[devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 928 bytes --]

"Уже много лет являясь пользователем Sisyphus, и испытывая
чувство глубокой благодарности за отличный программный продукт, я
никак не могу понять, какого хрена..." (ц)

По ссылке http://tinyurl.com/36kj5vd находится список багов на
пакеты, которые мантейнит Виталий Липатов, находящихся в
состоянии NEW и которые мантейнер ни разу не прокомментировал.
Очень интересует судьба багов:

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=21206
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=22511
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23380
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23490
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23696
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24152
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24182

Или эти пакеты уже никто не мантейнит?  Ответьте пожалуйста, мне
очень интересно.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[REAL]

Slava Semushin пишет:
>> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на которые
>> через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.
> 
> Тогда мэйнтейнеры сделают им ASSIGNED и снова забудут про них :-/

Или закроют как WONTFIX :)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[REAL]

Vladimir V. Kamarzin пишет:
>>>> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на которые
>>>> через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.
>>> Тогда мэйнтейнеры сделают им ASSIGNED и снова забудут про них :-/
> R> Или закроют как WONTFIX :)
> 
> И то и другое лучше чем NEW.

Чем? Результат-то абсолютно одинаковый.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 12:07:20PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> Очень интересует судьба багов:

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23848 (libevms),
и притом имеет прямое отношение к качеству близлежащих выпусков.

Так я с этим даже помочь не смогу, боюсь.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Vladimir V. Kamarzin]

>>>>> On 30 Sep 2010 at 14:07 "AIF" == Alexey I Froloff writes:

AIF> "Уже много лет являясь пользователем Sisyphus, и испытывая
AIF> чувство глубокой благодарности за отличный программный продукт, я
AIF> никак не могу понять, какого хрена..." (ц)

Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на которые
через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.

-- 
vvk

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Slava Semushin]

30 сентября 2010 г. 16:16 пользователь Vladimir V. Kamarzin
<vvk@altlinux.ru> написал:
>>>>>> On 30 Sep 2010 at 14:07 "AIF" == Alexey I Froloff writes:
>
> AIF> "Уже много лет являясь пользователем Sisyphus, и испытывая
> AIF> чувство глубокой благодарности за отличный программный продукт, я
> AIF> никак не могу понять, какого хрена..." (ц)
>
> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на которые
> через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.

Тогда мэйнтейнеры сделают им ASSIGNED и снова забудут про них :-/


-- 
Slava Semushin

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:16:31PM +0600, Vladimir V. Kamarzin wrote:
> AIF> "Уже много лет являясь пользователем Sisyphus, и испытывая
> AIF> чувство глубокой благодарности за отличный программный продукт, я
> AIF> никак не могу понять, какого хрена..." (ц)
> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги
> на которые через месяц после создания всё ещё висят в состоянии
> NEW.

Возможно, лучше добавлять сперва @qa (через два месяца),
затем @everybody (через шесть месяцев).

Rationale: автоподписка на новые баги в багзилле и случай,
когда человек зарылся в своп, а не растворился в воздухе.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 323 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 12:20:36PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> Возможно, лучше добавлять сперва @qa (через два месяца),
> затем @everybody (через шесть месяцев).
В этом не-дистрибутиве @qa такой же мёртвый, как и некоторые
мантейнеры.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Vladimir V. Kamarzin]

>>>>> On 30 Sep 2010 at 14:36 "R" == REAL  writes:

>>> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на которые
>>> через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.
>> Тогда мэйнтейнеры сделают им ASSIGNED и снова забудут про них :-/
R> Или закроют как WONTFIX :)

И то и другое лучше чем NEW.

-- 
vvk

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 757 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 04:47:21PM +0800, REAL wrote:
> >>>> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на которые
> >>>> через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.
> >>> Тогда мэйнтейнеры сделают им ASSIGNED и снова забудут про них :-/
> > R> Или закроют как WONTFIX :)
> > И то и другое лучше чем NEW.
> Чем? Результат-то абсолютно одинаковый.
WONTFIX демонстрирует "на это в альте тоже положили", а NEW создаёт ложное
ощущение, что этим ещё могут заняться.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<Lost> for i in `seq 1 3`; do
<Lost>                sync
<Lost>        done
<Lost> ыы
<Lost> sync; sync; sync; в крайнем случае
 * Lost для шелла использует -funroll-loops

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Denis Medvedev]

Thu, 30 Sep 2010 15:52:16 +0600 письмо от Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.org>:

> On Thu, Sep 30, 2010 at 04:47:21PM +0800, REAL wrote:
> > >>>> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody
> пакеты, баги на которые
> > >>>> через месяц после создания всё ещё висят в состоянии
> NEW.
> > >>> Тогда мэйнтейнеры сделают им ASSIGNED и снова забудут про
> них :-/
> > > R> Или закроют как WONTFIX :)
> > > И то и другое лучше чем NEW.
> > Чем? Результат-то абсолютно одинаковый.
> WONTFIX демонстрирует "на это в альте тоже положили", а NEW создаёт
> ложное
> ощущение, что этим ещё могут заняться.
И кроме того, состояние "NEW" может означать, что мантейнер просто пропустил (спаморезка?) письмо о создании бага.

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Vladimir V. Kamarzin]

>>>>> On 30 Sep 2010 at 14:47 "R" == REAL  writes:

R> Vladimir V. Kamarzin пишет:
>>>>> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на которые
>>>>> через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.
>>>> Тогда мэйнтейнеры сделают им ASSIGNED и снова забудут про них :-/
>> R> Или закроют как WONTFIX :)
>> И то и другое лучше чем NEW.
R> Чем? Результат-то абсолютно одинаковый.

В первом случае не известно, были ли вообще прочитана бага, занимается ли
вообще майнтэйнер пакетом. Может он давно срулил по-тихому.

Во втором случае - это уже какая-то реакция.

-- 
vvk

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 338 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 01:55:00PM +0400, Denis Medvedev wrote:
> И кроме того, состояние "NEW" может означать, что мантейнер
> просто пропустил (спаморезка?) письмо о создании бага.
На баги в состоянии NEW каждую неделю приходит напоминалка от
багзиллы.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Vladimir V. Kamarzin написал:
> >>>>> On 30 Sep 2010 at 14:36 "R" == REAL  writes:
> >>> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на
> >>> которые через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.
> >> 
> >> Тогда мэйнтейнеры сделают им ASSIGNED и снова забудут про них :-/
> 
> R> Или закроют как WONTFIX :)
> 
> И то и другое лучше чем NEW.
Так хоть видно, что багу не обработали. А так будет незаслуженно забытая бага.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 322 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:19:01PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > И то и другое лучше чем NEW.
> Так хоть видно, что багу не обработали. А так будет
> незаслуженно забытая бага.
Ты так говоришь, как будто эти баги забыты заслуженно...

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 860 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 13:20, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 03:16:31PM +0600, Vladimir V. Kamarzin wrote:
> > AIF> "Уже много лет являясь пользователем Sisyphus, и испытывая
> > AIF> чувство глубокой благодарности за отличный программный продукт, я
> > AIF> никак не могу понять, какого хрена..." (ц)
> > Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги
> > на которые через месяц после создания всё ещё висят в состоянии
> > NEW.
> 
> Возможно, лучше добавлять сперва @qa (через два месяца),
> затем @everybody (через шесть месяцев).
Добавление @everybody мне нравиться, но срок великоват.
IMHO максимум 3 месяца, оптимальный 1.5-2
 
> Rationale: автоподписка на новые баги в багзилле и случай,
> когда человек зарылся в своп, а не растворился в воздухе.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 505 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:36:34PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> Добавление @everybody мне нравиться, но срок великоват.
> IMHO максимум 3 месяца, оптимальный 1.5-2
Раз everybody уже давно добавляется всем новым пакетам, непонятно, почему
бы не добавить его и всем старым пакетам.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Не волнуйтесь, glibc из 2-й Fedorы с этой Borlandовской поделкой работать
будет точно также, как и glibc из Сизифа.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 259 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 12:07, Alexey I. Froloff wrote:

[...]
> Или эти пакеты уже никто не мантейнит?
Дык, это лет 100 уже так. Я почти свыкся.
Например, avidemux лет 50 себе сам собираю.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 355 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 14:28, Victor Forsiuk wrote:

[...]
> - по Прометею (оно же - по присутствию в ACL) на нем числится 1016 пакетов
> - по sisyphus.ru - 933
> 
> Это невероятно много.
Кроме благодарности от всей души это еще нереально много, чтоб хоть как-то 
поддерживать.

[...]

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 519 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 14:37, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 02:36:34PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Добавление @everybody мне нравиться, но срок великоват.
> > IMHO максимум 3 месяца, оптимальный 1.5-2
> 
> Раз everybody уже давно добавляется всем новым пакетам, непонятно, почему
> бы не добавить его и всем старым пакетам.
Да, или так. Добавить всем, кто появился до первого автодобавления, а дальше 
сами разберуться.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 02:19:01PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > И то и другое лучше чем NEW.
> > 
> > Так хоть видно, что багу не обработали. А так будет
> > незаслуженно забытая бага.
> 
> Ты так говоришь, как будто эти баги забыты заслуженно...
Пользователь же не виноват, что мейнтенйнер по новым правилам вынужден 
игонорировать сообщения об ошибках. 

IMHO, неконструктивное обсуждение получается. Вместо репрессий лучше бы 
подумали о регламентах и рабочих вариантах исправления этой ситуации.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 333 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:42:06PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> Кроме благодарности от всей души это еще нереально много, чтоб хоть как-то 
> поддерживать.
$ GET http://git.altlinux.org/acl/list.packages.sisyphus | grep $'\tlav @qa$' | wc -l
757

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 492 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:44:23PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Ты так говоришь, как будто эти баги забыты заслуженно...
> Пользователь же не виноват, что мейнтенйнер по новым правилам вынужден 
> игонорировать сообщения об ошибках. 
Чо-чо?

> IMHO, неконструктивное обсуждение получается. Вместо репрессий лучше бы 
> подумали о регламентах и рабочих вариантах исправления этой ситуации.
Толку-то?

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 395 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:39:17PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Или эти пакеты уже никто не мантейнит?
> Дык, это лет 100 уже так. Я почти свыкся.
> Например, avidemux лет 50 себе сам собираю.
Я много чего могу сам собирать.  Но сразу возникает вопрос, а
зачем мне после этого что-то заливать в sisyphus?

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Mikhail Efremov]

On Thu, 30 Sep 2010 15:16:31 +0600 Vladimir V. Kamarzin wrote:
> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на
> которые через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.

Не надо этого делать. У меня есть баги в состоянии NEW и меня это их
состояние вполне устраивает. Т.к. перевод в ASSIGNED означает хоть
какую-то активность по нему, хотя бы уточняющий вопрос повесившему.
Если же сказать по поводу баги в данный момент мне нечего, но закрывать
ее как WONTFIX я не хочу, пусть лучше висит как NEW, мне так удобнее.
Если же хочется получить какой-то ответ по поводу этой баги у
мантейнера, то всегда можно запросить его явно в самой багзилле, личным
письмом или в рассылке, что и делает raorn@ в этом треде.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Slava Semushin]

30 сентября 2010 г. 17:49 пользователь Alexey I. Froloff
<raorn@altlinux.org> написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 02:39:17PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
>> > Или эти пакеты уже никто не мантейнит?
>> Дык, это лет 100 уже так. Я почти свыкся.
>> Например, avidemux лет 50 себе сам собираю.
> Я много чего могу сам собирать.  Но сразу возникает вопрос, а
> зачем мне после этого что-то заливать в sisyphus?

- чтобы поделиться с другими, кто не может/не умеет/не имеет достаточно времени
- получить feedback
- сделать хорошее дело


-- 
Slava Semushin

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 795 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:44:23PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> IMHO, неконструктивное обсуждение получается. Вместо репрессий лучше бы 
> подумали о регламентах и рабочих вариантах исправления этой ситуации.
Нужны десять тысяч человек, желающих собирать пакеты. Из них после
жёсткого отсева останется менее тысячи, которая разберёт понемножку все
плохо поддерживаемые и неподдерживаемые пакеты. Это необходимое, хоть и не
достаточное условие, чтобы из альта получилось что-то нормальное.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<Zebar> ska-fan, do you speak Russian?
<ska-fan> Zebar: мало и очень плохо
<Zebar> ska-fan, your Russian better my English
<ska-fan> Zebar: я об этом сомневаюсь :)
<drF_ckoff> ska-fan: "_в_ этом"
<ska-fan> See? :)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1029 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:49:45PM +0400, Mikhail Efremov wrote:
> Не надо этого делать. У меня есть баги в состоянии NEW и меня это их
> состояние вполне устраивает. Т.к. перевод в ASSIGNED означает хоть
> какую-то активность по нему, хотя бы уточняющий вопрос повесившему.
> Если же сказать по поводу баги в данный момент мне нечего, но закрывать
> ее как WONTFIX я не хочу, пусть лучше висит как NEW, мне так удобнее.
> Если же хочется получить какой-то ответ по поводу этой баги у
> мантейнера, то всегда можно запросить его явно в самой багзилле, личным
> письмом или в рассылке, что и делает raorn@ в этом треде.
[14:24:57] <combr> raorn: напиши скрипт с параметром NAME и текстом "по
адресу .. находидится список багов .. маинтейнера NAME" и запускай раз в
месяц. чаще не надо ;)

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> ЗЫ с понедельника ухожу в отпуск, ранее чем через 3 недели меня
> не ждите :)
Типа бяку подложил и быстро-быстро смотался...
		-- ktirf in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 836 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 04:51:20PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > IMHO, неконструктивное обсуждение получается. Вместо репрессий лучше бы 
> > подумали о регламентах и рабочих вариантах исправления этой ситуации.
> Нужны десять тысяч человек, желающих собирать пакеты. Из них после
> жёсткого отсева останется менее тысячи, которая разберёт понемножку все
> плохо поддерживаемые и неподдерживаемые пакеты. Это необходимое, хоть и не
> достаточное условие, чтобы из альта получилось что-то нормальное.
Тут, конечно, немаленькая проблема в том, что все эти люди должны быть
русскоговорящие. Но при этом жёсткий отбор должен требовать знание
английского, чтоб не получилось как сейчас.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Беру баг себе, все равно он неактуален.
		-- damir in #6655

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 674 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 14:49, Alexey I. Froloff wrote:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 02:39:17PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > Или эти пакеты уже никто не мантейнит?
> > 
> > Дык, это лет 100 уже так. Я почти свыкся.
> > Например, avidemux лет 50 себе сам собираю.
> 
> Я много чего могу сам собирать.
Обязательно было уточнять "потому, что на мою багу с патчем нет реакции более 
1.5 года"?

> Но сразу возникает вопрос, а
> зачем мне после этого что-то заливать в sisyphus?
Не вижу связи в необходимости заливки пакетов одного мантейнера от пакетов 
другого, кроме тех, которые там явно указываются.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 658 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:49:45PM +0400, Mikhail Efremov wrote:
> Не надо этого делать. У меня есть баги в состоянии NEW и меня это их
> состояние вполне устраивает. Т.к. перевод в ASSIGNED означает хоть
> какую-то активность по нему, хотя бы уточняющий вопрос повесившему.
> Если же сказать по поводу баги в данный момент мне нечего, но закрывать
> ее как WONTFIX я не хочу, пусть лучше висит как NEW, мне так удобнее.
Ну начинается...  Есть же RESOLVED/LATER, специально для таких
случаев.  Можно попросить администраторов багзиллы делать
авторассылку по таким багам.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Mikhail Efremov]

On Thu, 30 Sep 2010 14:59:39 +0400 Alexey I. Froloff wrote:
> > Не надо этого делать. У меня есть баги в состоянии NEW и меня это их
> > состояние вполне устраивает. Т.к. перевод в ASSIGNED означает хоть
> > какую-то активность по нему, хотя бы уточняющий вопрос повесившему.
> > Если же сказать по поводу баги в данный момент мне нечего, но
> > закрывать ее как WONTFIX я не хочу, пусть лучше висит как NEW, мне
> > так удобнее.
> Ну начинается...  Есть же RESOLVED/LATER, специально для таких
> случаев.  Можно попросить администраторов багзиллы делать
> авторассылку по таким багам.

А вот это было бы удобно, да.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 647 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:57:11PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Я много чего могу сам собирать.
> Обязательно было уточнять "потому, что на мою багу с патчем нет
> реакции более 1.5 года"?
Твоя бага в списке есть ;-)  Наличие или отсутствие баги в
багзилле, как мы уже выяснили, ни на что не влияет.

> > Но сразу возникает вопрос, а
> > зачем мне после этого что-то заливать в sisyphus?
> Не вижу связи в необходимости заливки пакетов одного мантейнера от пакетов 
> другого, кроме тех, которые там явно указываются.
Я не очень понял эту твою фразу.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey Gladkov]

30.09.2010 14:59, Alexey I. Froloff wrote:
>> ее как WONTFIX я не хочу, пусть лучше висит как NEW, мне так удобнее.
> Ну начинается...  Есть же RESOLVED/LATER, специально для таких
> случаев.  Можно попросить администраторов багзиллы делать
> авторассылку по таким багам.

Ну начинается "Ну начинается" ... состояние NEW имеет определённый
смысл, описанный тут:

https://bugzilla.altlinux.org/page.cgi?id=fields.html#status

Статус RESOLVED значит, что решение уже принято. Это совсем, не то.

Если все баги массово переберуться с NEW в ASSIGNED, то никакой
проблемы это не решит. Далее вы будете бороться с застрявшими
ASSIGNED. Это путь в никуда.

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 589 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:09:20PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
> Если все баги массово переберуться с NEW в ASSIGNED, то никакой
> проблемы это не решит. Далее вы будете бороться с застрявшими
> ASSIGNED. Это путь в никуда.
Так других-то нет!

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<Lost> на скорой помощи в компе дос
<hiddenman> Lost: на скорой помощи есть компы?
<hiddenman> и кому от них легче? или это скорая помощь для админов: нормальным
            больным кислородную подушку дают, а админам в консоли команды
            понабирать?

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1228 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:09:20PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
> >> ее как WONTFIX я не хочу, пусть лучше висит как NEW, мне так удобнее.
> > Ну начинается...  Есть же RESOLVED/LATER, специально для таких
> > случаев.  Можно попросить администраторов багзиллы делать
> > авторассылку по таким багам.
> Ну начинается "Ну начинается" ... состояние NEW имеет определённый
> смысл, описанный тут:
> https://bugzilla.altlinux.org/page.cgi?id=fields.html#status

"""This bug has recently been added to the assignee's list of
bugs and must be processed."""

Переводить слова "recently" и "must"?

> Если все баги массово переберуться с NEW в ASSIGNED, то никакой
> проблемы это не решит. Далее вы будете бороться с застрявшими
> ASSIGNED. Это путь в никуда.
Если кому-то захочется что-то обойти, он это сделает.  Можно даже
по крону или по письму восстанавливать ацли на все свои пакеты
при перекидывании их на @nobody/@everybody...  Проблема не в
ацлях, проблема в головах и она никак не решается.  Две крайности
- кто попало не заливает ничего никуда и кто попало заливает что
угодно как получится.

Что с этим делать я не знаю.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Slava Semushin]

30 сентября 2010 г. 18:20 пользователь Alexey I. Froloff
<raorn@altlinux.org> написал:
[...]
> Две крайности - кто попало не заливает ничего никуда и кто попало заливает что
> угодно как получится.

Ну первую крайность я видел и вижу регулярно, а вот вторая была?
Сколько раз? Не является ли это единичными случаями, которые должны
решаться административно при их возникновении?


-- 
Slava Semushin

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 02:44:23PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > Ты так говоришь, как будто эти баги забыты заслуженно...
> > 
> > Пользователь же не виноват, что мейнтенйнер по новым правилам вынужден
> > игонорировать сообщения об ошибках.
> 
> Чо-чо?
Прошу прощения, KMail из KDE4 орфографию перестал проверять. Да и опечатка там 
у меня. Следует читать: "Пользователь же не виноват, что мейнтенйнер по новым 
правилам вынужден закрывать сообщения об ошибках без их исправления."


> > IMHO, неконструктивное обсуждение получается. Вместо репрессий лучше бы
> > подумали о регламентах и рабочих вариантах исправления этой ситуации.
> 
> Толку-то?
mike@ предлагал устраивать субботники исправления багов. Теперь, когда у меня 
дома появился Интернет, это можно устроить. Why not?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Andrey Rahmatullin написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 02:44:23PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > IMHO, неконструктивное обсуждение получается. Вместо репрессий лучше бы
> > подумали о регламентах и рабочих вариантах исправления этой ситуации.
> 
> Нужны десять тысяч человек, желающих собирать пакеты. Из них после
> жёсткого отсева останется менее тысячи, которая разберёт понемножку все
> плохо поддерживаемые и неподдерживаемые пакеты. Это необходимое, хоть и не
> достаточное условие, чтобы из альта получилось что-то нормальное.
Фигня. Огромный пул мейнтейнеров в Debian не помешал им выкинуть chromium-
browser.

Помимо мейнтейнеров должен быть институт контрибьютеров. Они могут помогать 
мейнтейнерам. А всё валить на мейнтейнеров - непродуктивно.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey Gladkov]

30.09.2010 15:14, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 03:09:20PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
>> Если все баги массово переберуться с NEW в ASSIGNED, то никакой
>> проблемы это не решит. Далее вы будете бороться с застрявшими
>> ASSIGNED. Это путь в никуда.
> Так других-то нет!

Создать таки команду @qa или не парится по поводу багов. Если
закрывать долго висящие NEW как RESOLVED/LATER, то новому мантейнеру
будет труднее поднимать пакет, выфильтровывая такие закрытые баги.

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 870 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 15:08, Alexey I. Froloff wrote:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 02:57:11PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > Я много чего могу сам собирать.
> > 
> > Обязательно было уточнять "потому, что на мою багу с патчем нет
> > реакции более 1.5 года"?
> 
> Твоя бага в списке есть ;-)
Да. В 1-й половине по давности :-)

> Наличие или отсутствие баги в
> багзилле, как мы уже выяснили, ни на что не влияет.
Я для себя лично выяснил, что отсутствие не влияет больше ;-)

> > > Но сразу возникает вопрос, а
> > > зачем мне после этого что-то заливать в sisyphus?
> > Не вижу связи в необходимости заливки пакетов одного мантейнера от
> > пакетов другого, кроме тех, которые там явно указываются.
> Я не очень понял эту твою фразу.
А я не понял, почему у тебя возник вопрос, причем сразу ;-)

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey Gladkov]

30.09.2010 15:20, Alexey I. Froloff wrote:
>> https://bugzilla.altlinux.org/page.cgi?id=fields.html#status
> 
> """This bug has recently been added to the assignee's list of
> bugs and must be processed."""
> 
> Переводить слова "recently" и "must"?

Это следствие того что у нас дропнули статус UNCONFIRMED. Кроме, того
"must" не накладывает временных рамок на вынесение решения.

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 406 bytes --]

On Thu, 30 Sep 2010 15:29:39 +0400
Андрей wrote:

>Фигня. Огромный пул мейнтейнеров в Debian не помешал им выкинуть
>chromium- browser.

правильно сделали. хромой браузер можно либо выкинуть, либо переписать
совсем.

-- 
np: Children of Bodom - Done With Everything, Die for

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 767 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:27:27PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> Прошу прощения, KMail из KDE4 орфографию перестал проверять. Да и опечатка там 
> у меня. Следует читать: "Пользователь же не виноват, что мейнтенйнер по новым 
> правилам вынужден закрывать сообщения об ошибках без их исправления."
Ой, пользователи такие сволочи вообще.  Хотят чтобы пакеты
обновлялись, чтобы баги фиксились.  Кто им дал такое право
вообще?

> > Толку-то?
> mike@ предлагал устраивать субботники исправления багов. Теперь, когда у меня 
> дома появился Интернет, это можно устроить. Why not?
Какая польза будет от твоего исправления, лежащего мёртвым грузом
в /people/cas/packages/foo.git?

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 348 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:35:30PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
> > Переводить слова "recently" и "must"?
> Это следствие того что у нас дропнули статус UNCONFIRMED. Кроме, того
> "must" не накладывает временных рамок на вынесение решения.
"Ну кто-то же должен"...

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 03:27:27PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Прошу прощения, KMail из KDE4 орфографию перестал проверять. Да и
> > опечатка там у меня. Следует читать: "Пользователь же не виноват, что
> > мейнтенйнер по новым правилам вынужден закрывать сообщения об ошибках
> > без их исправления."
> 
> Ой, пользователи такие сволочи вообще.  Хотят чтобы пакеты
> обновлялись, чтобы баги фиксились.  Кто им дал такое право
> вообще?
Не передёргивай! Я лишь о том, что не нужно искусственных дискриминационных 
правил вводить. Вот на мне куча багов висит с предложениями о сборке пакетов. 
Отправите их WONTFIX? Глупо. Предлагаю ничего не менять.

> > > Толку-то?
> > 
> > mike@ предлагал устраивать субботники исправления багов. Теперь, когда у
> > меня дома появился Интернет, это можно устроить. Why not?
> 
> Какая польза будет от твоего исправления, лежащего мёртвым грузом
> в /people/cas/packages/foo.git?
Нет, исправление будет считаться исправление, если лежит в виде пакета. Это 
уже другая проблема - как оперативно добиться NMU.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Alex Gorbachenko написал:
> On Thu, 30 Sep 2010 15:29:39 +0400
> 
> Андрей wrote:
> >Фигня. Огромный пул мейнтейнеров в Debian не помешал им выкинуть
> >chromium- browser.
> 
> правильно сделали. хромой браузер можно либо выкинуть, либо переписать
> совсем.
:)

Я воздержусь от аналогий с луддитами.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 329 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 15:08, Alexey I. Froloff wrote:

[...]
> > Не вижу связи в необходимости заливки пакетов одного мантейнера от
> > пакетов другого, кроме тех, которые там явно указываются.
> Я не очень понял эту твою фразу.
Точнее будет s/связи/связей/

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey Y. Afonin]

On Thursday 30 September 2010, Vladimir V. Kamarzin wrote:

> Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на
> которые через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.
 
Разве что нет ни одного комментария от мантейнера. Если есть, то не
надо.

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1585 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:29:39PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > IMHO, неконструктивное обсуждение получается. Вместо репрессий лучше бы
> > > подумали о регламентах и рабочих вариантах исправления этой ситуации.
> > Нужны десять тысяч человек, желающих собирать пакеты. Из них после
> > жёсткого отсева останется менее тысячи, которая разберёт понемножку все
> > плохо поддерживаемые и неподдерживаемые пакеты. Это необходимое, хоть и не
> > достаточное условие, чтобы из альта получилось что-то нормальное.
> Фигня. Огромный пул мейнтейнеров в Debian не помешал им выкинуть chromium-
> browser.
1. из сида его не выкидывали, 
2. для дебиана, в отличие от никому не нужного альта, есть официальный
google-chrome,
3. количество майнтейнеров тут не поможет, в отличие от большого
количества софта, который в альте отсутствует, протух или сломан
4. это мы ещё посмотрим, что с chromium-browser будет в альте.

> Помимо мейнтейнеров должен быть институт контрибьютеров. Они могут помогать 
> мейнтейнерам. А всё валить на мейнтейнеров - непродуктивно.
У нас полкоманды контрибьюторы, просто с правом заливки чего угодно. А
толку нет.
Я не говорю, что кроме вышеупомянутых нескольких сотен идеальных
майнтейнеров больше никто не должен ничего делать, просто даже пять тысяч
нихрена не умеющих людей не смогут собрать хорошо даже один нетривиальный
пакет.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

За пакет unace не держусь, как и вообще за все пакеты после наступления в
Сизифе чрезмерной автоматики.
		-- slava in #13458

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 855 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:31:07PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
> >> Если все баги массово переберуться с NEW в ASSIGNED, то никакой
> >> проблемы это не решит. Далее вы будете бороться с застрявшими
> >> ASSIGNED. Это путь в никуда.
> > Так других-то нет!
> Создать таки команду @qa 
Из кого, лол?
Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?

> Если закрывать долго висящие NEW как RESOLVED/LATER, то новому
> мантейнеру будет труднее поднимать пакет, выфильтровывая такие закрытые
> баги.
Это вопрос составления правильного запроса к багзилле.
Быстроый поиск вида b.a.o/foo такие баги показывает, в отличие от
закрытых.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Писать патч на перегретую голову опасно для вашего здоровья. :)
Для моего тоже не полезно такие патчи читать.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 966 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:43:00PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > >Фигня. Огромный пул мейнтейнеров в Debian не помешал им выкинуть
> > >chromium- browser.
> > правильно сделали. хромой браузер можно либо выкинуть, либо переписать
> > совсем.
> :)
> Я воздержусь от аналогий с луддитами.
In Debian, having the latest piece of junk has less priority than the
overall stability and security of the system.
В альте, как мы знаем, существует уникальное сочетание двух полярных
отношений к безопасности.
Кроме того, некоторые подписчики рассылок уже в курсе качества сборки
chromium-browser в альте и мнения майнтейнера по этому поводу (только вот
в апстрим баги вешать они так и не пошли).

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> > Не всегда есть графика на тех машинах, где есть ppp.
> На машинах где нет графики alterator как бы и не поможет... :-)
Это в данный момент. Все в перспективе.
		-- zerg in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 711 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:42:21PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> Не передёргивай! Я лишь о том, что не нужно искусственных дискриминационных 
> правил вводить. Вот на мне куча багов висит с предложениями о сборке пакетов. 
> Отправите их WONTFIX? Глупо. Предлагаю ничего не менять.
Как говорил Ф.Ф. Преображенский, разруха не в сортирах, разруха в
головах.

> > Какая польза будет от твоего исправления, лежащего мёртвым грузом
> > в /people/cas/packages/foo.git?
> Нет, исправление будет считаться исправление, если лежит в виде пакета. Это 
> уже другая проблема - как оперативно добиться NMU.
"Сперва добейся!" (ц)

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey Gladkov]

30.09.2010 15:48, Andrey Rahmatullin wrote:
> Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?

Если нет людей, то никакие перевешивания и закрывания не помогут.
Тогда можно расслабиться и забить.

> Это вопрос составления правильного запроса к багзилле.
> Быстроый поиск вида b.a.o/foo такие баги показывает, в отличие от
> закрытых.

Я не говорил, то делает невозможным. Я говорил, что затрудняет (на мой
взгляд).

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 770 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:58:57PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
> > Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?
> Если нет людей, то никакие перевешивания и закрывания не помогут.
Ну да, а их и нет.

> Тогда можно расслабиться и забить.
Ну да.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<Lost[work]> raorn: что там с алгоритмами астрономическими? видел багзиллу?
<raorn> Lost[work]: brain damage у меня настал... читал astronomical
        algorythms, много думал...
<Lost[work]> raorn: понял, почему автора кода wmMoonClock давно нет в сети? ;)
<Lost[work]> vorphalack: permanent brain damage
<vorphalack> Lost[work]: убил себя ап стену?
<Lost[work]> vorphalack: не, в дурдоме об стену не убьешься, стены мягкие

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Andrey Rahmatullin написал:
> > Помимо мейнтейнеров должен быть институт контрибьютеров. Они могут
> > помогать мейнтейнерам. А всё валить на мейнтейнеров - непродуктивно.
> 
> У нас полкоманды контрибьюторы, просто с правом заливки чего угодно. А
> толку нет.
> Я не говорю, что кроме вышеупомянутых нескольких сотен идеальных
> майнтейнеров больше никто не должен ничего делать, просто даже пять тысяч
> нихрена не умеющих людей не смогут собрать хорошо даже один нетривиальный
> пакет.
Это правда. Но, если мейнтейнеры не справляются, то нужно помгать, а не 
выступать с обвинительными заключениями. На днях была показательна история с 
guake, который после переоткрытия бага был послана на nobody.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 337 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:58:57PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
> > Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?
> Если нет людей, то никакие перевешивания и закрывания не помогут.
> Тогда можно расслабиться и забить.
Так об этом и разговор...

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 524 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 04:01:26PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> Это правда. Но, если мейнтейнеры не справляются, то нужно помгать
Так некому!

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<hiddenman> толи дело у Цэ, ага. каждый считает своим долго написать
            "правильную, удобную и безопасную" stdio и прочую херню
<ilyak_> hiddenman: Нифига, все пользуются stdio
<hiddenman> угу, я по cve.mitre.org вижу, да
<ilyak_> Что это?
<hiddenman> там те, кто stdio используют ;-)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 429 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 04:01:26PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> Это правда. Но, если мейнтейнеры не справляются, то нужно помгать, а не 
> выступать с обвинительными заключениями. На днях была показательна история с 
> guake, который после переоткрытия бага был послана на nobody.
Ты знаешь, "на днях" было несколько "показательных историй".

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 340 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 15:42, Victor Forsiuk wrote:

[...]
> Держаться за экслюзивность своих прав на пакет это в
> большинстве случаев совершенно беспочвенная параноя.
IMO нет, но при условии максимальной доступности мантейнера (в течении суток в 
рабочие дни).

[...]

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 454 bytes --]

On Thu, 30 Sep 2010 15:45:53 +0400
Sergey Y. Afonin wrote:

> > Я предлагаю автоматически перевешивать на @nobody пакеты, баги на
> > которые через месяц после создания всё ещё висят в состоянии NEW.
>  
> Разве что нет ни одного комментария от мантейнера. Если есть, то не
> надо.

+1

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 03:42:21PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Не передёргивай! Я лишь о том, что не нужно искусственных
> > дискриминационных правил вводить. Вот на мне куча багов висит с
> > предложениями о сборке пакетов. Отправите их WONTFIX? Глупо. Предлагаю
> > ничего не менять.
> 
> Как говорил Ф.Ф. Преображенский, разруха не в сортирах, разруха в
> головах.
> 
> > > Какая польза будет от твоего исправления, лежащего мёртвым грузом
> > > в /people/cas/packages/foo.git?
> > 
> > Нет, исправление будет считаться исправление, если лежит в виде пакета.
> > Это уже другая проблема - как оперативно добиться NMU.
> 
> "Сперва добейся!" (ц)
Лёша, я же хитрый, я буду выбирать пакеты, где баги фиксить. :)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Andrey Rahmatullin написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 04:01:26PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Это правда. Но, если мейнтейнеры не справляются, то нужно помгать
> 
> Так некому!
Вот я и говорил про помощников (пусть и без сленства в Team)! Сейчас для такой 
помощи слишком высокий порог вхождения. В KDE внедряли как-то JJ (Junior Jobs) 
и это может кое к чему привести, хотя в KDE это провалилось. 

Считаю, что зависит это от последовательности и публичности. 

P.S. Что думает Шигорин про субботники разгребания багов (это было бы хорошей 
практикой)?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 04:01:26PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Это правда. Но, если мейнтейнеры не справляются, то нужно помгать, а не
> > выступать с обвинительными заключениями. На днях была показательна
> > история с guake, который после переоткрытия бага был послана на nobody.
> 
> Ты знаешь, "на днях" было несколько "показательных историй".
Для меня была близка ситуация именно с guake.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 03:58:57PM +0400, Alexey Gladkov wrote:
> > > Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?
> > 
> > Если нет людей, то никакие перевешивания и закрывания не помогут.
> > Тогда можно расслабиться и забить.
> 
> Так об этом и разговор...
Тогда зачем что-то менять?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 416 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 04:12:58PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > > Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?
> > > Если нет людей, то никакие перевешивания и закрывания не помогут.
> > > Тогда можно расслабиться и забить.
> > Так об этом и разговор...
> Тогда зачем что-то менять?
Тогда зачем использовать ALT?

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 929 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 04:12:01PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > Это правда. Но, если мейнтейнеры не справляются, то нужно помгать
> > Так некому!
> Вот я и говорил про помощников (пусть и без сленства в Team)!
Где их взять-то? Чтоб что-то умели и при этом ещё не были в тим.

> Сейчас для такой помощи слишком высокий порог вхождения. 
Я что-то не помню за все годы, которые я читаю всю багзиллу, хотя бы
десяток патчей, повешенных не-членами team. При этом написание и
предложение патчей - вполне общепринятый способ не-члену команды
разработки помочь в проблеме, а порог вхождения для написания такого патча
практически такой же, как для предлагаемых разгребателей.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Я уже придумал способ изготовления Манны Небесной на время этого перехода.
Как только hasher-0.9.5-alt1 будет выложен, я расскажу подробнее.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Andrey Rahmatullin написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 04:12:01PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > > Это правда. Но, если мейнтейнеры не справляются, то нужно помгать
> > > 
> > > Так некому!
> > 
> > Вот я и говорил про помощников (пусть и без сленства в Team)!
> 
> Где их взять-то? Чтоб что-то умели и при этом ещё не были в тим.
Будете смеятся, но на форуме. Мы так и будем переливать из пустого в порожнее, 
пока не попробуем.
 
> > Сейчас для такой помощи слишком высокий порог вхождения.
> 
> Я что-то не помню за все годы, которые я читаю всю багзиллу, хотя бы
> десяток патчей, повешенных не-членами team. При этом написание и
> предложение патчей - вполне общепринятый способ не-члену команды
> разработки помочь в проблеме, а порог вхождения для написания такого патча
> практически такой же, как для предлагаемых разгребателей.
И для этого у нас высокий порог вхождения (даже для этого!).

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 04:12:58PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > > > Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?
> > > > 
> > > > Если нет людей, то никакие перевешивания и закрывания не помогут.
> > > > Тогда можно расслабиться и забить.
> > > 
> > > Так об этом и разговор...
> > 
> > Тогда зачем что-то менять?
> 
> Тогда зачем использовать ALT?
Да всех всё устраивает, только непонято, зачем ты бучу затеял...

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1251 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 04:39:02PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Где их взять-то? Чтоб что-то умели и при этом ещё не были в тим.
> Будете смеятся, но на форуме. Мы так и будем переливать из пустого в порожнее, 
> пока не попробуем.
Буду.

> > > Сейчас для такой помощи слишком высокий порог вхождения.
> > Я что-то не помню за все годы, которые я читаю всю багзиллу, хотя бы
> > десяток патчей, повешенных не-членами team. При этом написание и
> > предложение патчей - вполне общепринятый способ не-члену команды
> > разработки помочь в проблеме, а порог вхождения для написания такого патча
> > практически такой же, как для предлагаемых разгребателей.
> И для этого у нас высокий порог вхождения (даже для этого!).
Получить srpm и написать патч к зачастую непатченому тарболу можно было
как раньше, так и сейчас. Что предполагается изменить?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<ab> hiddenman, они все поперли толпой на неработающий айфон. В котором только
     летом этого года, через три года! сделают поддержку MMS. При этом по
     отраслевым исследованиям, 40% пользователей довольных реализацией MMS в
     айфоне.
<wRAR> ab: т.е. её там нет, но все ею довольны?
<ab> wRAR, да

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1238 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:39:15PM +0300, Victor Forsiuk wrote:
> > In Debian, having the latest piece of junk has less priority than the
> > overall stability and security of the system.
> > В альте, как мы знаем, существует уникальное сочетание двух полярных
> > отношений к безопасности.
> В альте множество старых версий утилит и библиотек не потому, что последние
> - это latest piece of junk, нестабильные и несекюрные. :) В большинстве
> случаев они чинят немало багов и только улучшают и стабильность и
> безпасность. Просто ментейнеры или перегружены и им не до ползаний по
> десяткам и сотням пакетов в поисках обновлений. Или пакетов у них
> относительно немного, но качество того, что они взялись ментейнить, их не
> особо волнует...
Я о том, что в альте сочетается трейдофф "старое и без фич, но секурное"
для одних пакетов с "что-то собрал, но что там с безопасностью - не
интересуется" для других. В итоге ни фич, ни секурности.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 * swi смотрит на разницу трафика своего и ВСЕХ юзеров и думает - наглость это
   или нет :-\
<raorn> swi: с чьей стороны? если с их - наглость, если с твоей -
        производственная необходимость.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Aleksey Novodvorsky]

30 сентября 2010 г. 16:43 пользователь Victor Forsiuk
<force@altlinux.org> написал:
>
>
> 2010/9/30 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>
>>
>> 30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал:
>> > On Thu, Sep 30, 2010 at 04:12:58PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
>> > > > > > Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?
>> > > > >
>> > > > > Если нет людей, то никакие перевешивания и закрывания не помогут.
>> > > > > Тогда можно расслабиться и забить.
>> > > >
>> > > > Так об этом и разговор...
>> > >
>> > > Тогда зачем что-то менять?
>> >
>> > Тогда зачем использовать ALT?
>> Да всех всё устраивает, только непонято, зачем ты бучу затеял...
>
> Андрей, я не вхожу в множество "всех" (которых устраивает). Не используйте
> квантор общности всуе. :)

Да, меня тоже не устраивает. У меня есть мысли по поводу, но не на
публику. И это не быстрый путь.
В любом случае. предлагаю вовсе не использовать кванторы общности.


Rgrds, Алексей

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Andrey Rahmatullin написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 04:39:02PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > Где их взять-то? Чтоб что-то умели и при этом ещё не были в тим.
> > 
> > Будете смеятся, но на форуме. Мы так и будем переливать из пустого в
> > порожнее, пока не попробуем.
> 
> Буду.
> 
> > > > Сейчас для такой помощи слишком высокий порог вхождения.
> > > 
> > > Я что-то не помню за все годы, которые я читаю всю багзиллу, хотя бы
> > > десяток патчей, повешенных не-членами team. При этом написание и
> > > предложение патчей - вполне общепринятый способ не-члену команды
> > > разработки помочь в проблеме, а порог вхождения для написания такого
> > > патча практически такой же, как для предлагаемых разгребателей.
> > 
> > И для этого у нас высокий порог вхождения (даже для этого!).
> 
> Получить srpm и написать патч к зачастую непатченому тарболу можно было
> как раньше, так и сейчас. Что предполагается изменить?
Пока будет междусобойчик между тимовцами. В будущем, при выработке 
методологии, возможно, будут привлечены и обычные пользователи.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

[devel] avidemux

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:39:17PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Или эти пакеты уже никто не мантейнит?
> Дык, это лет 100 уже так. Я почти свыкся.
> Например, avidemux лет 50 себе сам собираю.

Тю, а что ACL не спросил?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 269 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 12:07, Alexey I. Froloff wrote:

[...]
> Ответьте пожалуйста, мне очень интересно.
До меня дошел слух, что lav багзилу не читает, а по jabber хорошо реагирует но 
просьбу acl.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Anton Farygin]

30.09.2010 16:43, Victor Forsiuk пишет:
>
>
> 2010/9/30 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru <mailto:cas@altlinux.ru>>
>
>     30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал:
>      > On Thu, Sep 30, 2010 at 04:12:58PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
>      > > > > > Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?
>      > > > >
>      > > > > Если нет людей, то никакие перевешивания и закрывания не
>     помогут.
>      > > > > Тогда можно расслабиться и забить.
>      > > >
>      > > > Так об этом и разговор...
>      > >
>      > > Тогда зачем что-то менять?
>      >
>      > Тогда зачем использовать ALT?
>     Да всех всё устраивает, только непонято, зачем ты бучу затеял...
>
>
> Андрей, я не вхожу в множество "всех" (которых устраивает). Не
> используйте квантор общности всуе. :)

Виктор, мне кажется, что тут всё просто - если что-то не устраивает, то 
надо просто брать и исправлять. Пытаться чего-до добиться от 
перегруженного коллеги зачастую почти нереально, а если он действительно 
перегружен - отдаст без проблем и ещё спасибо скажет.

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Anton Farygin написал:
> 30.09.2010 16:43, Victor Forsiuk пишет:
> > 2010/9/30 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru <mailto:cas@altlinux.ru>>
> > 
> >     30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал:
> >      > On Thu, Sep 30, 2010 at 04:12:58PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> >      > > > > > Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?
> >      > > > > 
> >      > > > > Если нет людей, то никакие перевешивания и закрывания не
> >     
> >     помогут.
> >     
> >      > > > > Тогда можно расслабиться и забить.
> >      > > > 
> >      > > > Так об этом и разговор...
> >      > > 
> >      > > Тогда зачем что-то менять?
> >      > 
> >      > Тогда зачем использовать ALT?
> >     
> >     Да всех всё устраивает, только непонято, зачем ты бучу затеял...
> > 
> > Андрей, я не вхожу в множество "всех" (которых устраивает). Не
> > используйте квантор общности всуе. :)
> 
> Виктор, мне кажется, что тут всё просто - если что-то не устраивает, то
> надо просто брать и исправлять. Пытаться чего-до добиться от
> перегруженного коллеги зачастую почти нереально, а если он действительно
> перегружен - отдаст без проблем и ещё спасибо скажет.
Согласен с Антоном.

P.S. Прошу прощения за использование квантора общности. Но такие километровая 
демагогия уже достала.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

[devel] @qa

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 05:48:54PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > Создать таки команду @qa 
> Из кого, лол?
> Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?

Мне недавно предложили и оказали помощь, в результате
update-kernel обзавёлся ключами -a и -i.

(2 vvk: спасибо, что быстрей добрался проверить/принять)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] avidemux

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 399 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 17:02, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 02:39:17PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > Или эти пакеты уже никто не мантейнит?
> > 
> > Дык, это лет 100 уже так. Я почти свыкся.
> > Например, avidemux лет 50 себе сам собираю.
> 
> Тю, а что ACL не спросил?
Дык, ждал какой-нибудь реакции.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 409 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 05:03:00PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Ответьте пожалуйста, мне очень интересно.
> До меня дошел слух, что lav багзилу не читает, а по jabber
> хорошо реагирует но просьбу acl.
Это просто офигенно!  Давайте уже закопаем багзиллу.  Этот
атавистический отросток мантейнерам не нужен.

P.S. ЧТД

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

[devel] [JT] а их и было немного

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 06:01:19PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > > Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?
> > Если нет людей, то никакие перевешивания и закрывания не помогут.
> Ну да, а их и нет.

Самого тебя нет. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Aleksey Novodvorsky]

30 сентября 2010 г. 17:12 пользователь Alexey I. Froloff
<raorn@altlinux.org> написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 05:03:00PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
>> > Ответьте пожалуйста, мне очень интересно.
>> До меня дошел слух, что lav багзилу не читает, а по jabber
>> хорошо реагирует но просьбу acl.
> Это просто офигенно!  Давайте уже закопаем багзиллу.  Этот
> атавистический отросток мантейнерам не нужен.

Еще один пример  неверного умозаключения.

>
> P.S. ЧТД

Кхм.

Rgrds, Алексей

Re: [devel] @qa

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Michael Shigorin написал:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 05:48:54PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > > Создать таки команду @qa
> > 
> > Из кого, лол?
> > Из людей, которые и свои-то пакеты чинить не успевают?
> 
> Мне недавно предложили и оказали помощь, в результате
> update-kernel обзавёлся ключами -a и -i.
Миша, день охоты за багами будем делать?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Anton Farygin]

30.09.2010 17:12, Alexey I. Froloff пишет:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 05:03:00PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
>>> Ответьте пожалуйста, мне очень интересно.
>> До меня дошел слух, что lav багзилу не читает, а по jabber
>> хорошо реагирует но просьбу acl.
> Это просто офигенно!  Давайте уже закопаем багзиллу.  Этот
> атавистический отросток мантейнерам не нужен.
>
> P.S. ЧТД

И что ?

Человеку некогда читать рассылку и багзиллу. Если тебе что-то не 
нравится в его пакетах - возьми да исправь, ты думаешь он будет против ?

Да, у нас много кто из мейнтейнеров не реагирует на письма и записи в 
bugzilla.

Пока лично не обратишься. Это, конечно, ненормально, но бороться с этим 
можно только полной отменой ACL на исправление ошибок.

[devel] ALT concept

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:20:16PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> Проблема не в ацлях, проблема в головах и она никак не
> решается.

Отчасти и в acl -- желание что-то поправить нередко отбивается
тем, сколько придётся бюрократии разводить и ждать.

> Две крайности - кто попало не заливает ничего никуда и кто
> попало заливает что угодно как получится.
> Что с этим делать я не знаю.

Дык как misha@ давно негромко и говорит -- с позиционирования
проекта: зачем это вообще всё, кому может быть интересно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] @qa

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 05:18:07PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Мне недавно предложили и оказали помощь, в результате
> > update-kernel обзавёлся ключами -a и -i.
> Миша, день охоты за багами будем делать?

Давай.  Только до следующей недели участвовать не берусь,
и так вон программа конференции ждёт проверки.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] ACL

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:58:45PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > > Какая польза будет от твоего исправления, лежащего мёртвым
> > > грузом в /people/cas/packages/foo.git?
> > Нет, исправление будет считаться исправление, если лежит в
> > виде пакета. Это уже другая проблема - как оперативно
> > добиться NMU.
> "Сперва добейся!" (ц)

Ну есть наработки.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 353 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 05:18:09PM +0400, Anton Farygin wrote:
> Человеку некогда читать рассылку и багзиллу. Если тебе что-то не 
> нравится в его пакетах - возьми да исправь, ты думаешь он будет против ?
Исправил третьего дня.  Я до сих пор не знаю, против он или нет.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 517 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 05:16:34PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >> > Ответьте пожалуйста, мне очень интересно.
> >> До меня дошел слух, что lav багзилу не читает, а по jabber
> >> хорошо реагирует но просьбу acl.
> > Это просто офигенно!  Давайте уже закопаем багзиллу.  Этот
> > атавистический отросток мантейнерам не нужен.
> Еще один пример  неверного умозаключения.
Между прочим это уже третий раз за месяц такая фигня.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 337 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 17:18, Anton Farygin wrote:

[...]
> Пока лично не обратишься. Это, конечно, ненормально, но бороться с этим
> можно только полной отменой ACL на исправление ошибок.
Одними из первых предложений и было 2 различных способа добавления @everybody

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 541 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 03:34:32PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> А я не понял, почему у тебя возник вопрос, причем сразу ;-)
Я недавно поймал себя на мысли, что единственной задачей, для
которой мне нужен исключительно ALT, а не какой-нибудь там
[вписать название дистрибутива], является сборка пакетов под ALT.
И количество гемора, возникающего при выполнении других задач,
стремительно приближается к количеству fun'а, получаемого от
сборки пакетов.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Anton Farygin]

30.09.2010 17:24, Alexey I. Froloff пишет:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 05:18:09PM +0400, Anton Farygin wrote:
>> Человеку некогда читать рассылку и багзиллу. Если тебе что-то не
>> нравится в его пакетах - возьми да исправь, ты думаешь он будет против ?
> Исправил третьего дня.  Я до сих пор не знаю, против он или нет.

Спроси у него в Jabber, это просто ...
он не кусается...

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Anton Farygin]

30.09.2010 17:28, Sergey V Turchin пишет:
> On Thursday 30 September 2010 17:18, Anton Farygin wrote:
>
> [...]
>> Пока лично не обратишься. Это, конечно, ненормально, но бороться с этим
>> можно только полной отменой ACL на исправление ошибок.
> Одними из первых предложений и было 2 различных способа добавления @everybody

Оно сейчас добавляется ко всем новым пакетам, чем здорово облегчает 
жизнь мейнтейнерам всяческих популярных библиотек и языков программирования.

Основные проблемы, как всегда, возникают со старыми пакетами.

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 651 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 05:47:10PM +0400, Anton Farygin wrote:
> >> Человеку некогда читать рассылку и багзиллу. Если тебе что-то не
> >> нравится в его пакетах - возьми да исправь, ты думаешь он будет против ?
> > Исправил третьего дня.  Я до сих пор не знаю, против он или нет.
> Спроси у него в Jabber, это просто ...
> он не кусается...
А нахрена тогда нужны рассылки и багзиллы?  Или мы будем
составлять списки "этот мантейнер отвечает только в jabber, этому
надо писать в почты на его mail.ru'шный адрес, а к этому надо
приходить домой с бутылкой коньяка"?

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Anton Farygin]

30.09.2010 17:52, Alexey I. Froloff пишет:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 05:47:10PM +0400, Anton Farygin wrote:
>>>> Человеку некогда читать рассылку и багзиллу. Если тебе что-то не
>>>> нравится в его пакетах - возьми да исправь, ты думаешь он будет против ?
>>> Исправил третьего дня.  Я до сих пор не знаю, против он или нет.
>> Спроси у него в Jabber, это просто ...
>> он не кусается...
> А нахрена тогда нужны рассылки и багзиллы?  Или мы будем
> составлять списки "этот мантейнер отвечает только в jabber, этому
> надо писать в почты на его mail.ru'шный адрес, а к этому надо
> приходить домой с бутылкой коньяка"?

Я не вижу проблем в том, что бы зайти к коллеге с бутылочкой коньяка, 
если он живёт рядом ;)

Все мы люди и ситуации бывают разными...

Тебе что, сложно спросить или хочется просто полаяться с кем-то ? Зайди 
в smoke-room@, там два представителя Microsoft рассказывают сказки про 
большую и пушистую винду...

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Anton Farygin]

30.09.2010 17:53, Victor Forsiuk пишет:
>
>
> 2010/9/30 Anton Farygin <rider@altlinux.com <mailto:rider@altlinux.com>>
>
>          > >
>          > > Тогда зачем что-то менять?
>          >
>          > Тогда зачем использовать ALT?
>             Да всех всё устраивает, только непонято, зачем ты бучу затеял...
>
>
>         Андрей, я не вхожу в множество "всех" (которых устраивает). Не
>         используйте квантор общности всуе. :)
>
>
>     Виктор, мне кажется, что тут всё просто - если что-то не устраивает,
>     то надо просто брать и исправлять. Пытаться чего-до добиться от
>     перегруженного коллеги зачастую почти нереально, а если он
>     действительно перегружен - отдаст без проблем и ещё спасибо скажет.
>
>
> Антон, так это именно то, о чём я тут распинаюсь. Ментейнеры,
> перестаньте быть собаками на сене!  :) Добавляйте доступ коллегам - и
> вам и всем будет легче.

Я вообще сторонник отмены ACL, но некоторые товарищи (не буду показывать 
пальцем) - категорически против этого возражают.

Уж не знаю почему..

[devel] средства коммуникации

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 05:12:12PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > > Ответьте пожалуйста, мне очень интересно.
> > До меня дошел слух, что lav багзилу не читает, а по jabber
> > хорошо реагирует но просьбу acl.
> Это просто офигенно!  Давайте уже закопаем багзиллу.
> Этот атавистический отросток мантейнерам не нужен.
> P.S. ЧТД

Лёш, ну что ты как маленький... bugzilla вовсе не серебряная.

Мы вон однострочный патчик про deadlock в ядре повесили в марте:
https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=15658

Так пока не выяснилось на LWN, что всё-таки и посейчас мало кто
уделяет внимание багзиле и "пишите в linux-kernel@" (прочитав
перед тем некислый FAQ на tux.org), и пока не было накропано
в конце августа письмо туда -- то Мортон почти через месяц
добрался отквотить письмо с багой, в тот же день обсудили
и на четвёртые сутки после этого ответа всё порешали:
http://git.kernel.org/tip/c9e2fbd909c20b165b2b9ffb59f8b674cf0a55b0

Ну вот такой там воркфлов, а про фильтры в том же FAQ занятно 
рассказано -- "кто кого читает, и только Мортон читает всех".

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 580 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 17:35, Alexey I. Froloff wrote:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 03:34:32PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > А я не понял, почему у тебя возник вопрос, причем сразу ;-)
> 
> Я недавно поймал себя на мысли, что единственной задачей, для
> которой мне нужен исключительно ALT, а не какой-нибудь там
> [вписать название дистрибутива], является сборка пакетов под ALT.
И у меня давно проскакивает похожая, но раньше от тебя я этого не слышал и в 
рассылке не видел.
Если ошибаюсь, извини.

[...]

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] avidemux

[Vitaly Lipatov]

В сообщении от Четверг 30 сентября 2010 Sergey V Turchin написал(a):
> On Thursday 30 September 2010 17:02, Michael Shigorin wrote:
> > On Thu, Sep 30, 2010 at 02:39:17PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > > Или эти пакеты уже никто не мантейнит?
> > > 
> > > Дык, это лет 100 уже так. Я почти свыкся.
> > > Например, avidemux лет 50 себе сам собираю.
> > 
> > Тю, а что ACL не спросил?
> 
> Дык, ждал какой-нибудь реакции.
На что?

-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Россия, Санкт-Петербург. www.etersoft.ru
GNU! ALT Linux Team! WINE! WIKI! LaTeX! LyX!

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 370 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 17:48, Anton Farygin wrote:

[...]
> Оно сейчас добавляется ко всем новым пакетам, чем здорово облегчает
> жизнь мейнтейнерам всяческих популярных библиотек и языков
> программирования.
> 
> Основные проблемы, как всегда, возникают со старыми пакетами.
Да обсудили уже там :-)

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Vitaly Lipatov]

В сообщении от Четверг 30 сентября 2010 Alexey I. Froloff написал(a):
> "Уже много лет являясь пользователем Sisyphus, и испытывая
> чувство глубокой благодарности за отличный программный продукт, я
> никак не могу понять, какого хрена..." (ц)
> 
> По ссылке http://tinyurl.com/36kj5vd находится список багов на
> пакеты, которые мантейнит Виталий Липатов, находящихся в
> состоянии NEW и которые мантейнер ни разу не прокомментировал.
В багзилле 1760 багов с состоянием NEW:
https://bugzilla.altlinux.org/buglist.cgi?query_format=advanced&product=Sisyphus&bug_status=NEW

> Очень интересует судьба багов:
...
> Или эти пакеты уже никто не мантейнит?  Ответьте пожалуйста, мне
> очень интересно.
Прошу прощения, если не успел для кого-то что-то собрать, но у меня не было 
времени. В рабочее время не до этого. Но я не теряю надежды. Попробую выделить 
регуляное время на выходных.

В сообщении от Четверг 30 сентября 2010 Sergey V Turchin написал(a):
...
> До меня дошел слух, что lav багзилу не читает, а по jabber хорошо реагирует
Читаю, но часто не пишу, хочется писать о том, что сделал.

> но просьбу acl.
Да, обычно проблем никаких не возникает. Более того, я и почту читаю. Багзиллу 
читаю реже по причине её отфильтрованности в отдельную папку. Сейчас сделал 
себе напоминалку.

К идее сделать автоматом @everybody отношусь отрицательно. Сделать @everybody 
на некоторые пакеты вручную — да, надо бы.

Спасибо rider@ за изложение трезвого взгляда по теме.

P.S. для участников дискуссии: разводить такой флейм под темой «lav@ больше не 
мантейнит» было не обязательно.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Россия, Санкт-Петербург. www.etersoft.ru
GNU! ALT Linux Team! WINE! WIKI! LaTeX! LyX!

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey Zhumatiy]

>> Будете смеятся, но на форуме. Мы так и будем переливать из пустого в порожнее, 
>> пока не попробуем.
> Буду.
> 
  Очень зря. Открытый форум для пользователей дистрибутива - отличный
способ не перелопачивая кучи страниц, разбросанных сейчас по нескольким
сайтам, получить хоть какой-то отклик на свои проблемы, а не забить, как
делает большинство даже продвинутых пользователей. И способ попытаться
помочь и поучаствовать.
  Могу честно сказать - попытка начать помогать и участвовать сейчас в
Alt это хождение по мукам, отбивающее охоту что-то делать для проекта. И
порог вхождения не так низок, как хотелось бы, но это не главное. Нет
простого способа начать что-то делать. А непростой проходят только
энтузиасты из энтузиастов.

>> И для этого у нас высокий порог вхождения (даже для этого!).
> Получить srpm и написать патч к зачастую непатченому тарболу можно было
> как раньше, так и сейчас. Что предполагается изменить?
> 
  А дальше? Чтобы в багзиллу запостить это ещё надо ТАКУЮ кучу
времени-сил потратить, что проще забить.
  Я не призываю от багзиллы отказаться или разрешить писать туда всем
подряд (хотя, в опенофисе можно и ничего...).
  Возможные решения - форум, типа ubuntuforums.org, который так или
иначе отслеживается кем-то из команды (увы, ресурсов потребуется
немало). Пока что на forum.altlinux.org нормально такое: "Да пожалуйста,
вопрос в том, что те, кому вы что-то хотите сообщить, тут не бывают. "
(http://forum.altlinux.org/index.php/topic,8027.msg109138.html#msg109138).
  Либо упрощённая процедура сообщения об ошибках, присылания патчей,
позволяющая за 5 минут, имея патч, сообщить о нём. и иметь шанс быть
услышанным.

-- 
  С уважением
                                                   Serg.

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 759 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 06:02:36PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > Очень интересует судьба багов:
> ...
> > Или эти пакеты уже никто не мантейнит?  Ответьте пожалуйста, мне
> > очень интересно.
> Прошу прощения, если не успел для кого-то что-то собрать, но у меня не было 
> времени.
#11091 датируется мартом 2007-го.

> В рабочее время не до этого. Но я не теряю надежды. Попробую выделить 
> регуляное время на выходных.
Всё-таки интересуют комментарии по тем нескольким багам, которые
я отдельно перечислил.

> P.S. для участников дискуссии: разводить такой флейм под темой
> ??lav@ больше не мантейнит?? было не обязательно.
Такое складывалось впечатление...

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] avidemux

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 592 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 18:00, Vitaly Lipatov wrote:
> В сообщении от Четверг 30 сентября 2010 Sergey V Turchin написал(a):
> > On Thursday 30 September 2010 17:02, Michael Shigorin wrote:
> > > On Thu, Sep 30, 2010 at 02:39:17PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > > > Или эти пакеты уже никто не мантейнит?
> > > > 
> > > > Дык, это лет 100 уже так. Я почти свыкся.
> > > > Например, avidemux лет 50 себе сам собираю.
> > > 
> > > Тю, а что ACL не спросил?
> > 
> > Дык, ждал какой-нибудь реакции.
> 
> На что?
На багу.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Anton Farygin]

30.09.2010 18:02, Vitaly Lipatov пишет:
> К идее сделать автоматом @everybody отношусь отрицательно. Сделать @everybody
> на некоторые пакеты вручную — да, надо бы.

Виталик, у меня почти на все пакеты стоит everybody@ и проблема не в 
том, что их исправляет кому не лень, а в том, что всем лень их исправлять.

Т.е. - everybody@, к сожалению не означает, что на твои пакеты тут же 
набросятся и всё переделают..

у нас есть только один мейнтейнер, которого я хотел бы исключить из 
everybody@ - это solo@. Ему страшно доверять какие-то исправления, ибо 
он перелопачивает любой гит/спек так, что потом только сам и может с ним 
работать...

всё остальное не имеет ровным счётом никакого значения, IMHO.

[devel] [JT] apache.git

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 06:12:20PM +0400, Anton Farygin wrote:
> у нас есть только один мейнтейнер, которого я хотел бы
> исключить из everybody@ - это solo@. Ему страшно доверять
> какие-то исправления, ибо он перелопачивает любой гит/спек так,
> что потом только сам и может с ним работать...

Причём мне Лёшу винить тоже не получается -- это просто
overengineering при виде инструмента, который позволяет
многое, а как лучше -- ещё неясно.

PS: но может -- apache я всё-таки верну в src.rpm?..

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] патчи

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 06:22:19PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> Я что-то не помню за все годы, которые я читаю всю багзиллу,
> хотя бы десяток патчей, повешенных не-членами team.

Посмотри memtest86/memtest86+, только там их стопка.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 511 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 06:02:36PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
 
> К идее сделать автоматом @everybody отношусь отрицательно. Сделать @everybody 
> на некоторые пакеты вручную — да, надо бы.
$ fgrep 'lav @everybody' list.packages.sisyphus |wc -l
65

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> У меня есть свежий перевод, но не буду выкладывать, пока не будет механизма
> обновления man через gettext.
Вот и правильно, как раз протухнуть успеет. :]
		-- mike in #6247

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 957 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 05:59:41PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > А я не понял, почему у тебя возник вопрос, причем сразу ;-)
> > 
> > Я недавно поймал себя на мысли, что единственной задачей, для
> > которой мне нужен исключительно ALT, а не какой-нибудь там
> > [вписать название дистрибутива], является сборка пакетов под ALT.
> И у меня давно проскакивает похожая, но раньше от тебя я этого не слышал и в 
> рассылке не видел.
> Если ошибаюсь, извини.
%
[devel@: "для чего мы отправляем пакеты на сборку?"]
 * raorn собирает новые пакеты в сизиф для того чтобы собирать новые пакеты в
   сизиф


Кажется, в рассылку тогда это тоже пошло, но не уверен.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<bad_max2k> помнится, профессор Преображенский из "собачье сердце" советовал не
            читать с утра советских газет
<bad_max2k> хочется добавить, что не стоит также и править iptables с утра :-)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

[devel] bugzilla whining

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 02:13:52PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > И кроме того, состояние "NEW" может означать, что мантейнер
> > просто пропустил (спаморезка?) письмо о создании бага.
> На баги в состоянии NEW каждую неделю приходит напоминалка от
> багзиллы.

Официально заявляю: у меня это whining отключено, толку не было.
Пользуюсь saved search'ем "*My* bugs", вываливающим висящее на мне.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] @qa, @everybody

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 30, 2010 at 01:27:32PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > Возможно, лучше добавлять сперва @qa (через два месяца),
> > затем @everybody (через шесть месяцев).
> В этом не-дистрибутиве @qa такой же мёртвый, как и некоторые
> мантейнеры.

Типа меня, что ли?  Да, добираюсь до пакетов планомерно
пару-тройку раз в год.  Как и Игорь до вещей, по которым
он просил ACL для @qa.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 882 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 05:05:09PM +0300, Victor Forsiuk wrote:
> > Я о том, что в альте сочетается трейдофф "старое и без фич, но секурное"
> Боюсь, что это самообман. :( В большинстве случаев, кроме разве что
> радикального переписывания софта с нуля, новые версии инкрементально фиксят
> ошибки и просчеты и если даже не закрывают известные vulnerabilities, то
> делают их появление менее вероятным. Бывает конечно release often
> альфа-качества, но апстрим обычно явно о таком предупреждает.
Тут речь о крайне тухлых версиях софта, обновить которые невозможно,
поскольку для этого надо обновлять всякие там hardened, chroot и прочие
патчи, а делать это некому. См. cups, bind и прочее.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Вы бы всё-таки посмотрели на зависимости у этих двух пакетов,
прежде чем орать.
		-- ktirf in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Anton A. Vinogradov]

30.09.2010 17:53, Victor Forsiuk пишет:
>
> Антон, так это именно то, о чём я тут распинаюсь. Ментейнеры,
> перестаньте быть собаками на сене!  :) Добавляйте доступ коллегам - и
> вам и всем будет легче.
"делов-то"
меняем название пакета и заливаем
один раз я так уже делал
скоро так же уедет в сизиф новый zim-wiki

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 617 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 06:36:59PM +0400, Anton A. Vinogradov wrote:
> > Антон, так это именно то, о чём я тут распинаюсь. Ментейнеры,
> > перестаньте быть собаками на сене!  :) Добавляйте доступ коллегам - и
> > вам и всем будет легче.
> "делов-то"
> меняем название пакета и заливаем
> один раз я так уже делал
> скоро так же уедет в сизиф новый zim-wiki
Не вы один, мда.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> а если он [пользователь] передумал жить на текущем сизифе?
Для этого ему сначала нужно передумать жить на конкретном дистрибутиве.
		-- zerg in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Slava Semushin]

30 сентября 2010 г. 21:12 пользователь Anton Farygin
<rider@altlinux.com> написал:
[...]
> Виталик, у меня почти на все пакеты стоит everybody@ и проблема не в том,
> что их исправляет кому не лень, а в том, что всем лень их исправлять.

У нас ведь ещё жив пакет с фортунками? :)


-- 
Slava Semushin

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 245 bytes --]

On Thursday 30 September 2010 19:40, Victor Forsiuk wrote:

[...]
> Если можно, добавьте сейчас @everybody на следующие пакеты:
avidemux меня заодно. Как будет новая версия, соберу.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Timur Batyrshin]

 On Thu, 30 Sep 2010 18:40:42 +0300, Victor Forsiuk <force@altlinux.org> 
 wrote:
>  К идее сделать автоматом @everybody
> отношусь отрицательно. Сделать @everybody
>  на некоторые пакеты вручную -- да,
> надо бы.
>
> Спасибо. Если можно, добавьте сейчас
> @everybody на следующие пакеты:

 А также на пакеты pear-Mail_Mime и pear-Net_SMTP, или хотя бы 
 отреагировать на #24046 и #24047.

 А то получается интересная ситуация: в #24040 вы просите меня собрать 
 новую версию Roundcube, которая требует свежие версии этих пакетов, 
 однако сами обновлять их не спешите.

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 610 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 12:20:36PM +0300, Michael Shigorin wrote:

MS> Возможно, лучше добавлять сперва @qa (через два месяца),
MS> затем @everybody (через шесть месяцев).
MS> Rationale: автоподписка на новые баги в багзилле и случай,
MS> когда человек зарылся в своп, а не растворился в воздухе.

Вообще стоит один раз провести субботник и разобраться мантейнерам --
какие их пакеты действительно требуют отсутствия @everybody, а на
остальные таки проставить @everybody.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[REAL]

Victor Forsiuk пишет:
> Спасибо. Если можно, добавьте сейчас @everybody на следующие пакеты:
> 
>  >> gnofract4d UPSTREAM NEWER: packaged 3.10, newest 3.13  --- ACL: lav 
> @qa @python

Что планируется делать с этим пакетом?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] патчи

[Anton Farygin]

30.09.2010 18:20, Michael Shigorin пишет:
> On Thu, Sep 30, 2010 at 06:22:19PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
>> Я что-то не помню за все годы, которые я читаю всю багзиллу,
>> хотя бы десяток патчей, повешенных не-членами team.
>
> Посмотри memtest86/memtest86+, только там их стопка.

Мне тоже вешали патчи люди не из Team. Но на самом деле, я особо не 
разбирался - кто и Team, а кто - нет.

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Vladimir V. Kamarzin]

>>>>> On 30 Sep 2010 at 19:18 "AF" == Anton Farygin writes:

AF> 30.09.2010 17:12, Alexey I. Froloff пишет:
>> On Thu, Sep 30, 2010 at 05:03:00PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
>>>> Ответьте пожалуйста, мне очень интересно.
>>> До меня дошел слух, что lav багзилу не читает, а по jabber
>>> хорошо реагирует но просьбу acl.
>> Это просто офигенно!  Давайте уже закопаем багзиллу.  Этот
>> атавистический отросток мантейнерам не нужен.
>>
>> P.S. ЧТД
AF> И что ?
AF> Человеку некогда читать рассылку и багзиллу. Если тебе что-то не
AF> нравится в его пакетах - возьми да исправь, ты думаешь он будет против
AF> ?

А на репорты пользователей значит класть, ok.
Традиции ALT Linux.

Если баг висит без реакции, надо и пакет и баг перевешивать на nobody@. Тогда
у потенциальных майнтэйнеров пакета по крайней мере будут развязаны руки.

-- 
vvk

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 642 bytes --]

On Thu, Sep 30, 2010 at 12:07:20PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> Очень интересует судьба багов:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=21206
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=22511
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23380
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23490
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23696
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24152
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24182
Хотелось бы всё-таки услышать комментарии мантейнера по поводу
этих багов.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[REAL]

Андрей Черепанов пишет:
>>   Очень зря. Открытый форум для пользователей дистрибутива - отличный
>> способ не перелопачивая кучи страниц, разбросанных сейчас по нескольким
[...]
> Да, Сергей, вы правы в описании ситуации.

Форум - это намного неудобнее, чем рассылки. Так что если человеку 
действительно нужна помощь или у него есть патч, достаточно написать в 
рассылку (sisyphus или community), чтобы кто-то из team обратил на неё 
внимание. А на форум вот, например, лично я не пойду, даже если мне 
дадут прямую ссылку на сообщение: просто не хочу.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrew Clark]

1 октября 2010 г. 12:03 пользователь Alexey I. Froloff
<raorn@altlinux.org> написал:

> Хотелось бы всё-таки услышать комментарии мантейнера по поводу
> этих багов.

Простите, что вмешиваюсь, но хотелось бы узнать какие, в итоге, меры
были предприняты
в результате споров в данной теме и схожей с ней sisyphus cleanup?
Будут ли устраиваться субботники (недели) вычищения багов?
Была ли отчистка пакетов в сизифе?
Будут ли присвоены всем пакетам @everybody?
Будет ли введена политика таймлимита багов в багзиле со статусом NEW?





-- 
Talk is cheap, show me the code (c) Linus Torvalds

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

30 сентября 2010 Sergey Zhumatiy написал:
> >> Будете смеятся, но на форуме. Мы так и будем переливать из пустого в
> >> порожнее, пока не попробуем.
> > 
> > Буду.
> 
>   Очень зря. Открытый форум для пользователей дистрибутива - отличный
> способ не перелопачивая кучи страниц, разбросанных сейчас по нескольким
> сайтам, получить хоть какой-то отклик на свои проблемы, а не забить, как
> делает большинство даже продвинутых пользователей. И способ попытаться
> помочь и поучаствовать.
>   Могу честно сказать - попытка начать помогать и участвовать сейчас в
> Alt это хождение по мукам, отбивающее охоту что-то делать для проекта. И
> порог вхождения не так низок, как хотелось бы, но это не главное. Нет
> простого способа начать что-то делать. А непростой проходят только
> энтузиасты из энтузиастов.
> 
> >> И для этого у нас высокий порог вхождения (даже для этого!).
> > 
> > Получить srpm и написать патч к зачастую непатченому тарболу можно было
> > как раньше, так и сейчас. Что предполагается изменить?
> 
>   А дальше? Чтобы в багзиллу запостить это ещё надо ТАКУЮ кучу
> времени-сил потратить, что проще забить.
>   Я не призываю от багзиллы отказаться или разрешить писать туда всем
> подряд (хотя, в опенофисе можно и ничего...).
>   Возможные решения - форум, типа ubuntuforums.org, который так или
> иначе отслеживается кем-то из команды (увы, ресурсов потребуется
> немало). Пока что на forum.altlinux.org нормально такое: "Да пожалуйста,
> вопрос в том, что те, кому вы что-то хотите сообщить, тут не бывают. "
> (http://forum.altlinux.org/index.php/topic,8027.msg109138.html#msg109138).
>   Либо упрощённая процедура сообщения об ошибках, присылания патчей,
> позволяющая за 5 минут, имея патч, сообщить о нём. и иметь шанс быть
> услышанным.
Да, Сергей, вы правы в описании ситуации. Добавлю от себя, что работа с 
конечными пользователями потребует увеличение модераторов (как отвествтенных 
за обязательный ответ) раза в три-четыре. Пока для этого прорыва нет ресурсов, 
никто не хочет по своей воли возится с чайниками. А если и хотят, то ощущение 
безысходности и одиночества приводят к подобным высказываниям. Суровые 
спартанские мальчики, не сброшенные в обрыв. Короче: не в нынешней России 
этого добится.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

1 октября 2010 Andrew Clark написал:
> 1 октября 2010 г. 12:03 пользователь Alexey I. Froloff
> 
> <raorn@altlinux.org> написал:
> > Хотелось бы всё-таки услышать комментарии мантейнера по поводу
> > этих багов.
> 
> Простите, что вмешиваюсь, но хотелось бы узнать какие, в итоге, меры
> были предприняты
> в результате споров в данной теме и схожей с ней sisyphus cleanup?
> Будут ли устраиваться субботники (недели) вычищения багов?
Я смогу ответить только на этот вопрос - да, будут. Возможно, через месяц.

> Была ли отчистка пакетов в сизифе?
> Будут ли присвоены всем пакетам @everybody?
> Будет ли введена политика таймлимита багов в багзиле со статусом NEW?
Это уже не моя компетенция.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 565 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2010 at 12:16:21PM +0400, Andrew Clark wrote:
> Простите, что вмешиваюсь, но хотелось бы узнать какие, в итоге,
> меры были предприняты в результате споров в данной теме и
> схожей с ней sisyphus cleanup?
Никакие.

> Будут ли устраиваться субботники (недели) вычищения багов?
Нет.

> Была ли отчистка пакетов в сизифе?
Нет.

> Будут ли присвоены всем пакетам @everybody?
Нет.

> Будет ли введена политика таймлимита багов в багзиле со статусом NEW?
Нет.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

1 октября 2010 Alexey I. Froloff написал:
> On Fri, Oct 01, 2010 at 12:16:21PM +0400, Andrew Clark wrote:
> > Простите, что вмешиваюсь, но хотелось бы узнать какие, в итоге,
> > меры были предприняты в результате споров в данной теме и
> > схожей с ней sisyphus cleanup?
> 
> Никакие.
> 
> > Будут ли устраиваться субботники (недели) вычищения багов?
> 
> Нет.
Лёша, отучайся говорить за всех, ладно? Тут дело добровольное - не хочешь, не 
участвуй.
 
> > Была ли отчистка пакетов в сизифе?
> 
> Нет.
> 
> > Будут ли присвоены всем пакетам @everybody?
> 
> Нет.
> 
> > Будет ли введена политика таймлимита багов в багзиле со статусом NEW?
> 
> Нет.
О как! А как же эпические треды?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 571 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2010 at 12:43:08PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > Будут ли устраиваться субботники (недели) вычищения багов?
> > Нет.
> Лёша, отучайся говорить за всех, ладно? Тут дело добровольное -
> не хочешь, не участвуй.
Что толку от этих субботников, если патчи так и останутся висеть
в багзилле мёртвым грузом?

> О как! А как же эпические треды?
Знаешь, я буду несказанно рад, если мои "истерики" хоть немного
изменят ситуацию.  Вот такой вот я неисправимый оптимист.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Андрей Черепанов]

1 октября 2010 Alexey I. Froloff написал:
> On Fri, Oct 01, 2010 at 12:43:08PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > > Будут ли устраиваться субботники (недели) вычищения багов?
> > > 
> > > Нет.
> > 
> > Лёша, отучайся говорить за всех, ладно? Тут дело добровольное -
> > не хочешь, не участвуй.
> 
> Что толку от этих субботников, если патчи так и останутся висеть
> в багзилле мёртвым грузом?
Отставить уныние! У тебя элементарно нет эмпирических знаний, чтобы делать 
такие выводы.
 
> > О как! А как же эпические треды?
> 
> Знаешь, я буду несказанно рад, если мои "истерики" хоть немного
> изменят ситуацию.  Вот такой вот я неисправимый оптимист.
Тут 90% таких. При всей сложности характеров, это мне и нравится в Team. :)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] avidemux

[Vitaly Lipatov]

В сообщении от Четверг 30 сентября 2010 Sergey V Turchin написал(a):
...> > > Дык, ждал какой-нибудь реакции.
> > 
> > На что?
> 
> На багу.
В баге ничего не написано, кроме приложенных патчей и ставящей в тупик подписи 
«собирал на 5.0». 
Всё это не дало мне возможности выразить какую-либо реакцию на багу.

Я прошу прощения, но на баги, подобные
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=19586
я не могу отреагировать. Не хватает сообщения, что же нужно сделать. 
По данной баге, возможно, патчи уже не прикладывались к следующей версии.
К тому же сейчас, при наличии версии 2.5, эти патчи не актуальны.


-- 
Lav
Виталий Липатов
Россия, Санкт-Петербург. www.etersoft.ru
GNU! ALT Linux Team! WINE! WIKI! LaTeX! LyX!

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Vitaly Lipatov]

В сообщении от Четверг 30 сентября 2010 Victor Forsiuk написал(a):
> 2010/9/30 Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>
...
> > Сделать @everybody
> > на некоторые пакеты вручную -- да, надо бы.
> 
> Спасибо. Если можно, добавьте сейчас @everybody на следующие пакеты:
...
Приведите, пожалуйста, пример инструмента, который позволит это сделать.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Россия, Санкт-Петербург. www.etersoft.ru
GNU! ALT Linux Team! WINE! WIKI! LaTeX! LyX!

Re: [devel] анархизатор

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 740 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2010 at 01:07:49PM +0300, Victor Forsiuk wrote:
> 2010/10/1 Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>
> > В сообщении от Четверг 30 сентября 2010 Victor Forsiuk написал(a):
> > > 2010/9/30 Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>
> > ...
> > > > Сделать @everybody
> > > > на некоторые пакеты вручную -- да, надо бы.
> > >
> > > Спасибо. Если можно, добавьте сейчас @everybody на следующие пакеты:
> > ...
> > Приведите, пожалуйста, пример инструмента, который позволит это сделать.
> 
> ssh git.alt acl sisyphus < file
> 
> Где file содержит команды добавления, по одной на строку.

Рабочий прототип такого анархизатора здесь уже публиковался:
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2009-June/172489.html


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] итоги необъятной дискуссии, которую почти никто не читал

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1189 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2010 at 12:16:21PM +0400, Andrew Clark wrote:
> 1 октября 2010 г. 12:03 пользователь Alexey I. Froloff написал:
> 
> > Хотелось бы всё-таки услышать комментарии мантейнера по поводу
> > этих багов.
> 
> Простите, что вмешиваюсь, но хотелось бы узнать какие, в итоге, меры
> были предприняты
> в результате споров в данной теме и схожей с ней sisyphus cleanup?

Смотря что вы понимаете под sisyphus cleanup.

> Будут ли устраиваться субботники (недели) вычищения багов?

Это личное дело каждого конкретного мейнтейнера.
Если несколько мейнтейнеров договорятся действовать синхронно, это может
выглядеть как неделя багоочищения.

> Была ли отчистка пакетов в сизифе?

Смотря что вы понимаете под очисткой пакетов.
Пакеты в Сизифе постоянно обновляются, некотрые из них при этом очищаются,
а некотрые -- наоборот.

> Будут ли присвоены всем пакетам @everybody?

Это личное дело каждого конкретного мейнтейнера.

> Будет ли введена политика таймлимита багов в багзиле со статусом NEW?

Если найдётся доброволец, который это качественно реализует.
Лично я не вижу в этом большой пользы, но если кто-то хочет, то может
попробовать.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

[devel] субботники в багзилле и qa@.

[Igor Vlasenko]

On Fri, Oct 01, 2010 at 01:24:53PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > > > Будут ли устраиваться субботники (недели) вычищения багов?
> > Что толку от этих субботников, если патчи так и останутся висеть
> > в багзилле мёртвым грузом?

Если вопрос в acl, то этот вопрос может решить Андрей Черепанов.

Андрей! напомню, что вы лидер @qa и своей властью можете 
добавлять в группу @qa активных участников таких суботников.

Чтобы далеко не ходить, предлагаю добавить в @qa 
Мишу Шигорина, так как он реально трудится на таких субботниках, 
чему и я свидетель.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Андрей Черепанов]

1 октября 2010 Igor Vlasenko написал:
> On Fri, Oct 01, 2010 at 01:24:53PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > > > > Будут ли устраиваться субботники (недели) вычищения багов?
> > > 
> > > Что толку от этих субботников, если патчи так и останутся висеть
> > > в багзилле мёртвым грузом?
> 
> Если вопрос в acl, то этот вопрос может решить Андрей Черепанов.
> 
> Андрей! напомню, что вы лидер @qa и своей властью можете
> добавлять в группу @qa активных участников таких суботников.
> 
> Чтобы далеко не ходить, предлагаю добавить в @qa
> Мишу Шигорина, так как он реально трудится на таких субботниках,
> чему и я свидетель.

OK: @qa: cas viy repocop mike

Миша чуть разгребётся и начнём.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Andrew Clark]

1 октября 2010 г. 14:56 пользователь Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru> написал:

> OK: @qa: cas viy repocop mike
> Миша чуть разгребётся и начнём.

Как это будет выглядеть? Опубликуйте, пожалуйста, план проведения
работ (т/з, если хотите).

-- 
Talk is cheap, show me the code (c) Linus Torvalds

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Андрей Черепанов]

1 октября 2010 Andrew Clark написал:
> 1 октября 2010 г. 14:56 пользователь Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru> 
написал:
> > OK: @qa: cas viy repocop mike
> > Миша чуть разгребётся и начнём.
> 
> Как это будет выглядеть? Опубликуйте, пожалуйста, план проведения
> работ (т/з, если хотите).
Лично я этого действа не проводил, могу лишь фантазировать. Пусть mike@ 
напишет в отдельной ветке.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] avidemux

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 1194 bytes --]

On Friday 01 October 2010 13:50, Vitaly Lipatov wrote:
> В сообщении от Четверг 30 сентября 2010 Sergey V Turchin написал(a):
> ...> > > Дык, ждал какой-нибудь реакции.
> 
> > > На что?
> > 
> > На багу.
> 
> В баге ничего не написано, кроме приложенных патчей и ставящей в тупик
> подписи «собирал на 5.0».
Самый свежий бранч на тот момент. Не понимаю, где тупик. Если через год 
прочесть, то ,наверное, можно и недопонять что-нибудь.

> Всё это не дало мне возможности выразить какую-либо реакцию на багу.
А это обсуждение чем дало? Я не указывал никакой дополнительной информации.

> Я прошу прощения, но на баги, подобные
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=19586
> я не могу отреагировать. Не хватает сообщения, что же нужно сделать.
Я полагал, что вы в состоянии понять по тексту 1-го патча.

> По данной баге, возможно, патчи уже не прикладывались к следующей версии.
> К тому же сейчас, при наличии версии 2.5, эти патчи не актуальны.
Почему я должен был следить 1.5 года за актуальностью имеющейся там информации 
при отсутствии реакции? Я следил у себя локально. У меня последняя версия и с 
учетом той баги.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Дмитрий Кулик]

2010/10/1 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 1 октября 2010 Andrew Clark написал:
>> 1 октября 2010 г. 14:56 пользователь Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>
> написал:
>> > OK: @qa: cas viy repocop mike
>> > Миша чуть разгребётся и начнём.
>>
>> Как это будет выглядеть? Опубликуйте, пожалуйста, план проведения
>> работ (т/з, если хотите).
> Лично я этого действа не проводил, могу лишь фантазировать. Пусть mike@
> напишет в отдельной ветке.

После конференции....

--
Dmitry Kulik
e-mail: lnkvisitor.ts{at}gmail.com
jabber: lnkvisitor.ts{at}gmail.com

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Igor Zubkov]

1 октября 2010 г. 12:12 пользователь Alexey I. Froloff написал:
> On Fri, Oct 01, 2010 at 12:43:08PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
>> > > Будут ли устраиваться субботники (недели) вычищения багов?
>> > Нет.
>> Лёша, отучайся говорить за всех, ладно? Тут дело добровольное -
>> не хочешь, не участвуй.
> Что толку от этих субботников, если патчи так и останутся висеть
> в багзилле мёртвым грузом?

Иногда даже на вещи которые написаны внутри https://bugzilla.altlinux.org/19311

-- 
Igor Zubkov
http://hi.im/ice

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 711 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2010 at 12:03:13PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > Очень интересует судьба багов:
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=21206
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=22511
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23380
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23490
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23696
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24152
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24182
> Хотелось бы всё-таки услышать комментарии мантейнера по поводу
> этих багов.
Прошли ещё одни сутки.  Я повторяю свой вопрос.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Vitaly Lipatov]

В сообщении от Пятница 01 октября 2010 Victor Forsiuk написал(a):
...
> > > Спасибо. Если можно, добавьте сейчас @everybody на следующие пакеты:

Виктор, а где можно получить этот замечательный список с информацией вида
>> anyfs-tools UPSTREAM NEWER: packaged 0.85.1a, newest 0.85.1c  --- ACL: lav 
mike @qa
?

> > ...
> > Приведите, пожалуйста, пример инструмента, который позволит это сделать.
> 
> ssh git.alt acl sisyphus < file
> 
> Где file содержит команды добавления, по одной на строку.
То есть инструмента нет.


-- 
Lav
Виталий Липатов
Россия, Санкт-Петербург. www.etersoft.ru
GNU! ALT Linux Team! WINE! WIKI! LaTeX! LyX!

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 591 bytes --]

On Sat, Oct 02, 2010 at 02:23:18PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > > Приведите, пожалуйста, пример инструмента, который позволит это сделать.
> > 
> > ssh git.alt acl sisyphus < file
> > 
> > Где file содержит команды добавления, по одной на строку.
> То есть инструмента нет.
grep+sed

-- 
WBR, wRAR
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> Важно что бы всяческие тулзы (например KDE) умели это дело отрабатывать.
> [...]
Может, им фичереквест повесить и рекламную компанию идеи учинить ? :-)
Только меня на такого размера английский текст не хватит...
		-- asy in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Slava Semushin]

1 октября 2010 г. 18:04 пользователь Andrew Clark
<andrewclarkii@gmail.com> написал:
[...]
> Как это будет выглядеть? Опубликуйте, пожалуйста, план проведения
> работ (т/з, если хотите).

Если бы был план работ, то я, возможно, тоже бы поучаствовал.

-- 
Slava Semushin

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Sergey Y. Afonin]

On Saturday 02 October 2010, Slava Semushin wrote:

> Если бы был план работ, то я, возможно, тоже бы поучаствовал.
 
Зачем план ? Если есть время и есть баг, на который время не жалко
потратить, можно взять и поправить.

-- 
С уважением, Сергей Афонин

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Aleksey Novodvorsky]

2 октября 2010 г. 20:35 пользователь Sergey Y. Afonin <asy@altlinux.ru> написал:
> On Saturday 02 October 2010, Slava Semushin wrote:
>
>> Если бы был план работ, то я, возможно, тоже бы поучаствовал.
>
> Зачем план ? Если есть время и есть баг, на который время не жалко
> потратить, можно взять и поправить.

Будет обидно, если за один баг возьмется более одного человека и они
не узнают друг о друге. Потому все же нужны правила.

Rgrds, Алексей

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 280 bytes --]

On Monday 04 October 2010 01:12, Aleksey Novodvorsky wrote:

[...]
> Будет обидно, если за один баг возьмется более одного человека и они
> не узнают друг о друге. Потому все же нужны правила.
Да хоть 1 бы взялся :-D

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Vitaly Kuznetsov]

Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> writes:

> 2 октября 2010 г. 20:35 пользователь Sergey Y. Afonin
> <asy@altlinux.ru> написал:
>> On Saturday 02 October 2010, Slava Semushin wrote:
>>
>>> Если бы был план работ, то я, возможно, тоже бы поучаствовал.
>>
>> Зачем план ? Если есть время и есть баг, на который время не жалко
>> потратить, можно взять и поправить.
>
> Будет обидно, если за один баг возьмется более одного человека и они
> не узнают друг о друге. Потому все же нужны правила.
>

Занявшись багой нужно написать в багзиллу "Я занялся багой. Планирую
починить за неделю". Починить и отправить пакет на сборку. А c acl-ем
разбираться по факту починки.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Aleksey Novodvorsky]

4 октября 2010 г. 15:47 пользователь Vitaly Kuznetsov
<vitty@altlinux.ru> написал:
> Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> writes:
>
>> 2 октября 2010 г. 20:35 пользователь Sergey Y. Afonin
>> <asy@altlinux.ru> написал:
>>> On Saturday 02 October 2010, Slava Semushin wrote:
>>>
>>>> Если бы был план работ, то я, возможно, тоже бы поучаствовал.
>>>
>>> Зачем план ? Если есть время и есть баг, на который время не жалко
>>> потратить, можно взять и поправить.
>>
>> Будет обидно, если за один баг возьмется более одного человека и они
>> не узнают друг о друге. Потому все же нужны правила.
>>
>
> Занявшись багой нужно написать в багзиллу "Я занялся багой. Планирую
> починить за неделю". Починить и отправить пакет на сборку. А c acl-ем
> разбираться по факту починки.,

Нужно определить, к кому персонально обращаться за acl-ем по факту починки.
cas@? ldv@?

Rgrds, Алексей

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Vitaly Kuznetsov]

Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com> writes:

>>> Будет обидно, если за один баг возьмется более одного человека и они
>>> не узнают друг о друге. Потому все же нужны правила.
>>>
>>
>> Занявшись багой нужно написать в багзиллу "Я занялся багой. Планирую
>> починить за неделю". Починить и отправить пакет на сборку. А c
> acl-ем
>> разбираться по факту починки.,
>
> Нужно определить, к кому персонально обращаться за acl-ем по факту
> починки.
> cas@? ldv@?

Если сборку не заапрувит майнтейнер, то писать в devel@. Мне кажется,
что это будут единичные случаи. Предлагаю их разрешать по факту, а то
пока обсуждаем сферического коня.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux

Re: [devel] субботники в багзилле и qa@.

[Michael Shigorin]

On Fri, Oct 01, 2010 at 02:56:34PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > > Что толку от этих субботников, если патчи так и останутся
> > > > висеть в багзилле мёртвым грузом?
> > Если вопрос в acl, то этот вопрос может решить Андрей Черепанов.

Отчасти вопрос и в компетенции по их приложению
(возможно, потребуется ещё и адаптация же).

> Миша чуть разгребётся и начнём.

Конференция прошла, материалы в первом приближении выложены --
уже выхожу в нормальный режим.

Собсно у меня есть дежурный следующий объект -- nut: там и баги,
и патчи, и оборудование есть, и насущная необходимость.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] re prometeus NOTABUG

[Michael Shigorin]

On Fri, Oct 01, 2010 at 05:35:32PM +0300, Igor Zubkov wrote:
> > Что толку от этих субботников, если патчи так и останутся
> > висеть в багзилле мёртвым грузом?
> Иногда даже на вещи которые написаны внутри
> https://bugzilla.altlinux.org/19311

Я тогда сделал подход к снаряду, у меня возник вопрос,
можно попробовать найти время на ещё одну, если будет ответ.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[REAL]

Victor Forsiuk пишет:
>     Victor Forsiuk пишет:
> 
>         Спасибо. Если можно, добавьте сейчас @everybody на следующие пакеты:
> 
>          >> gnofract4d UPSTREAM NEWER: packaged 3.10, newest 3.13  ---
>         ACL: lav @qa @python
> 
> 
>     Что планируется делать с этим пакетом?
> 
> 
> Ээ... а к кому был адресован вопрос?

Автору вот этого письма ;)
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2010-September/184930.html

PS. Обновить могу, к началу следующей недели ориентировочно.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] lav@ больше не мантейнит свои пакеты?

[REAL]

REAL пишет:
>>          >> gnofract4d UPSTREAM NEWER: packaged 3.10, newest 3.13  ---
>>         ACL: lav @qa @python
> 
> PS. Обновить могу, к началу следующей недели ориентировочно.

Впрочем, появилось тут немного свободного времени, поэтому

 > ssh git.alt build gnofract4d 3.13-alt1 

new task #30269: owner=real repo=sisyphus
fetching tag "3.13-alt1" from /people/real/packages/gnofract4d.git... done
generating pkg.tar for gnofract4d.git tag "3.13-alt1"... done
task #30269: added #1: build tag "3.13-alt1" from 
/people/real/packages/gnofract4d.git
task #30269: queued, result will be emailed to real@altlinux.org

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

[devel] Proposal: automatic leadership change

[Igor Vlasenko]

Уважаемые коллеги,
потерял точное письмо, но в ходе недавнего обсуждения было 
предложение автоматом перевешивать лидерство, если последние 
3 месяца && и последние 3 сборки делал новый фактический лидер.

On Thu, Sep 30, 2010 at 05:56:56PM +0400, Anton Farygin wrote:
> >Антон, так это именно то, о чём я тут распинаюсь. Ментейнеры,
> >перестаньте быть собаками на сене!  :) Добавляйте доступ коллегам - и
> >вам и всем будет легче.
> Я вообще сторонник отмены ACL, но некоторые товарищи (не буду
> показывать пальцем) - категорически против этого возражают.

написал скрипт, который вычисляет несоответствие 
старый лидер -> фактический лидер. Список внизу вычислен 
по более жесткому критерию 6 месяцев сборкам 
и 4 подряд последние сборки.

Может, попробуем перевесить автоматически, скажем, через месяц?

А до этого старые лидеры могут, скажем, чтобы робота
отбить, собрать новый релиз заборшенного ими пакета.
А кто отдал пакет, но забыл перевесить лидерство -
повод это сделать сейчас.

ab -> shrek (libusb)
aris -> shaba (libproxy)
at -> ldv (screen)
at -> raorn (zsh)
avm -> mithraen (ghc-binary)
avm -> mithraen (ghc-bzlib)
avm -> mithraen (ghc-http)
avm -> mithraen (ghc-mtl)
avm -> mithraen (ghc-network)
avm -> mithraen (ghc-opengl)
avm -> mithraen (ghc-parsec)
avm -> mithraen (ghc-quickcheck)
avm -> mithraen (ghc-regex-base)
avm -> mithraen (ghc-regex-compat)
avm -> mithraen (ghc-regex-posix)
avm -> mithraen (ghc-zlib)
barabashka -> dkr (alterator-ldap-users)
barabashka -> george (nemiver)
bga -> silicium (kernel-modules-tp_smapi-std-pae)
damir -> php-coder (poedit)
damir -> shrek (gnash)
damir -> viy (ant)
damir -> viy (hsqldb)
damir -> viy (jakarta-commons-cli)
damir -> viy (jakarta-commons-dbcp)
@emacs -> evg (emacs-jabber)
evseev -> sem (dnsmasq)
force -> asy (clamav)
@gnome -> shaba (gnote)
@gnome -> shaba (sound-juicer)
@gnome -> shrek (anjuta2)
@gnome -> shrek (nautilus-sendto)
gns -> drool (qps)
greycat -> raorn (ruby-actionmailer)
greycat -> raorn (ruby-actionpack)
greycat -> raorn (ruby-activerecord)
greycat -> raorn (ruby-activesupport)
greycat -> vvk (ejabberd)
hiddenman -> vvk (request-tracker)
inger -> boyarsh (installer)
inger -> dans (torque)
inger -> slazav (alterator-x11)
kas -> raorn (ruby)
kas -> raorn (rubygems)
kurakin -> rider (php5-fileinfo)
kurakin -> rider (php5-pspell)
lav -> aris (gthumb)
lav -> aris (libglibmm)
lav -> aris (libgtkmm2)
lav -> aris (python-module-pygnome-desktop)
lav -> aris (python-module-pygobject)
lav -> azol (bibletime)
lav -> elly (wine-vanilla)
lav -> pma (couchdb)
lav -> real (python-module-matplotlib)
lav -> real (python-module-numpy)
lav -> real (python-module-Pygments)
lav -> real (python-module-scipy)
lav -> rider (pecl-perl)
lav -> rider (php5-imap)
lav -> sbolshakov (twinkle)
lav -> shrek (ekiga)
lav -> shrek (evince)
lav -> shrek (libopal)
lav -> shrek (libpt)
lav -> shrek (python-module-gst)
lav -> stanv (lsb)
lav -> wrar (ccache)
ldv -> kas (binutils)
ldv -> kas (gcc4.4)
ldv -> kas (jdkgcj)
ldv -> kas (ksymoops)
ldv -> mike (mtools)
legion -> kurakin (php-base)
@lxde -> radik (lxde-lxterminal)
manowar -> dkr (alterator-openldap)
mike -> at (perl-Text-CSV_XS)
mike -> boyarsh (installer-feature-desktop-other-fs)
mike -> force (gimp-plugin-lqr)
mike -> mithraen (ghc-utf8-string)
mike -> shaba (libsynce)
mike -> shrek (alsa-plugins)
mike -> shrek (libalsa)
mike -> wrar (fetchmail)
mithraen -> rider (php5-rrdtool)
mithraen -> rider (php5-snmp)
mithraen -> shev (foo2zjs)
@mono -> shaba (mono)
murygin -> ildar (bash-completion)
mutabor -> real (qtiplot)
naf -> rider (php5-apc)
naf -> rider (php5-facedetect)
naf -> rider (php5-ffmpeg)
naf -> rider (php5-gmagick)
naf -> rider (php5-imagick)
naf -> rider (php5-imagick2)
naf -> rider (php5-magickwand)
naf -> rider (php5-mnogosearch)
naf -> rider (php5-mssql)
naf -> rider (php5-mysqli)
naf -> rider (php5-pdo)
naf -> rider (php5-pdo_mysql)
naf -> rider (php5-pdo_odbc)
naf -> rider (php5-pdo_pgsql)
naf -> rider (php5-pdo_sqlite)
oddity -> aris (evolution)
oddity -> aris (evolution-data-server)
oddity -> aris (evolution-exchange)
oddity -> aris (gtkhtml3)
oddity -> aris (libsoup)
oddity -> ildar (balsa)
oddity -> rider (hedgewars)
oddity -> sem (snort)
oddity -> wrar (kismet)
@pgsql -> thresh (postgresql8.4)
php_coder -> php-coder (cppcheck)
php_coder -> php-coder (cutmp3)
php_coder -> php-coder (man-pages)
php_coder -> php-coder (man-pages-ru)
php_coder -> php-coder (pidgin-mini)
php_coder -> php-coder (ZendFramework)
@python -> real (python-module-jinja2)
@python -> real (python-module-pysnmp4)
@python -> real (python-module-sip)
@python -> real (python-module-sphinx)
@python -> real (python-module-telepathy)
@python -> real (python-module-wx)
redbaron -> mithraen (ghc-hunit)
redbaron -> mithraen (ghc-missingh)
redbaron -> mithraen (ghc-testpack)
redbaron -> rider (php5-xcache)
rider -> mithraen (ghc-dataenc)
rider -> mithraen (ghc-hslogger)
rider -> mithraen (ghc-stm)
rider -> morozov (goldendict)
rider -> sbolshakov (wpa_supplicant)
rt -> real (python-module-twisted-core)
@ruby -> real (swig)
shaba -> aris (gnome-mousetweaks)
shaba -> aris (gnome-settings-daemon)
shaba -> aris (gvfs)
shaba -> aris (libgweather)
shaba -> aris (seahorse-plugins)
shrek -> shaba (clutter)
silicium -> zerg (kernel-modules-nvidia-std-def)
slazav -> boyarsh (alterator-netinst)
swi -> aris (libgsf)
tosick -> force (perl-Image-ExifTool)
@vim_plugins -> wrar (vim-plugin-vcscommand)
viy -> rider (php5-array2arraymap-sdb)
voins -> mithraen (ghc-extensible-exceptions)
voins -> mithraen (ghc-hashed-storage)
voins -> mithraen (ghc-haskeline)
voins -> mithraen (ghc-mmap)
vvk -> rider (php5-ldap)
week -> mike (strongswan)
zerg -> oddity (ltris)
zver -> rider (php5-xdebug)

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] Proposal: automatic leadership change

[REAL]

Timur Batyrshin пишет:
> С группами как быть?
> Мне кажется, если лидер пакета -- группа, лидера менять не стоит --
> лишь добавить вновь собравшего в acl.

Угу.

> Кстати, кто реально в таких случаях обладает правами лидера?

Лидер группы.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] Proposal: automatic leadership change

[Anton Farygin]

13.10.2010 02:12, Igor Vlasenko пишет:
> Уважаемые коллеги,
> потерял точное письмо, но в ходе недавнего обсуждения было
> предложение автоматом перевешивать лидерство, если последние
> 3 месяца&&  и последние 3 сборки делал новый фактический лидер.
>
> On Thu, Sep 30, 2010 at 05:56:56PM +0400, Anton Farygin wrote:
>>> Антон, так это именно то, о чём я тут распинаюсь. Ментейнеры,
>>> перестаньте быть собаками на сене!  :) Добавляйте доступ коллегам - и
>>> вам и всем будет легче.
>> Я вообще сторонник отмены ACL, но некоторые товарищи (не буду
>> показывать пальцем) - категорически против этого возражают.
>
> написал скрипт, который вычисляет несоответствие
> старый лидер ->  фактический лидер. Список внизу вычислен
> по более жесткому критерию 6 месяцев сборкам
> и 4 подряд последние сборки.
>
> Может, попробуем перевесить автоматически, скажем, через месяц?
>
> А до этого старые лидеры могут, скажем, чтобы робота
> отбить, собрать новый релиз заборшенного ими пакета.
> А кто отдал пакет, но забыл перевесить лидерство -
> повод это сделать сейчас.

Выглядит правдоподобно.

Re: [devel] Proposal: automatic leadership change

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1475 bytes --]

On Wed, 13 Oct 2010 01:12:21 +0300
Igor Vlasenko wrote:

> написал скрипт, который вычисляет несоответствие 
> старый лидер -> фактический лидер. Список внизу вычислен 
> по более жесткому критерию 6 месяцев сборкам 
> и 4 подряд последние сборки.
> 
> Может, попробуем перевесить автоматически, скажем, через месяц?

С группами как быть?
Мне кажется, если лидер пакета -- группа, лидера менять не стоит --
лишь добавить вновь собравшего в acl.

Кстати, кто реально в таких случаях обладает правами лидера?
Или это ошибка?

> @emacs -> evg (emacs-jabber)
> @gnome -> shaba (gnote)
> @gnome -> shaba (sound-juicer)
> @gnome -> shrek (anjuta2)
> @gnome -> shrek (nautilus-sendto)
> @lxde -> radik (lxde-lxterminal)
> @mono -> shaba (mono)
> @pgsql -> thresh (postgresql8.4)
> @python -> real (python-module-jinja2)
> @python -> real (python-module-pysnmp4)
> @python -> real (python-module-sip)
> @python -> real (python-module-sphinx)
> @python -> real (python-module-telepathy)
> @python -> real (python-module-wx)
> @ruby -> real (swig)
> @vim_plugins -> wrar (vim-plugin-vcscommand)

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] Proposal: automatic leadership change

[Alexey Shabalin]

2010/10/13 Igor Vlasenko:
> Уважаемые коллеги,
> Может, попробуем перевесить автоматически, скажем, через месяц?
>
> А до этого старые лидеры могут, скажем, чтобы робота
> отбить, собрать новый релиз заборшенного ими пакета.
> А кто отдал пакет, но забыл перевесить лидерство -
> повод это сделать сейчас.
> @gnome -> shaba (gnote)
> @gnome -> shaba (sound-juicer)
> @gnome -> shrek (anjuta2)
> @gnome -> shrek (nautilus-sendto)
> @mono -> shaba (mono)
Просьба группы @gnome, @mono, @mobile не трогать.
Жаль что остальные участники @mono самоустранились, но пусть будет группа.

> shaba -> aris (gnome-mousetweaks)
> shaba -> aris (gnome-settings-daemon)
> shaba -> aris (gvfs)
> shaba -> aris (libgweather)
> shaba -> aris (seahorse-plugins)
> shrek -> shaba (clutter)
Этих перевешу на @gnome.
-- 
Alexey Shabalin

Re: [devel] Proposal: automatic leadership change

[Igor Vlasenko]

On Wed, Oct 13, 2010 at 11:02:45AM +0400, Timur Batyrshin wrote:
> On Wed, 13 Oct 2010 01:12:21 +0300
> Igor Vlasenko wrote:
> 
> > написал скрипт, который вычисляет несоответствие 
> > старый лидер -> фактический лидер. Список внизу вычислен 
> > по более жесткому критерию 6 месяцев сборкам 
> > и 4 подряд последние сборки.
> > 
> > Может, попробуем перевесить автоматически, скажем, через месяц?
> 
> С группами как быть?
> Мне кажется, если лидер пакета -- группа, лидера менять не стоит --
> лишь добавить вновь собравшего в acl.

ОК, принимаю предложение,
будет, что если лидер - группа, то только добавлять в acl
при необходимости, лидера не менять.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] Proposal: automatic leadership change

[Sergey Y. Afonin]

On Wednesday 13 October 2010, Igor Vlasenko wrote:

> force -> asy (clamav)
 
Даже не знаю... Получается, что я у Виктора пакет увёл преждевременной
пересборкой через git... 

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru

Re: [devel] Proposal: automatic leadership change

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 344 bytes --]

On Wed, Oct 13, 2010 at 01:12:21AM +0300, Igor Vlasenko wrote:
[...]
> php_coder -> php-coder (cppcheck)
> php_coder -> php-coder (cutmp3)
> php_coder -> php-coder (man-pages)
> php_coder -> php-coder (man-pages-ru)
> php_coder -> php-coder (pidgin-mini)
> php_coder -> php-coder (ZendFramework)

Вечно ему не везёт. :)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] Proposal: automatic leadership change

[Igor Vlasenko]

On Wed, Oct 13, 2010 at 01:55:59PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> On Wed, Oct 13, 2010 at 01:12:21AM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> [...]
> > php_coder -> php-coder (cppcheck)
> > php_coder -> php-coder (cutmp3)
> > php_coder -> php-coder (man-pages)
> > php_coder -> php-coder (man-pages-ru)
> > php_coder -> php-coder (pidgin-mini)
> > php_coder -> php-coder (ZendFramework)
> 
> Вечно ему не везёт. :)

Да, действительно...
скрипт можно взять в ALTLinux-ACL.git/changelog2ALTLinuxACLleader,
вот обновленная версия с удерживаемыми группами.


aris -> shaba (libproxy)
at -> ldv (screen)
at -> raorn (zsh)
avm -> mithraen (ghc-binary)
avm -> mithraen (ghc-bzlib)
avm -> mithraen (ghc-http)
avm -> mithraen (ghc-mtl)
avm -> mithraen (ghc-network)
avm -> mithraen (ghc-opengl)
avm -> mithraen (ghc-parsec)
avm -> mithraen (ghc-quickcheck)
avm -> mithraen (ghc-regex-base)
avm -> mithraen (ghc-regex-compat)
avm -> mithraen (ghc-regex-posix)
avm -> mithraen (ghc-zlib)
barabashka -> dkr (alterator-ldap-users)
barabashka -> george (nemiver)
bga -> silicium (kernel-modules-tp_smapi-std-pae)
damir -> shrek (gnash)
damir -> viy (ant)
damir -> viy (hsqldb)
damir -> viy (jakarta-commons-cli)
damir -> viy (jakarta-commons-dbcp)
evseev -> sem (dnsmasq)
force -> asy (clamav)
@gnome group kept as leader; noticed shaba (gnote)
@gnome group kept as leader; noticed shaba (sound-juicer)
@gnome group kept as leader; noticed shrek (anjuta2)
@gnome group kept as leader; noticed shrek (nautilus-sendto)
gns -> drool (qps)
greycat -> raorn (ruby-actionmailer)
greycat -> raorn (ruby-actionpack)
greycat -> raorn (ruby-activerecord)
greycat -> raorn (ruby-activesupport)
greycat -> vvk (ejabberd)
hiddenman -> vvk (request-tracker)
inger -> boyarsh (installer)
inger -> dans (torque)
inger -> slazav (alterator-x11)
kas -> raorn (ruby)
kas -> raorn (rubygems)
kurakin -> rider (php5-fileinfo)
kurakin -> rider (php5-pspell)
lav -> aris (gthumb)
lav -> aris (libglibmm)
lav -> aris (libgtkmm2)
lav -> aris (python-module-pygnome-desktop)
lav -> aris (python-module-pygobject)
lav -> azol (bibletime)
lav -> elly (wine-vanilla)
lav -> pma (couchdb)
lav -> real (python-module-matplotlib)
lav -> real (python-module-numpy)
lav -> real (python-module-Pygments)
lav -> real (python-module-scipy)
lav -> rider (pecl-perl)
lav -> rider (php5-imap)
lav -> sbolshakov (twinkle)
lav -> shrek (ekiga)
lav -> shrek (evince)
lav -> shrek (libopal)
lav -> shrek (libpt)
lav -> shrek (python-module-gst)
lav -> stanv (lsb)
lav -> wrar (ccache)
ldv -> kas (binutils)
ldv -> kas (gcc4.4)
ldv -> kas (jdkgcj)
ldv -> kas (ksymoops)
ldv -> mike (mtools)
legion -> kurakin (php-base)
manowar -> dkr (alterator-openldap)
mike -> at (perl-Text-CSV_XS)
mike -> boyarsh (installer-feature-desktop-other-fs)
mike -> force (gimp-plugin-lqr)
mike -> mithraen (ghc-utf8-string)
mike -> shaba (libsynce)
mike -> shrek (alsa-plugins)
mike -> shrek (libalsa)
mithraen -> rider (php5-rrdtool)
mithraen -> rider (php5-snmp)
mithraen -> shev (foo2zjs)
@mono group kept as leader; noticed shaba (mono)
murygin -> ildar (bash-completion)
mutabor -> real (qtiplot)
naf -> rider (php5-apc)
naf -> rider (php5-facedetect)
naf -> rider (php5-ffmpeg)
naf -> rider (php5-gmagick)
naf -> rider (php5-imagick)
naf -> rider (php5-imagick2)
naf -> rider (php5-magickwand)
naf -> rider (php5-mnogosearch)
naf -> rider (php5-mssql)
naf -> rider (php5-mysqli)
naf -> rider (php5-pdo)
naf -> rider (php5-pdo_mysql)
naf -> rider (php5-pdo_odbc)
naf -> rider (php5-pdo_pgsql)
naf -> rider (php5-pdo_sqlite)
oddity -> aris (evolution)
oddity -> aris (evolution-data-server)
oddity -> aris (evolution-exchange)
oddity -> aris (gtkhtml3)
oddity -> aris (libsoup)
oddity -> ildar (balsa)
oddity -> rider (hedgewars)
oddity -> sem (snort)
oddity -> wrar (kismet)
@pgsql group kept as leader; noticed thresh (postgresql8.4)
@python group kept as leader; noticed real (python-module-jinja2)
@python group kept as leader; noticed real (python-module-pysnmp4)
@python group kept as leader; noticed real (python-module-sip)
@python group kept as leader; noticed real (python-module-sphinx)
@python group kept as leader; noticed real (python-module-telepathy)
@python group kept as leader; noticed real (python-module-wx)
redbaron -> mithraen (ghc-hunit)
redbaron -> mithraen (ghc-missingh)
redbaron -> mithraen (ghc-testpack)
redbaron -> rider (php5-xcache)
rider -> mithraen (ghc-dataenc)
rider -> mithraen (ghc-hslogger)
rider -> mithraen (ghc-stm)
rider -> morozov (goldendict)
rider -> sbolshakov (wpa_supplicant)
rt -> real (python-module-twisted-core)
@ruby group kept as leader; noticed real (swig)
shaba -> aris (gnome-mousetweaks)
shaba -> aris (gnome-settings-daemon)
shaba -> aris (gvfs)
shaba -> aris (libgweather)
shaba -> aris (seahorse-plugins)
shrek -> shaba (clutter)
silicium -> zerg (kernel-modules-nvidia-std-def)
slazav -> boyarsh (alterator-netinst)
swi -> aris (libgsf)
tosick -> force (perl-Image-ExifTool)
tosick -> mike (libmysql++)
@vim_plugins group kept as leader; noticed wrar (vim-plugin-vcscommand)
viy -> rider (php5-array2arraymap-sdb)
voins -> mithraen (ghc-extensible-exceptions)
voins -> mithraen (ghc-hashed-storage)
voins -> mithraen (ghc-haskeline)
voins -> mithraen (ghc-mmap)
vvk -> rider (php5-ldap)
week -> mike (strongswan)
zerg -> oddity (ltris)
zver -> rider (php5-xdebug)


-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine