Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

[Michael Shigorin]

On Fri, Oct 26, 2012 at 01:26:28AM +0000, QA Team Robot wrote:
> 	2 ADDED packages
> 
> xorg-drv-keyboard - Keyboard input driver
> * Thu Oct 25 2012 Led <led@altlinux> 2:1.6.1-alt3
> - added provides xord-drv-evdev

Если не xord, а xorg, то это всё же диверсия.

> * Fri Oct 19 2012 Led <led@altlinux> 2:1.6.1-alt2
> - rebuild for XORG_ABI_XINPUT = 16.0
> * Mon Jun 25 2012 Led <led@massivesolutions.co> 2:1.6.1-alt1
> 
> xorg-drv-mouse - Mouse input driver
> * Thu Oct 25 2012 Led <led@altlinux> 1:1.7.2-alt3
> - added provides xord-drv-evdev
> * Fri Oct 19 2012 Led <led@altlinux> 1:1.7.2-alt2
> - rebuild for XORG_ABI_XINPUT = 16.0
> * Mon Jun 25 2012 Led <led@massivesolutions.co> 1:1.7.2-alt1

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Michael" == Michael Shigorin <mike-nVB1ZwtFQf3sG83rWm+8vg@public.gmane.org> writes:

 > On Fri, Oct 26, 2012 at 01:26:28AM +0000, QA Team Robot wrote:
 >> 2 ADDED packages
 >> 
 >> xorg-drv-keyboard - Keyboard input driver
 >> * Thu Oct 25 2012 Led <led@altlinux> 2:1.6.1-alt3
 >> - added provides xord-drv-evdev

 > Если не xord, а xorg, то это всё же диверсия.

Действительно, зачем так делать ?

-- 

Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

[Led]

On Friday 26 October 2012 13:41:42 Sergey Bolshakov wrote:
> >>>>> "Michael" == Michael Shigorin
> >>>>> <mike-nVB1ZwtFQf3sG83rWm+8vg@public.gmane.org> writes:
>  >
>  > On Fri, Oct 26, 2012 at 01:26:28AM +0000, QA Team Robot wrote:
>  >> 2 ADDED packages
>  >>
>  >> xorg-drv-keyboard - Keyboard input driver
>  >> * Thu Oct 25 2012 Led <led@altlinux> 2:1.6.1-alt3
>  >> - added provides xord-drv-evdev
>  >
>  > Если не xord, а xorg, то это всё же диверсия.
>
> Действительно, зачем так делать ?

Потому что по-другому не получается - не проходит тест на устанавливаемость в сброчнице: xorg-server требует 
xorg-drv-evdev, xorg-drv-evdev обсолетит xorg-drv-{keyboard,mouse} - в общем, apt'у "срывает крышу".

-- 
Led

Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Led" == Led  <led-u2l5PoMzF/Uox3rIn2DAYQ@public.gmane.org> writes:

 > On Friday 26 October 2012 13:41:42 Sergey Bolshakov wrote:
 >> >>>>> "Michael" == Michael Shigorin >>>>>
 >> <mike-nVB1ZwtFQf3sG83rWm+8vg@public.gmane.org> writes:
 >> > On Fri, Oct 26, 2012 at 01:26:28AM +0000, QA Team Robot wrote:
 >> >> 2 ADDED packages
 >> >> xorg-drv-keyboard - Keyboard input driver * Thu Oct 25 2012 Led
 >> >> <led@altlinux> 2:1.6.1-alt3 - added provides xord-drv-evdev
 >> > Если не xord, а xorg, то это всё же диверсия.
 >> Действительно, зачем так делать ?

 > Потому что по-другому не получается - не проходит тест на
 > устанавливаемость в сброчнице: xorg-server требует xorg-drv-evdev,
 > xorg-drv-evdev обсолетит xorg-drv-{keyboard,mouse} - в общем, apt'у
 > "срывает крышу".

Я полагаю, тот, кто вписал obsoletes: вполне понимал последствия --
зачем же превозмогать его действия таким небезопасным способом ?
Собственно, проблема ли это коммуникации или есть действительно
хорошие причины иметь в сизифе xorg-drv-{keyboard,mouse} ?
Я, по правде говоря, их не вижу вот уж несколько лет.

-- 

Re: [devel] xorg-drv-{evdev,kbd,mouse}

[Michael Shigorin]

On Fri, Oct 26, 2012 at 04:08:28PM +0400, Sergey Bolshakov wrote:
> > Потому что по-другому не получается - не проходит тест
> > на устанавливаемость в сборочнице

Стоило хотя бы посоветоваться со shrek@ как ответственным за xorg.

> Собственно, проблема ли это коммуникации или есть действительно
> хорошие причины иметь в сизифе xorg-drv-{keyboard,mouse} ?
> Я, по правде говоря, их не вижу вот уж несколько лет.

Аналогично, хотя когда эта замена была произведена -- она была
регрессивной для меня (о чём писал и вешал).

Предлагаю:

0) не ругаться;
1) вынести из сизифа {kbd,mouse} в текущем виде;
2) убрать из evdev Obsoletes: на них;
3) думать, получается ли обеспечить присутствие в одном репо
   двух альтернатив или хотя бы возможность поддерживать сбоку
   без необходимости хирургии зависимостей.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

[Led]

On Friday 26 October 2012 15:08:28 Sergey Bolshakov wrote:
> >>>>> "Led" == Led  <led-u2l5PoMzF/Uox3rIn2DAYQ@public.gmane.org> writes:
>  >
>  > On Friday 26 October 2012 13:41:42 Sergey Bolshakov wrote:
>  >> >>>>> "Michael" == Michael Shigorin >>>>>
>  >>
>  >> <mike-nVB1ZwtFQf3sG83rWm+8vg@public.gmane.org> writes:
>  >> > On Fri, Oct 26, 2012 at 01:26:28AM +0000, QA Team Robot wrote:
>  >> >> 2 ADDED packages
>  >> >> xorg-drv-keyboard - Keyboard input driver * Thu Oct 25 2012 Led
>  >> >> <led@altlinux> 2:1.6.1-alt3 - added provides xord-drv-evdev
>  >> >
>  >> > Если не xord, а xorg, то это всё же диверсия.
>  >>
>  >> Действительно, зачем так делать ?
>  >
>  > Потому что по-другому не получается - не проходит тест на
>  > устанавливаемость в сброчнице: xorg-server требует xorg-drv-evdev,
>  > xorg-drv-evdev обсолетит xorg-drv-{keyboard,mouse} - в общем, apt'у
>  > "срывает крышу".
>
> Я полагаю, тот, кто вписал obsoletes: вполне понимал последствия --
> зачем же превозмогать его действия таким небезопасным способом ?

В чём его небезопасность? Небезопасность того, что evdev провайдит и обсолетит 
keyboard и mouse - в наличие, потому как после dist-upgrade остаёшся в 
системе без рабочего input - вообще.

> Собственно, проблема ли это коммуникации или есть действительно
> хорошие причины иметь в сизифе xorg-drv-{keyboard,mouse} ?

Я не вижу причин их не иметь.

> Я, по правде говоря, их не вижу вот уж несколько лет.

И не увидишь - пакеты не навязываюся, принудительно не ставятся/обновляются.

Кроме того,

ssh git.alt acl sisyphus xorg-drv-keyboard show
xorg-drv-keyboard       led @everybody

Т.е. если на кого-то (вдруг) они действуют как красная тряпка - запросто может 
их удалить из репозитория (что, скорее всего и сделает) без объяснения (и, 
скорее всего, без наличия) причин:)

-- 
Led

Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Led" == Led  <ledest-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@public.gmane.org> writes:

 > On Friday 26 October 2012 15:08:28 Sergey Bolshakov wrote:
 >> >>>>> "Led" == Led  <led-u2l5PoMzF/Uox3rIn2DAYQ@public.gmane.org> writes:
 >> >
 >> > On Friday 26 October 2012 13:41:42 Sergey Bolshakov wrote:
 >> >> >>>>> "Michael" == Michael Shigorin >>>>>
 >> >>
 >> >> <mike-nVB1ZwtFQf3sG83rWm+8vg@public.gmane.org> writes:
 >> >> > On Fri, Oct 26, 2012 at 01:26:28AM +0000, QA Team Robot wrote:
 >> >> >> 2 ADDED packages
 >> >> >> xorg-drv-keyboard - Keyboard input driver * Thu Oct 25 2012 Led
 >> >> >> <led@altlinux> 2:1.6.1-alt3 - added provides xord-drv-evdev
 >> >> >
 >> >> > Если не xord, а xorg, то это всё же диверсия.
 >> >>
 >> >> Действительно, зачем так делать ?
 >> >
 >> > Потому что по-другому не получается - не проходит тест на
 >> > устанавливаемость в сброчнице: xorg-server требует xorg-drv-evdev,
 >> > xorg-drv-evdev обсолетит xorg-drv-{keyboard,mouse} - в общем, apt'у
 >> > "срывает крышу".
 >> 
 >> Я полагаю, тот, кто вписал obsoletes: вполне понимал последствия --
 >> зачем же превозмогать его действия таким небезопасным способом ?

 > В чём его небезопасность? Небезопасность того, что evdev провайдит и обсолетит 
 > keyboard и mouse - в наличие, потому как после dist-upgrade остаёшся в 
 > системе без рабочего input - вообще.

Как (при каких условиях) это возможно ?

 >> Собственно, проблема ли это коммуникации или есть действительно
 >> хорошие причины иметь в сизифе xorg-drv-{keyboard,mouse} ?

 > Я не вижу причин их не иметь.

 >> Я, по правде говоря, их не вижу вот уж несколько лет.

 > И не увидишь - пакеты не навязываюся, принудительно не ставятся/обновляются.

Я слышал, они считаются устаревшими -- во что легко верится, коль
нужды в них не обнаруживается в подавляющем большинстве случаев.
Труд же тянуть устаревшие пакеты включает в себя, как мне кажется,
и необходимость убеждать смежников в том, что у них есть действительно
хорошие причины учитывать существование таких пакетов.

 > Кроме того,

 > ssh git.alt acl sisyphus xorg-drv-keyboard show
 > xorg-drv-keyboard       led @everybody

 > Т.е. если на кого-то (вдруг) они действуют как красная тряпка - запросто может 
 > их удалить из репозитория (что, скорее всего и сделает) без объяснения (и, 
 > скорее всего, без наличия) причин:)

Да, мы все сговорились.
Дружище, желал бы я для всех нас, чтобы только подобные вещи и волновали.

-- 

Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

[Led]

On Friday 26 October 2012 16:52:35 Sergey Bolshakov wrote:
> >>>>> "Led" == Led  <ledest-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@public.gmane.org>
> >>>>> writes:
>  >
>  > On Friday 26 October 2012 15:08:28 Sergey Bolshakov wrote:
>  >> >>>>> "Led" == Led  <led-u2l5PoMzF/Uox3rIn2DAYQ@public.gmane.org>
>  >> >>>>> writes:
>  >> >
>  >> > On Friday 26 October 2012 13:41:42 Sergey Bolshakov wrote:
>  >> >> >>>>> "Michael" == Michael Shigorin >>>>>
>  >> >>
>  >> >> <mike-nVB1ZwtFQf3sG83rWm+8vg@public.gmane.org> writes:
>  >> >> > On Fri, Oct 26, 2012 at 01:26:28AM +0000, QA Team Robot wrote:
>  >> >> >> 2 ADDED packages
>  >> >> >> xorg-drv-keyboard - Keyboard input driver * Thu Oct 25 2012 Led
>  >> >> >> <led@altlinux> 2:1.6.1-alt3 - added provides xord-drv-evdev
>  >> >> >
>  >> >> > Если не xord, а xorg, то это всё же диверсия.
>  >> >>
>  >> >> Действительно, зачем так делать ?
>  >> >
>  >> > Потому что по-другому не получается - не проходит тест на
>  >> > устанавливаемость в сброчнице: xorg-server требует xorg-drv-evdev,
>  >> > xorg-drv-evdev обсолетит xorg-drv-{keyboard,mouse} - в общем, apt'у
>  >> > "срывает крышу".
>  >>
>  >> Я полагаю, тот, кто вписал obsoletes: вполне понимал последствия --
>  >> зачем же превозмогать его действия таким небезопасным способом ?
>  >
>  > В чём его небезопасность? Небезопасность того, что evdev провайдит и
>  > обсолетит keyboard и mouse - в наличие, потому как после dist-upgrade
>  > остаёшся в системе без рабочего input - вообще.
>
> Как (при каких условиях) это возможно ?
>
>  >> Собственно, проблема ли это коммуникации или есть действительно
>  >> хорошие причины иметь в сизифе xorg-drv-{keyboard,mouse} ?
>  >
>  > Я не вижу причин их не иметь.
>  >
>  >> Я, по правде говоря, их не вижу вот уж несколько лет.
>  >
>  > И не увидишь - пакеты не навязываюся, принудительно не
>  > ставятся/обновляются.
>
> Я слышал, они считаются устаревшими -- во что легко верится, коль
> нужды в них не обнаруживается в подавляющем большинстве случаев.
> Труд же тянуть устаревшие пакеты включает в себя, как мне кажется,
> и необходимость убеждать смежников в том, что у них есть действительно
> хорошие причины учитывать существование таких пакетов.

Сорри, но логику не уловил (наверное, вследствие своего идиотизма).

Пакеты xorg-drv-{keyboard,mouse} ни с кем не конфликтуют, автоматически не 
ставятся, никем по зависимостям не вытягиваются, никому не мешают, ничего не 
ломают.
Тем не менее, я их удалил, потому как душевное равновесие важно, а пустые и 
беспричиные дискуссии в рассылке - нет:)

>  > Кроме того,
>  >
>  > ssh git.alt acl sisyphus xorg-drv-keyboard show
>  > xorg-drv-keyboard       led @everybody
>  >
>  > Т.е. если на кого-то (вдруг) они действуют как красная тряпка - запросто
>  > может их удалить из репозитория (что, скорее всего и сделает) без
>  > объяснения (и, скорее всего, без наличия) причин:)
>
> Да, мы все сговорились.
> Дружище, желал бы я для всех нас, чтобы только подобные вещи и волновали.

-- 
Led

Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

[Led]

On Friday 26 October 2012 13:02:17 Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Oct 26, 2012 at 01:26:28AM +0000, QA Team Robot wrote:
> > 	2 ADDED packages
> >
> > xorg-drv-keyboard - Keyboard input driver
> > * Thu Oct 25 2012 Led <led@altlinux> 2:1.6.1-alt3
> > - added provides xord-drv-evdev
>
> Если не xord, а xorg, то это всё же диверсия.

"xorg" (в %сhangelog опечатка). А в чём диверсия?

-- 
Led

Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1026 bytes --]

В Птн, 26/10/2012 в 14:28 +0300, Led пишет:
> On Friday 26 October 2012 13:02:17 Michael Shigorin wrote:
> > On Fri, Oct 26, 2012 at 01:26:28AM +0000, QA Team Robot wrote:
> > > 	2 ADDED packages
> > >
> > > xorg-drv-keyboard - Keyboard input driver
> > > * Thu Oct 25 2012 Led <led@altlinux> 2:1.6.1-alt3
> > > - added provides xord-drv-evdev
> >
> > Если не xord, а xorg, то это всё же диверсия.
> 
> "xorg" (в %сhangelog опечатка). А в чём диверсия?

$ rpmquery -p
--provides /ALT/Sisyphus/files/x86_64/RPMS/xorg-drv-keyboard-1.6.1-alt3.x86_64.rpm 
xorg-x11-drv-keyboard = 2:1.6.1-alt3
xorg-drv-evdev  
xorg-drv-keyboard = 2:1.6.1-alt3

$ rpmquery -p
--provides /ALT/Sisyphus/files/x86_64/RPMS/xorg-drv-mouse-1.7.2-alt3.x86_64.rpm 
xorg-x11-drv-mouse = 1:1.7.2-alt3
xorg-drv-evdev  
xorg-drv-mouse = 1:1.7.2-alt3

товарисч Led, я дико извиняюсь, но ты редкостный идиот

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [cyber] I: Sisyphus-20121026 packages: +2! +31 (13716)

[Led]

On Friday 26 October 2012 14:35:02 Valery V. Inozemtsev wrote:
> В Птн, 26/10/2012 в 14:28 +0300, Led пишет:
> > On Friday 26 October 2012 13:02:17 Michael Shigorin wrote:
> > > On Fri, Oct 26, 2012 at 01:26:28AM +0000, QA Team Robot wrote:
> > > > 	2 ADDED packages
> > > >
> > > > xorg-drv-keyboard - Keyboard input driver
> > > > * Thu Oct 25 2012 Led <led@altlinux> 2:1.6.1-alt3
> > > > - added provides xord-drv-evdev
> > >
> > > Если не xord, а xorg, то это всё же диверсия.
> >
> > "xorg" (в %сhangelog опечатка). А в чём диверсия?
>
> $ rpmquery -p
> --provides
> /ALT/Sisyphus/files/x86_64/RPMS/xorg-drv-keyboard-1.6.1-alt3.x86_64.rpm
> xorg-x11-drv-keyboard = 2:1.6.1-alt3
> xorg-drv-evdev
> xorg-drv-keyboard = 2:1.6.1-alt3
>
> $ rpmquery -p
> --provides
> /ALT/Sisyphus/files/x86_64/RPMS/xorg-drv-mouse-1.7.2-alt3.x86_64.rpm
> xorg-x11-drv-mouse = 1:1.7.2-alt3
> xorg-drv-evdev
> xorg-drv-mouse = 1:1.7.2-alt3
>
> товарисч Led, я дико извиняюсь, но ты редкостный идиот

Спасибо. Но так как я, к сожалению, идиот, то я, к сожалению, не понимаю в чём и почему. Может в том, что не я придумал 
циклическую зависимость xorg-server <-> xorg-drv-evdev?

-- 
Led