[devel] судьба LUA в Сизифе

[devel] судьба LUA в Сизифе

[Ildar Mulyukov]

	Уважаемые коллеги,

меня интересует судьба LUA в ALT-е. Других заинтересованных прошу  
откликнуться. (сюда или в личку)

На повестку дня выдвину (пока) один вопрос:
1. переименование нестандартных каталогов /usr/{lib,share}/lua5 в более  
стандартные /usr/{lib,share}/lua/5.1 . Если есть возражения - прошу  
высказаться. at@, прошу!

С уважением,
	Ильдар
-- 
Ildar Mulyukov,
   free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar.mulyukov@gmail.com
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[REAL]

10.12.2010 13:07, Ildar Mulyukov пишет:
> На повестку дня выдвину (пока) один вопрос:
> 1. переименование нестандартных каталогов /usr/{lib,share}/lua5 в
> более стандартные /usr/{lib,share}/lua/5.1 . Если есть возражения -
> прошу высказаться. at@, прошу!

Хорошо, что вопрос про LUA... Что бы было, если бы возникла идея о 
переносе из /usr/lib/python2.6 в /usr/lib/python/2.6 :-D

А в чём соль Вашего вопроса?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Шенцев Алексей Владимирович]

On Friday 10 December 2010 10:24:38 REAL wrote:
> 10.12.2010 13:07, Ildar Mulyukov пишет:
> > На повестку дня выдвину (пока) один вопрос:
> > 1. переименование нестандартных каталогов /usr/{lib,share}/lua5 в
> > более стандартные /usr/{lib,share}/lua/5.1 . Если есть возражения -
> > прошу высказаться. at@, прошу!
>
> Хорошо, что вопрос про LUA... Что бы было, если бы возникла идея о
> переносе из /usr/lib/python2.6 в /usr/lib/python/2.6 :-D
>
> А в чём соль Вашего вопроса?

В написании: lua5 и lua/5.1 ... ;)
Т.е. не %name%version, а %name/%version.

-- 
С уважением, системный администратор
ООО "Новая Россия - КТВ"
Шенцев Алексей Владимирович.

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[REAL]

10.12.2010 13:21, Шенцев Алексей Владимирович пишет:
>> Хорошо, что вопрос про LUA... Что бы было, если бы возникла идея о
>> переносе из /usr/lib/python2.6 в /usr/lib/python/2.6 :-D
>>
>> А в чём соль Вашего вопроса?
>
> В написании: lua5 и lua/5.1 ... ;)
> Т.е. не %name%version, а %name/%version.

Ну это-то я понял :-D

Я не понял смысла делать это.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Шенцев Алексей Владимирович]

On Friday 10 December 2010 10:37:47 REAL wrote:
> 10.12.2010 13:21, Шенцев Алексей Владимирович пишет:
> >> Хорошо, что вопрос про LUA... Что бы было, если бы возникла идея о
> >> переносе из /usr/lib/python2.6 в /usr/lib/python/2.6 :-D
> >>
> >> А в чём соль Вашего вопроса?
> >
> > В написании: lua5 и lua/5.1 ... ;)
> > Т.е. не %name%version, а %name/%version.
>
> Ну это-то я понял :-D
>
> Я не понял смысла делать это.

Смысл в превращении бардака вида lua5.0, lula5.1 в упрядочную свалку вида: 
lua/5.0, lua/5.1 & etc ... 

-- 
С уважением, системный администратор
ООО "Новая Россия - КТВ"
Шенцев Алексей Владимирович.

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Ildar Mulyukov]

On 10.12.2010 13:24:38, REAL wrote:
> 10.12.2010 13:07, Ildar Mulyukov пишет:
>> На повестку дня выдвину (пока) один вопрос:
>> 1. переименование нестандартных каталогов /usr/{lib,share}/lua5 в
>> более стандартные /usr/{lib,share}/lua/5.1 . Если есть возражения -
>> прошу высказаться. at@, прошу!
> 
> Хорошо, что вопрос про LUA... Что бы было, если бы возникла идея о  
> переносе из /usr/lib/python2.6 в /usr/lib/python/2.6 :-D

К счастью, lua-хозяйство "на два порядка" меньше.

> А в чём соль Вашего вопроса?

Соль в том, чтобы один раз исправить в пакете lua, чем много раз в  
пакетах, которые от него зависят. Это если нет противопоказаний...
-- 
Ildar

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[REAL]

10.12.2010 13:23, Ildar Mulyukov пишет:
>> А в чём соль Вашего вопроса?
>
> Соль в том, чтобы один раз исправить в пакете lua, чем много раз в
> пакетах, которые от него зависят. Это если нет противопоказаний...

Т.е. эти зависимые пакеты ищут в /usr/lib/lua/%version? Тогда, 
наверно, имеет смысл.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Ildar Mulyukov]

On 10.12.2010 13:39:01, REAL wrote:
> 10.12.2010 13:23, Ildar Mulyukov пишет:
>>> А в чём соль Вашего вопроса?
>> 
>> Соль в том, чтобы один раз исправить в пакете lua, чем много раз в
>> пакетах, которые от него зависят. Это если нет противопоказаний...
> 
> Т.е. эти зависимые пакеты ищут в /usr/lib/lua/%version? Тогда,  
> наверно, имеет смысл.

Они его не ищут: они хотят туда ставиться.
См. пакеты lua5-luaexpat lua5-posix lua5-luafilesystem wxlua

Будет ещё больше.
-- 
Ildar

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Michael Shigorin]

On Fri, Dec 10, 2010 at 01:07:27PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> 1. переименование нестандартных каталогов /usr/{lib,share}/lua5
> в более  стандартные /usr/{lib,share}/lua/5.1 . Если есть
> возражения - прошу  высказаться. at@, прошу!

Не знаю как Лёшу, а меня заинтересовала мера стандартности.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Ildar Mulyukov]

On 11.12.2010 03:03:55, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Dec 10, 2010 at 01:07:27PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> > 1. переименование нестандартных каталогов /usr/{lib,share}/lua5
> > в более  стандартные /usr/{lib,share}/lua/5.1 . Если есть
> > возражения - прошу  высказаться. at@, прошу!
> 
> Не знаю как Лёшу, а меня заинтересовала мера стандартности.

затрудняюсь оценить эту меру численно, но:
   * в соседних дистрах оно там и есть
   * и этому есть разумное основание: поддержка 5.0 и 5.1 в одной  
системе. Тут, кстати, ещё такой момент: именование  
/usr/{lib,share}/lua5 наводит на мысль, что код 5.0 и 5.1 совместим  
хотя бы сверху вниз. Но это совершенно ошибочная мысль.
   * некоторые пакеты правятся относительно легко для нашей схемы  
каталогов. А некоторые нужно править кувалдой (напр. luarocks)

Примерно так.
-- 
Ильдар

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 722 bytes --]

On Mon, Dec 13, 2010 at 11:22:47AM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> On 11.12.2010 03:03:55, Michael Shigorin wrote:
> >On Fri, Dec 10, 2010 at 01:07:27PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> >> 1. переименование нестандартных 
> >каталогов /usr/{lib,share}/lua5
> >> в более  стандартные /usr/{lib,share}/lua/5.1 . 
> >Если есть
> >> возражения - прошу  высказаться. at@, 
> >прошу!
> >
> >Не знаю как Лёшу, а меня заинтересовала 
> >мера стандартности.
> 
> затрудняюсь оценить эту меру численно, 
> но:
>   * в соседних дистрах оно там и есть
>   * и этому есть разумное основание: 
>   поддержка 5.0 и 5.1 в одной  системе. Тут, 

В Сизифе есть только lua 5.1; неужели lua 5.0 зачем-то нужен?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Ildar Mulyukov]

On 14.12.2010 23:37:08, Dmitry V. Levin wrote:
> В Сизифе есть только lua 5.1; неужели lua 5.0 зачем-то нужен?

Ха! В Дебиане даже 4.0 есть!
У нас, слава Богу, пока 5.0 не нужен. Но может понадобиться кому-то  
для, например, упаковки какой-нибудь старой игрушки, которая на lua-5.0  
сделана.

Впрочем, для меня самый главный аргумент - №3 (цитирую): "некоторые  
пакеты правятся относительно легко для нашей схемы каталогов. А  
некоторые нужно править кувалдой (напр. luarocks)".

Не думаю, что такая несовместимость была сделана намеренно. Поэтому, я  
надеюсь, исправить назад противников не будет. В данный момент у меня  
планы влить некоторое количество lua-пакетов в Сизиф, а эта  
несовместимость - "как бельмо на глазу".

С уважением,
-- 
Ildar

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Ildar Mulyukov]

On 10.12.2010 13:07:27, Ildar Mulyukov wrote:
> 1. переименование нестандартных каталогов /usr/{lib,share}/lua5 в  
> более стандартные /usr/{lib,share}/lua/5.1 . Если есть возражения -  
> прошу высказаться. at@, прошу!

http://bugzilla.altlinux.org/24756

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Terechkov Evgenii]

On Tue, 14 Dec 2010 23:24:30 +0600, Ildar Mulyukov <ildar@altlinux.ru> wrote:
> > 1. переименование нестандартных каталогов /usr/{lib,share}/lua5 в  
> > более стандартные /usr/{lib,share}/lua/5.1 . Если есть возражения -  
> > прошу высказаться. at@, прошу!
> http://bugzilla.altlinux.org/24756

Как дела с багом? at@, ldv@?

Спрашиваю, потому что столкнулся со смежным багом
(https://bugzilla.altlinux.org/25368) который не даёт собрать/починить
несколько пакетов.

-- 
                                                С уважением, Терешков
                                                Евгений.

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1094 bytes --]

On Sun, Apr 03, 2011 at 01:01:18PM +0800, Terechkov Evgenii wrote:
> On Tue, 14 Dec 2010 23:24:30 +0600, Ildar Mulyukov <ildar@altlinux.ru> wrote:
> > > 1. переименование нестандартных каталогов /usr/{lib,share}/lua5 в  
> > > более стандартные /usr/{lib,share}/lua/5.1 . Если есть возражения -  
> > > прошу высказаться. at@, прошу!
> > http://bugzilla.altlinux.org/24756
> 
> Как дела с багом? at@, ldv@?

at опять забил, меня на все не хватает.  Пингуйте или решайте сами.

$ egrep '/usr/(lib|share)/lua5/' Sisyphus/{i586,noarch}/base/contents_index |cut -f2 |sort -u
libwxlua
lua5-luaexpat
lua5-luafilesystem
lua5-posix
tokyocabinet-lua
$ egrep '/usr/(lib|share)/lua/5\.1/' Sisyphus/{i586,noarch}/base/contents_index |cut -f2 |sort -u
lua5-libkeybinder
plplot-lua
plplot-lua-debuginfo

Как вы представляете себе процесс переезда lua с одного места на другое?

> Спрашиваю, потому что столкнулся со смежным багом
> (https://bugzilla.altlinux.org/25368) который не даёт собрать/починить
> несколько пакетов.

Этот баг можно безболезненно исправить.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Terechkov Evgenii]

On Sun, 3 Apr 2011 12:55:19 +0400, "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:
> > > http://bugzilla.altlinux.org/24756
> > Как дела с багом? at@, ldv@?
> at опять забил, меня на все не хватает.  Пингуйте или решайте сами.
> $ egrep '/usr/(lib|share)/lua5/' Sisyphus/{i586,noarch}/base/contents_index |cut -f2 |sort -u
> libwxlua
> lua5-luaexpat
> lua5-luafilesystem
> lua5-posix
> tokyocabinet-lua
> $ egrep '/usr/(lib|share)/lua/5\.1/' Sisyphus/{i586,noarch}/base/contents_index |cut -f2 |sort -u
> lua5-libkeybinder
> plplot-lua
> plplot-lua-debuginfo
> Как вы представляете себе процесс переезда lua с одного места на другое?

Наверно, об этом лучше спросить Ильдара :-)
 
> > Спрашиваю, потому что столкнулся со смежным багом
> > (https://bugzilla.altlinux.org/25368) который не даёт собрать/починить
> > несколько пакетов.
> Этот баг можно безболезненно исправить.

Ради этого и написал письмо :-)

-- 
                                                С уважением, Терешков
                                                Евгений.

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Ildar Mulyukov]

	Коллеги!
Евгений, спасибо, что воскресили это обсуждение. Давайте попробуем  
двинуться дальше.

On 03.04.2011 17:53:22, Terechkov Evgenii wrote:
> On Sun, 3 Apr 2011 12:55:19 +0400, "Dmitry V. Levin"  
> <ldv@altlinux.org> wrote:
> > > > http://bugzilla.altlinux.org/24756
> > > Как дела с багом? at@, ldv@?
> > at опять забил, меня на все не хватает.  Пингуйте или решайте сами.
> > $ egrep '/usr/(lib|share)/lua5/'  
> Sisyphus/{i586,noarch}/base/contents_index |cut -f2 |sort -u
> > libwxlua
> > lua5-luaexpat
> > lua5-luafilesystem
> > lua5-posix
> > tokyocabinet-lua

Это то, что собрано правильно по старой схеме.

> > $ egrep '/usr/(lib|share)/lua/5\.1/'  
> Sisyphus/{i586,noarch}/base/contents_index |cut -f2 |sort -u
> > lua5-libkeybinder
> > plplot-lua
> > plplot-lua-debuginfo

Это ошибки сборки.

Алексей и Евгений должны понять, что в ALT сейчас _иная_ схема папок  
для модулей Lua:
$ lua -e "print(package.path);print(package.cpath)"
./?.lua;/usr/share/lua5/?.lua;/usr/share/lua5/?/init.lua;/usr/lib/lua5/?.lua;/usr/lib/lua5/?/init.lua
./?.so;/usr/lib/lua5/?.so;/usr/lib/lua5/loadall.so

Собственно, о чём баг http://bugzilla.altlinux.org/24756 и есть.

> > Как вы представляете себе процесс переезда lua с одного места на  
> другое?
> 
> Наверно, об этом лучше спросить Ильдара :-)

Отвечаю: очень просто. В liblua надо изменить пути и пересобрать все  
вышеперечисленные пакеты с соответвующими исправлениями (даже, скорее,  
с отрыванием костылей).

> > > Спрашиваю, потому что столкнулся со смежным багом
> > > (https://bugzilla.altlinux.org/25368) который не даёт  
> собрать/починить
> > > несколько пакетов.
> > Этот баг можно безболезненно исправить.
> 
> Ради этого и написал письмо :-)

Этот баг отдалённо связанный. Его действительно можно исправлять уже  
сейчас.

С уважением,
	Ильдар
-- 
Ildar Mulyukov,
   free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar.mulyukov@gmail.com
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1734 bytes --]

On Mon, Apr 04, 2011 at 11:22:49AM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> 	Коллеги!
> Евгений, спасибо, что воскресили это 
> обсуждение. Давайте попробуем  двинуться 
> дальше.
> 
> On 03.04.2011 17:53:22, Terechkov Evgenii wrote:
> >On Sun, 3 Apr 2011 12:55:19 +0400, "Dmitry V. Levin"  
> ><ldv@altlinux.org> wrote:
> >> > > http://bugzilla.altlinux.org/24756
> >> > Как дела с багом? at@, ldv@?
> >> at опять забил, меня на все не хватает.  
> >Пингуйте или решайте сами.
> >> $ egrep '/usr/(lib|share)/lua5/'  
> >Sisyphus/{i586,noarch}/base/contents_index |cut -f2 |sort -u
> >> libwxlua
> >> lua5-luaexpat
> >> lua5-luafilesystem
> >> lua5-posix
> >> tokyocabinet-lua
> 
> Это то, что собрано правильно по старой 
> схеме.
> 
> >> $ egrep '/usr/(lib|share)/lua/5\.1/'  
> >Sisyphus/{i586,noarch}/base/contents_index |cut -f2 |sort -u
> >> lua5-libkeybinder
> >> plplot-lua
> >> plplot-lua-debuginfo
> 
> Это ошибки сборки.
> 
> Алексей и Евгений должны понять, что в ALT 
> сейчас _иная_ схема папок  для модулей Lua:
> $ lua -e "print(package.path);print(package.cpath)"
> ./?.lua;/usr/share/lua5/?.lua;/usr/share/lua5/?/init.lua;/usr/lib/lua5/?.lua;/usr/lib/lua5/?/init.lua
> ./?.so;/usr/lib/lua5/?.so;/usr/lib/lua5/loadall.so
> 
> Собственно, о чём баг http://bugzilla.altlinux.org/24756 
> и есть.
> 
> >> Как вы представляете себе процесс 
> >переезда lua с одного места на  другое?
> >
> >Наверно, об этом лучше спросить Ильдара 
> >:-)
> 
> Отвечаю: очень просто. В liblua надо 
> изменить пути и пересобрать все  
> вышеперечисленные пакеты с 
> соответвующими исправлениями (даже, 
> скорее,  с отрыванием костылей).

OK, и кто возьмется сделать все это? ;)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] судьба LUA в Сизифе

[Ildar Mulyukov]

On 04.04.2011 14:29:58, Dmitry V. Levin wrote:
> On Mon, Apr 04, 2011 at 11:22:49AM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> > Отвечаю: очень просто. В liblua надо
> > изменить пути и пересобрать все
> > вышеперечисленные пакеты с
> > соответвующими исправлениями (даже,
> > скорее,  с отрыванием костылей).
> 
> OK, и кто возьмется сделать все это? ;)

Намёк понял.
Быстро не обещаю, но добить постараюсь. Там, по идее, немного фиксить.
-- 
Ildar