ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] Оптимизированные для i686 и выше библиотеки.
Date: Fri, 3 Sep 2010 22:04:21 +0400
Message-ID: <20100903180421.GC18134@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <AANLkTinnEiTGUGW=OiKUcePxUYHCsMRAv_wa2Nvhk9ur@mail.gmail.com>

On Fri, Sep 03, 2010 at 08:24:31PM +0300, Alexander Bokovoy wrote:
> 2010/9/3 Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>:
> > Я и говорю, давайте покажем, чего мы добиваемся.  А то понимаешь развели
> > тут тред, оптимизированные для i686 библиотеки.  Можно подумать за это
> > на премию можно выдвинуть.  Пробуешь разобраться, спрашиваешь людей,
> > сколько у вас процентов вышло?  Люди подозрительно молчат, mike спрашивает
> > "тебе жалко что ли"?  thresh хотя бы честно замерил и написал, что там
> > выходит около одного процента в лучше случае (а на атомах - меньше).
> > Мне не жалко, но просто страдать по этому поводу я не собираюсь - нет смысла.
> В MeeGo долго энтузиасты пытались убедить товарищей из Интела, что
> нужно поддерживать что-нибудь, не поддерживающее SSSE3 (ниже
> Core2Duo). Интел, понятное дело, гнет свою палку. Phoronix в мае делал
> сравнение четырех дистрибутивов на нетбуке, для меня единственным
> значимым различием было почти четырехкратное ускорение загрузки
> дистрибутива по сравнению с Fedora 13 (8 секунд против 23), но это

Вот это самое наглое сравнение, за него надо дать по жопе (понимаая всю
твою иронию).  Разговоры про скорость загрузки - это опера нищих.
Просто у людей гибернация и суспенд реально не работают, поэтому они
думают что всё время нужно загружаться, и что скорость загрузки имеет
значение.  Но все эти люди не могут быть бесконечно слепы, пскольку в
других местах гибернация и суспенд работают, работают очень прилично.

> скорее заслуга btrf и меньшего количества сервисов, чем аппаратного
> ускорения. Сравнение делалось на одном и том же нетбуке.
> http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=meego_10_perf&num=1

То есть оказалось что реальная производительность в меньшей степени зависит
от параметров железа.  Это большой ментальный прогресс.

> Однако тут важным моментом будет наличие грамотно векторизующего
> компилятора. Интеловский компилятор в среднем позволяет отбить 13-15%
> при соблюдении ряда специальных манипуляций с кодом (прагмы и проч.),
> вырастая и в два-три раза при удачных случаях. Но некоторые из этих

Отбить 13% я ещё готов поверить, но в 2-3 раза?
Это чо-то какой-то загон очень большой.

> оптимизаций были добавлены только в GCC 4.5 и все равно они уступают
> интеловскому компилятору. А ручной оптимизации уступает все подряд.
> 
> Это я к тому, что поднимать планку базовой платформы, конечно, можно,
> но я бы лучше сконцентрироваться на нахождении неоптимизированных
> фрагментов кода и их исправлять. А уж потом и вручную оптимизировать
> для конкретной микроархитектуры.
> 
> Сегодня коллега ускорил в три с половиной раза собственный код:
> http://maemo.gitorious.org/meego-image-editor/libquill/commit/aba7db8a8fcb8474d9107dcd9e142f18d07b51bf,
> как можно увидеть, никакими аппаратными оптимизациями там и не пахнет.
> Это при том, что и так чтение thumbnail было в рамках приличия.

Ну вот понимаешь, ты говоришь "в три с половиной раза", тебе самому
не смешно?  Процессор это же не конь в вакуме, он тянет данные с
мемори-контроллера, для обработки изображений ему нужно тянуть очень
много.  Сейчас такты стоят дешевле чем гонять данные по шине.
Я не понял этот коммит, он у меня плохо отображется.  Нельзя ли его
представить в виде diff?

> Практика показывает, что верить в "у нас тут код вручную оптимизирован
> под SSE" на x86 микроархитектурах становится крайне неблагодарным
> занятием. Микроархитектуры плывут по поддерживаемому функционалу и
> особенности их реализации иногда убивают все прошлые оптимизационные
> заслуги.
> 
> -- 
> / Alexander Bokovoy


  reply	other threads:[~2010-09-03 18:04 UTC|newest]

Thread overview: 64+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2010-08-27  7:52 Konstantin Pavlov
2010-08-27  8:09 ` Michael Shigorin
2010-08-27  8:12   ` Konstantin Pavlov
2010-08-27  8:36     ` Andrey Rahmatullin
2010-08-27  8:56     ` Michael Shigorin
2010-08-27  9:17       ` Igor Zubkov
2010-08-27  9:25         ` Andrey Rahmatullin
2010-08-27  9:34           ` Igor Zubkov
2010-08-27  9:37             ` Andrey Rahmatullin
2010-08-27  9:42               ` Sergey Y. Afonin
2010-08-27  9:51                 ` Andrey Rahmatullin
2010-08-27 10:06                   ` Michael Shigorin
2010-08-27 10:39                     ` Andrey Rahmatullin
2010-08-27 10:47                   ` Sergey Y. Afonin
2010-08-27 11:32             ` Vitaly Lipatov
2010-08-27 12:27               ` Sergey Y. Afonin
2010-08-27 15:07                 ` Vitaly Lipatov
2010-08-28  0:18                   ` Денис Смирнов
2010-08-28  7:26                     ` Andrey Rahmatullin
2010-08-28  8:01                       ` Денис Смирнов
2010-08-28  8:18                         ` Andrey Rahmatullin
2010-08-28  9:49                         ` Michael Shigorin
2010-08-28 11:40                         ` Aleksey Novodvorsky
2010-08-28 12:17                           ` Денис Смирнов
2010-08-28 12:17                           ` [devel] альтернативные архитектуры семейства x86 Dmitry V. Levin
2010-08-29 16:17                             ` Alexey I. Froloff
2010-08-27 11:54           ` [devel] Оптимизированные для i686 и выше библиотеки Motsyo Gennadi aka Drool
2010-08-27 12:27             ` Sergey Y. Afonin
2010-08-27 12:35               ` Motsyo Gennadi aka Drool
2010-08-31  6:43                 ` Timur Batyrshin
2010-08-31  9:28                   ` [devel] [JT] " Motsyo Gennadi aka Drool
2010-08-27  9:18       ` [devel] " Konstantin Pavlov
2010-08-27  9:39       ` Sergey Y. Afonin
2010-08-27  9:46         ` Aleksey Novodvorsky
2010-08-31 23:25           ` Alexey Tourbin
2010-08-31 23:30             ` Michael Shigorin
2010-08-31 23:38               ` Alexey Tourbin
2010-08-27 11:56         ` Motsyo Gennadi aka Drool
2010-08-27 12:25           ` Sergey Y. Afonin
2010-08-27 12:28             ` Motsyo Gennadi aka Drool
2010-08-29 12:24         ` Anton Farygin
2010-09-01  0:27 ` Alexey Tourbin
2010-09-01  1:13   ` Денис Смирнов
2010-09-01  2:05     ` Alexey Tourbin
2010-09-01  7:38       ` Konstantin Pavlov
2010-09-02 17:06         ` Alexey Tourbin
2010-09-02 18:00           ` Konstantin Pavlov
2010-09-02 20:07             ` Alexey Tourbin
2010-09-02 20:16               ` Konstantin Pavlov
2010-09-02 20:50                 ` Alexey Tourbin
2010-09-01  7:36   ` Konstantin Pavlov
2010-09-02 21:33     ` Alexey Tourbin
2010-09-03  3:30       ` Michael Shigorin
2010-09-03  2:59         ` REAL
2010-09-03 11:20         ` Alexey Tourbin
2010-09-03 12:49           ` Led
2010-09-03 17:03             ` Alexey Tourbin
2010-09-03 17:20               ` Led
2010-09-04  3:31                 ` Alexey Tourbin
2010-09-03 17:24               ` Alexander Bokovoy
2010-09-03 18:04                 ` Alexey Tourbin [this message]
2010-09-03 18:19                   ` Alexander Bokovoy
2010-09-03 17:23         ` Alexey Tourbin
2010-10-13 21:11           ` [devel] [JT] " Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20100903180421.GC18134@altlinux.org \
    --to=at@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git