ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@freesource.info>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] systemd (journald + FSS)
Date: Thu, 30 Aug 2012 11:49:12 +0400
Message-ID: <20120830074911.GA15651@t60p.mithraen.ru> (raw)
In-Reply-To: <CAC4WpAxPR7tTxd9prn9k7TBxS6j21ME9_ZRB+=ujdjabsjzMbA@mail.gmail.com>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2464 bytes --]

On Thu, Aug 30, 2012 at 10:39:55AM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
>> 1. То что лог бинарный -- это у systemd-journal с рождения. В этом смысле
>> ничего не меняется.
DK> Вот это мне и не нравится, и я уже причины перечислил.

С этим не спорю. Хотя стоит вспомнить, что софту-то как раз удобнее
работать с бинарным логом, чем текстовым. А человеку -- наоборот.

Если будет удобный инструментарий -- конкретно это решение скорее фича.

>> 2. Речь идет про обнаружение самого факта взлома. Модификация логов один
>> из способов скрыть факт взлома.
DK> Это как бы обнаружить факт взлома квартиры по факту наличия факта
DK> сожранности мороженного в холодильнике...

Нет, это как обнаружить взлом квартиры по факту взломанного щитка
сигнализации.

DK> Там, где это действительно нужно - да.
DK> А там, где нужно за каждый такт процессора и за каждую ячейку памяти
DK> бороться, то очень хочется
DK> иметь возможность управлять процессом...
DK> И я решаю, где нужно, а где нет. Потому как я админ и у меня есть мозг.
DK> Иначе мы получим систему, которая будет вести супер-мега-гига-супер журналы,
DK> но кроме этого больше ни чего не будет делать...

Итог -- ты не против этих фич, как писал вначале, тебе достаточно
возможности отключить лишние ресурсоемкие фичи, так?

DK> Кто у нас  в качестве "бутылочного горлышка" выступает чаще всего?
DK> Правильно, диски...

...на которые systemd по-умолчанию вообще свои логи не пишет.

Кстати, вопрос к знатокам systemd, а его можно заставить логи пихать в
syslog или удаленный сервер логирования?

DK> А тут такая засада...
DK> И тебе вычисление хешей, и компрессия, и какой-то ИИ для вычисления
DK> периода ротации логов...

В предыдущей фразе ты пишешь про диски, и тут же против компрессии
(уменьшающей нагрузку на диски)? :)

DK> Это всё в памяти? Так я эту память для приложения покупал... В swap пойдем?

У него вообще-то на это дело лимиты.

DK> Хрен с ним, что эти логи нельзя быстро грепнуть и найти в них нужные строки...
DK> Или присадить fail2ban следить за логами и защищать систему от вторжений.
DK> Та и нахрена в те логи смотреть? За то бантик мы захренячим розовый, в
DK> крапинку...

:)

Слушай, я-ж тоже не фанат этого виндузячьего подхода. Но критиковать
все-таки стоит за конкретные недостатки, а не за все подряд ;)

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

  reply	other threads:[~2012-08-30  7:49 UTC|newest]

Thread overview: 29+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2012-08-29 10:21 Alexey Shabalin
2012-08-29 10:31 ` Dmitriy Kruglikov
2012-08-29 10:58   ` Ildar Mulyukov
2012-08-29 11:07     ` Dmitriy Kruglikov
2012-08-29 18:34       ` Ildar Mulyukov
2012-08-30  6:42         ` Dmitriy Kruglikov
2012-08-30  7:24           ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
2012-08-30  7:28             ` Dmitriy Kruglikov
2012-08-30  7:26           ` [devel] " Денис Смирнов
2012-08-30  7:35             ` [devel] [JT] syslog remote logging для ленивых Michael Shigorin
2012-08-30  7:50               ` Денис Смирнов
2012-08-30  7:39             ` [devel] systemd (journald + FSS) Dmitriy Kruglikov
2012-08-30  7:49               ` Денис Смирнов [this message]
2012-08-30  8:16                 ` Dmitriy Kruglikov
2012-08-30 10:28                   ` Michael Shigorin
2012-08-30 14:58                   ` Sergey V Turchin
2012-09-04  6:32                   ` Mike Pluzhnikov
2012-08-30  7:49               ` Alexei Takaseev
2012-08-30  7:52               ` Денис Смирнов
2012-08-30 12:18           ` Sergey V Turchin
2012-08-30 12:46             ` Dmitriy Kruglikov
2012-08-30 14:20               ` Sergey V Turchin
2012-08-30 14:24                 ` Dmitriy Kruglikov
2012-08-30 14:45                   ` Sergey V Turchin
2012-08-30 16:46                   ` Денис Смирнов
2012-08-29 13:52 ` Alexey Shabalin
2012-08-29 14:07 ` Igor Zubkov
2012-08-29 15:44   ` Led
2012-08-29 19:49 ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20120830074911.GA15651@t60p.mithraen.ru \
    --to=mithraen@freesource.info \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git