться до Сизифной версии.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Igor Vlasenko]

On Wed, Mar 13, 2013 at 12:41:55AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> Готовы ли мы согласится с тем, чтобы федорная нумерация
> эпох:версий-релизов определяла, какие эпохи:версии-релизы
> у нас позволены, а какие нет?

Ну как, ведь это же наш, советский, под АЛЬТ, Ту-4 а не буржуйский В-29,
или как KР580ИК80 а не буржуйское intel8080.
Отечественные наноразработки.

Не надо смешивать пакеты под альт и под Федору.
Вася Пупкин, который потом не сможет обновиться до Сизифа, такое не поймет.

Кроме того, точно такая же ситуация и с 4.1 p5, p6,...
boo-20031123 недолго живший в p5 и вылетевший из Сизифа,
блокирует заливку boo-(none):1.0 в Сизиф.

Готовы ли мы согласится с тем, чтобы нумерация эпох:версий-релизов 
в устаревших бранчах 4.1, p5, p6 определяла, 
какие эпохи:версии-релизы у нас позволены, а какие нет?


-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Aleksey Novodvorsky]

13 марта 2013 г., 0:41 пользователь Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org> написал:
> On Tue, Mar 12, 2013 at 10:32:31PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
>> Уважаемые коллеги,
>> Хотел бы еще раз обратить ваше внимание, что пока в incoming
>> не реализована заявка
>> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=27419
>
> С этой заявкой есть один технический вопрос (реализовать сложнее, чем
> кажется), и один политический, см. ниже.
>
>> то при заливке новых пакетов в Сизиф
>> иногда бывает, что соответствующий пакет уже есть на autoimports
>> (само по себе это не страшно, робот свой пакет удалит)
>> при чем пакет на autoimports старше, что уже плохо,
>> так как пользователь, установивший пакет с autoimports
>> не сможет тогда обновиться до сизифного пакета.
>>
>> Пример, недавний android-tools-4.1.1-alt1.src.rpm в Сизифе
>> от Сергея Большакова - должен вытеснить из
>> autoimports android-tools-20130123git98d0789-alt1_1.src.rpm
>> но не может, так как 4.1.1 < 20130123git98d0789.
>> его rpm версия меньше версии из autoimports.
>
> Готовы ли мы согласится с тем, чтобы федорная нумерация
> эпох:версий-релизов определяла, какие эпохи:версии-релизы
> у нас позволены, а какие нет?

Не хотелось бы.
Пакеты, собранные нашим мейнтейнером, должны иметь приоритет перед
autoimports. Мне кажется, что это достаточно очевидно.
>
>> Что делать в таком случае?
>
> Использовать Pin-Priority?  См. apt_preferences(5).

+1

Rgrds, Алексей

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Michael Shigorin]

On Tue, Mar 12, 2013 at 10:32:31PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
> Что делать в таком случае?  Просто надо добавить serial: 1
> чтобы пользователи могли обновиться до Сизифной версии.

Может быть, всё-таки стоит считать пользователей autoimports
достаточно грамотными и внимательными, чтобы не обеспечивать
таким образом загрязнение сизифа лишними Serial: (в чём тоже
был замечен лет восемь тому)?  Их ведь из сизифа не уберёшь.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Michael Shigorin]

On Tue, Mar 12, 2013 at 10:54:37PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
> Готовы ли мы согласится с тем, чтобы нумерация эпох:версий-релизов 
> в устаревших бранчах 4.1, p5, p6 определяла, какие
> эпохи:версии-релизы у нас позволены, а какие нет?

Я -- да, поскольку обновление с этих бранчей поддерживаю
и время от времени произвожу.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Igor Vlasenko]

On Tue, Mar 12, 2013 at 10:56:40PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Mar 12, 2013 at 10:32:31PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
> > Что делать в таком случае?  Просто надо добавить serial: 1
> > чтобы пользователи могли обновиться до Сизифной версии.
> 
> Может быть, всё-таки стоит считать пользователей autoimports
> достаточно грамотными и внимательными, чтобы не обеспечивать
> таким образом загрязнение сизифа лишними Serial: (в чём тоже
> был замечен лет восемь тому)?  Их ведь из сизифа не уберёшь.

Это единичный случай, обычно версии совпадают и по релизу разногласия,
решаемые повышением релиза, что лишними Serial:
сизиф не загрязненяет. 

Если за все время жизни autoimports и случится десяток serial++,
то это не будет стоить времени, потраченного на обсуждение.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Aleksey Novodvorsky]

13 марта 2013 г., 0:54 пользователь Igor Vlasenko
<vlasenko@imath.kiev.ua> написал:
> On Wed, Mar 13, 2013 at 12:41:55AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
>> Готовы ли мы согласится с тем, чтобы федорная нумерация
>> эпох:версий-релизов определяла, какие эпохи:версии-релизы
>> у нас позволены, а какие нет?
>
> Ну как, ведь это же наш, советский, под АЛЬТ, Ту-4 а не буржуйский В-29,
> или как KР580ИК80 а не буржуйское intel8080.
> Отечественные наноразработки.

Дело не в этом, а в том, что они не проверены. Потому пакеты,
собранные для Альт нашими мейнтйенерами, должны иметь безусловный
приоритет.

>
> Не надо смешивать пакеты под альт и под Федору.
> Вася Пупкин, который потом не сможет обновиться до Сизифа, такое не поймет.

Значит пакеты из autoimorts, старше сизифных, должны вытесняться.
Autoimports -- для пакетов, которых нет в Сизифе.

Rgrds, Алексей

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Igor Vlasenko]

On Wed, Mar 13, 2013 at 12:55:40AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > Использовать Pin-Priority?  См. apt_preferences(5).

Было бы хорошо, если бы работало,
но вроде бы (поправьте, если ошибаюсь) по отзывам
в рассылках 
в apt-rpm это не работает или работает некорректно :(

В debian работает, но там нативный apt.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Igor Vlasenko]

On Wed, Mar 13, 2013 at 01:03:50AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Дело не в этом, а в том, что они не проверены. Потому пакеты,
> собранные для Альт нашими мейнтйенерами, должны иметь безусловный
> приоритет.

да, конечно.

> > Не надо смешивать пакеты под альт и под Федору.
> > Вася Пупкин, который потом не сможет обновиться до Сизифа, такое не поймет.
> 
> Значит пакеты из autoimorts, старше сизифных, должны вытесняться.
> Autoimports -- для пакетов, которых нет в Сизифе.

да, конечно. Они и вытесняются. Но тут то и грабли.
Как бы быстро я не среагировал бы на появление в 
сизифе того же android-tools-4.1.1-alt1.src.rpm,
если бы я удалил бы из autoimports свои android-tools 
в ту же секунду, это никак не может повлиять на то, что
android-tools в autoimports собирался уже почти год,
и Вася Пупкин установил android-tools оттуда еще прошлой
весной.

Теперь я никак не могу повлиять на обновление android-tools
у Васи Пупкина -- поезд уже ушел, и единственный человек,
который может помочь Васе - это майнтайнер android-tools,
который может озаботиться, чтобы его сборка действительно
была старше и вытесняла все ранее произведенные сборки
для корректного обновления.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Michael Shigorin]

On Tue, Mar 12, 2013 at 11:03:57PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
> > > Использовать Pin-Priority?  См. apt_preferences(5).
> Было бы хорошо, если бы работало, но вроде бы (поправьте, если
> ошибаюсь) по отзывам в рассылках в apt-rpm это не работает или
> работает некорректно :( В debian работает, но там нативный apt.

Недавно пользовался при http://www.altlinux.org/Downgrade

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Igor Vlasenko]

On Tue, Mar 12, 2013 at 11:18:22PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Mar 12, 2013 at 11:03:57PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
> > > > Использовать Pin-Priority?  См. apt_preferences(5).
> > Было бы хорошо, если бы работало, но вроде бы (поправьте, если
> > ошибаюсь) по отзывам в рассылках в apt-rpm это не работает или
> > работает некорректно :( В debian работает, но там нативный apt.
> 
> Недавно пользовался при http://www.altlinux.org/Downgrade

Это хорошо, и постараюсь написать примеры на wiki.

Но, к сожалению, это не спасет в случаях вроде 
точечных обновлений (позарез нужен был android-tools;
нашел на autoimports, установил, забыл);

кроме того, в обычных конфигурациях apt_preferences
apt downgrade делать не будет, т.е. android-tools не обновятся.
а настройки с Сизифом с priority > 1000 пользователям лучше не давать.

Разумнее сразу контролироваь релиз перед попаданием пакета
в Сизиф.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Igor Vlasenko]

On Tue, Mar 12, 2013 at 11:29:54PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
> Но, к сожалению, это не спасет в случаях вроде 
> точечных обновлений (позарез нужен был android-tools;
> нашел на autoimports, установил, забыл);
> 
> кроме того, в обычных конфигурациях apt_preferences
> apt downgrade делать не будет, т.е. android-tools не обновятся.
> а настройки с Сизифом с priority > 1000 пользователям лучше не давать.
> 
> Разумнее сразу контролироваь релиз перед попаданием пакета
> в Сизиф.

как это у нас и делается для p5, p6, t6, ...

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Viacheslav Dubrovskyi]

12.03.2013 23:29, Igor Vlasenko пишет:
> On Tue, Mar 12, 2013 at 11:18:22PM +0200, Michael Shigorin wrote:
>> On Tue, Mar 12, 2013 at 11:03:57PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
>>>>> Использовать Pin-Priority?  См. apt_preferences(5).
>>> Было бы хорошо, если бы работало, но вроде бы (поправьте, если
>>> ошибаюсь) по отзывам в рассылках в apt-rpm это не работает или
>>> работает некорректно :( В debian работает, но там нативный apt.
>> Недавно пользовался при http://www.altlinux.org/Downgrade
> Это хорошо, и постараюсь написать примеры на wiki.
>
> Но, к сожалению, это не спасет в случаях вроде 
> точечных обновлений (позарез нужен был android-tools;
> нашел на autoimports, установил, забыл);
Мне в подобных случаях всегда помогает вспомнить apt-cache list-extras.
Периодически всегда пользуюсь, особенно после больших обновлений.

-- 
WBR,
Viacheslav Dubrovskyi

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Viacheslav Dubrovskyi]

12.03.2013 22:56, Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Mar 12, 2013 at 10:32:31PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
>> Что делать в таком случае?  Просто надо добавить serial: 1
>> чтобы пользователи могли обновиться до Сизифной версии.
> Может быть, всё-таки стоит считать пользователей autoimports
> достаточно грамотными и внимательными, чтобы не обеспечивать
> таким образом загрязнение сизифа лишними Serial: (в чём тоже
> был замечен лет восемь тому)?  Их ведь из сизифа не уберёшь.
>
Вот тоже поддерживаю. Достаточно того, что робот сам или с чьей то
помощью выяснит что данный пакет уже в репозитории, и с автоимпорта
можно удалять. А пользователь уже сам разруливает, что и от куда у него
установлено. Инструментов для этого достаточно.

-- 
WBR,
Viacheslav Dubrovskyi

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Igor Vlasenko]

On Wed, Mar 13, 2013 at 12:05:49AM +0200, Viacheslav Dubrovskyi wrote:
> Вот тоже поддерживаю. Достаточно того, что робот сам или с чьей то
> помощью выяснит что данный пакет уже в репозитории, и с автоимпорта
> можно удалять. А пользователь уже сам разруливает, что и от куда у него
> установлено. Инструментов для этого достаточно.

Можно и так.
Я тогда оставлю решение на усмотрение майнтайнера,
ему будет рассылаться информационное письмо,
а пакет тем временем будет удален.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Sergey Y. Afonin]

On Wednesday 13 March 2013, Igor Vlasenko wrote:

> ему будет рассылаться информационное письмо,
> а пакет тем временем будет удален.
 
Подумалось - может, в уведомление аттачить спек от удаляемого
пакета ? Вдруг там что-то интересное будет...

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru

Re: [devel] Вытеснение пакетов из autoimports.

[Igor Vlasenko]

On Wed, Mar 13, 2013 at 10:50:50AM +0400, Sergey Y. Afonin wrote:
> On Wednesday 13 March 2013, Igor Vlasenko wrote:
> 
> > ему будет рассылаться информационное письмо,
> > а пакет тем временем будет удален.
>  
> Подумалось - может, в уведомление аттачить спек от удаляемого
> пакета ? Вдруг там что-то интересное будет...

Я наверное, delay оставлю, для реакции maintyainer'а.
Можно будет и пакет посмотреть, и релизы согласовать.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.