* Re: [devel] [SCM] packages/ncurses: tags/5.7-alt3.1
2010-08-25 6:36 ` Alexey Tourbin
@ 2010-08-25 6:48 ` Alexey I. Froloff
2010-08-25 6:57 ` Alexey Tourbin
2010-08-25 6:48 ` Konstantin Pavlov
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2010-08-25 6:48 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 417 bytes --]
On Wed, Aug 25, 2010 at 10:36:22AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> I do mind my own business, which includes the following. Non-maintainer
> upload is a debspeak, and you should not indicate "NMU" in rpm changelog.
Yet again, I don't remember asking you a god damn thing. Go
build some perls instead of posting meaningless messages.
--
Regards, --
Sir Raorn. --- http://thousandsofhate.blogspot.com/
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] [SCM] packages/ncurses: tags/5.7-alt3.1
2010-08-25 6:48 ` Alexey I. Froloff
@ 2010-08-25 6:57 ` Alexey Tourbin
0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Alexey Tourbin @ 2010-08-25 6:57 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Aug 25, 2010 at 10:48:14AM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> On Wed, Aug 25, 2010 at 10:36:22AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> > I do mind my own business, which includes the following. Non-maintainer
> > upload is a debspeak, and you should not indicate "NMU" in rpm changelog.
> Yet again, I don't remember asking you a god damn thing. Go
> build some perls instead of posting meaningless messages.
Um, things are getting tough. And you leave no possibility for discussion.
Another day, I'll kick your ass. Be sure about that.
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] [SCM] packages/ncurses: tags/5.7-alt3.1
2010-08-25 6:36 ` Alexey Tourbin
2010-08-25 6:48 ` Alexey I. Froloff
@ 2010-08-25 6:48 ` Konstantin Pavlov
2010-08-25 7:24 ` Alexey Tourbin
2010-08-25 6:50 ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
2010-08-25 9:52 ` [devel] " Dmitry V. Levin
3 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Konstantin Pavlov @ 2010-08-25 6:48 UTC (permalink / raw)
To: devel
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 858 bytes --]
On Wed, Aug 25, 2010 at 10:36:22AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> On Wed, Aug 25, 2010 at 10:17:44AM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > On Wed, Aug 25, 2010 at 08:36:25AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> > > Also, a "non-maintainer upload" is a... a debspeak. And frankly,
> > [..skip..]
> > > again...
> > Could you, please, shut up an mind your own business?
>
> I do mind my own business, which includes the following. Non-maintainer
> upload is a debspeak, and you should not indicate "NMU" in rpm changelog.
Ехал Дебиан через реку,
видит Дебиан в реке Дебиан,
сунул Дебиан в Дебиан Дебиан,
Дебиан Дебиан Дебиан Дебиан.
--
[...] на мой взгляд, нужно жёстким излучением править ДНК разработчиков
glib2, чтобы уважаемые разработчики всё-таки изучили для них же написанный
"How to Write Shared Libraries"
-- abulava in sisyphus@
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* [devel] [JT] Re: [SCM] packages/ncurses: tags/5.7-alt3.1
2010-08-25 6:36 ` Alexey Tourbin
2010-08-25 6:48 ` Alexey I. Froloff
2010-08-25 6:48 ` Konstantin Pavlov
@ 2010-08-25 6:50 ` Michael Shigorin
2010-08-25 9:52 ` [devel] " Dmitry V. Levin
3 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2010-08-25 6:50 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Aug 25, 2010 at 10:36:22AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> Non-maintainer upload is a debspeak, and you should not
> indicate "NMU" in rpm changelog.
Ту плииз йо энайэйч фиилин уи куд джаст импот ит анды ыназы нэйм
(эн ринейм http://www.altlinux.org/NMU ылонг зы уэй).
PS: твой предыдущий ответ -- на пять, конечно :)
--
админов разогнали,
русскоязычных разгоняем,
кого бы ещё разогнать и как?
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] [SCM] packages/ncurses: tags/5.7-alt3.1
2010-08-25 6:36 ` Alexey Tourbin
` (2 preceding siblings ...)
2010-08-25 6:50 ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
@ 2010-08-25 9:52 ` Dmitry V. Levin
2010-08-25 15:40 ` [devel] debspeak considered harmful (was: packages/ncurses) Alexey Tourbin
3 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2010-08-25 9:52 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 258 bytes --]
On Wed, Aug 25, 2010 at 10:36:22AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> Non-maintainer upload is a debspeak,
> and you should not indicate "NMU" in rpm changelog.
This is a nonsense, because NMU is a formally defined and
widely accepted term.
--
ldv
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* [devel] debspeak considered harmful (was: packages/ncurses)
2010-08-25 9:52 ` [devel] " Dmitry V. Levin
@ 2010-08-25 15:40 ` Alexey Tourbin
2010-08-25 18:06 ` Денис Смирнов
0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Alexey Tourbin @ 2010-08-25 15:40 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Aug 25, 2010 at 01:52:56PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> On Wed, Aug 25, 2010 at 10:36:22AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> > Non-maintainer upload is a debspeak,
> > and you should not indicate "NMU" in rpm changelog.
>
> This is a nonsense, because NMU is a formally defined and
> widely accepted term.
I feel NMU is less appropriate a term nowadays. NMU stands for
an "upload". To an ftp directory. We don't do these things today,
do we? Another inappropriate term that comes from Debian is "the
incoming". We used to have an "incoming", too. It's just a jargon
associated with poor development practices and poor build technologies.
Another ground for criticism is that maintainership becomes increasingly
blurred - we have ACL, and it tends to include @everybody by default.
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] debspeak considered harmful (was: packages/ncurses)
2010-08-25 15:40 ` [devel] debspeak considered harmful (was: packages/ncurses) Alexey Tourbin
@ 2010-08-25 18:06 ` Денис Смирнов
2010-08-25 16:13 ` [devel] perl upgrade Vladimir Lettiev
2010-08-25 19:53 ` [devel] debspeak considered harmful (was: packages/ncurses) Alexey Tourbin
0 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2010-08-25 18:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 788 bytes --]
On Wed, Aug 25, 2010 at 07:40:50PM +0400, Алексей Турбин wrote:
AT> Another ground for criticism is that maintainership becomes increasingly
AT> blurred - we have ACL, and it tends to include @everybody by default.
Мантйенер это не просто кто-то кто что-то собирает, это человек, который
взялся отвечать за работу пакета. Заливающий и мантейнер вполне могут быть
разными лицами. Мало того, пакет может регулярно собираться при полном
отсутствии мантейнера.
Но NMU -- это NMU, операция, когда пакет заливает один человек, а "ведет"
его другой.
А играть словами здесь все умеют, и флеймить -- тоже. А вот Perl собирать
далеко не все умеют ;-)
--
С уважением, Денис
http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* [devel] perl upgrade
@ 2010-08-25 16:13 ` Vladimir Lettiev
2010-08-25 17:09 ` Alexey Tourbin
0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Vladimir Lettiev @ 2010-08-25 16:13 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
Думаю самое время напомнить, что в Sisyphus по-прежнему стагнация с perl'ом.
На этой неделе от апстрима ожидается релиз стабильной ветки 5.12.2, который
непохо бы собрать в Sisyphus и начать тестирования/пересборки модулей perl.
Тем более если в ближайшем будущем ожидаются beta/rc релизы LTS
дистрибутива ALTLinux.
--
Vladimir Lettiev aka crux <theCrux@gmail.com>
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] perl upgrade
2010-08-25 16:13 ` [devel] perl upgrade Vladimir Lettiev
@ 2010-08-25 17:09 ` Alexey Tourbin
2010-08-25 17:34 ` Vladimir Lettiev
0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Alexey Tourbin @ 2010-08-25 17:09 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Aug 25, 2010 at 08:13:58PM +0400, Vladimir Lettiev wrote:
> Думаю самое время напомнить, что в Sisyphus по-прежнему стагнация с perl'ом.
> На этой неделе от апстрима ожидается релиз стабильной ветки 5.12.2, который
> непохо бы собрать в Sisyphus и начать тестирования/пересборки модулей perl.
> Тем более если в ближайшем будущем ожидаются beta/rc релизы LTS
> дистрибутива ALTLinux.
Да. И если Вам очень хочется собирать новый перл, то это обсуждаемо.
Но вообще-то там есть много тонкостей, они могут быстро наскучить.
Потому что же это не просто взять старый спек и попытаться воткнуть
в него новый тарболл. Нужно всю документацию перечитать хотя бы,
и все исходники.-)
Короче я думал собирать перл 5.12 где-то в сентябре.
Любите ли Вы перл так, как люблю его я?-)
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] perl upgrade
2010-08-25 17:09 ` Alexey Tourbin
@ 2010-08-25 17:34 ` Vladimir Lettiev
2010-08-25 18:37 ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Vladimir Lettiev @ 2010-08-25 17:34 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Aug 25, 2010 at 09:09:51PM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> On Wed, Aug 25, 2010 at 08:13:58PM +0400, Vladimir Lettiev wrote:
> > Думаю самое время напомнить, что в Sisyphus по-прежнему стагнация с perl'ом.
> > На этой неделе от апстрима ожидается релиз стабильной ветки 5.12.2, который
> > непохо бы собрать в Sisyphus и начать тестирования/пересборки модулей perl.
> > Тем более если в ближайшем будущем ожидаются beta/rc релизы LTS
> > дистрибутива ALTLinux.
>
> Да. И если Вам очень хочется собирать новый перл, то это обсуждаемо.
> Но вообще-то там есть много тонкостей, они могут быстро наскучить.
> Потому что же это не просто взять старый спек и попытаться воткнуть
> в него новый тарболл. Нужно всю документацию перечитать хотя бы,
> и все исходники.-)
>
> Короче я думал собирать перл 5.12 где-то в сентябре.
Сентябрь начнётся уже на следующей неделе. Думаю 5.12 стоит того, чтобы
уделить ему достаточно времени и сил.
> Любите ли Вы перл так, как люблю его я?-)
PIMB ;-)
--
Vladimir Lettiev aka crux <theCrux@gmail.com>
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* [devel] [JT] Re: perl upgrade
2010-08-25 17:34 ` Vladimir Lettiev
@ 2010-08-25 18:37 ` Michael Shigorin
2010-08-25 20:19 ` Денис Смирнов
0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2010-08-25 18:37 UTC (permalink / raw)
To: at@turbinal.org
On Wed, Aug 25, 2010 at 09:34:00PM +0400, Vladimir Lettiev wrote:
> > Короче я думал собирать перл 5.12 где-то в сентябре.
> Сентябрь начнётся уже на следующей неделе.
Так то сентябрь _этого_ года. :)
On Wed, Aug 25, 2010 at 10:06:00PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> А вот Perl собирать далеко не все умеют ;-)
Угу, объявим флэшмоб по сборке модулей из perl-base опять ;)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] [JT] Re: perl upgrade
2010-08-25 18:37 ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
@ 2010-08-25 20:19 ` Денис Смирнов
2010-08-26 5:42 ` Sergey Y. Afonin
0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2010-08-25 20:19 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 645 bytes --]
On Wed, Aug 25, 2010 at 09:37:06PM +0300, Michael Shigorin wrote:
>> А вот Perl собирать далеко не все умеют ;-)
MS> Угу, объявим флэшмоб по сборке модулей из perl-base опять ;)
И сделаем в них конфликт на perl-base! :)
Я собственно не сторонник гнаться за версиями, но уж лучше либо таки
обновить перл либо выкинуть нафиг из perl-base большую часть модулей.
Чтобы их можно было обновить. Ибо из-за того что нельзя -- я обломался с
модулями перла для Amazon S3, а это сильно испортило мне настроение :)
--
С уважением, Денис
http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] [JT] Re: perl upgrade
2010-08-25 20:19 ` Денис Смирнов
@ 2010-08-26 5:42 ` Sergey Y. Afonin
0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Sergey Y. Afonin @ 2010-08-26 5:42 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Thursday 26 August 2010, Денис Смирнов wrote:
> Я собственно не сторонник гнаться за версиями, но уж лучше либо таки
> обновить перл либо выкинуть нафиг из perl-base большую часть модулей.
> Чтобы их можно было обновить.
Да, в 5.1 тоже хотелось бы ряд модулей обновить, но они в perl-base...
Как прижмёт, придётся Сизиф использовать, где надо. Одна надежда - может
6.0 отбранчуется к этому времени.
--
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] debspeak considered harmful (was: packages/ncurses)
2010-08-25 18:06 ` Денис Смирнов
2010-08-25 16:13 ` [devel] perl upgrade Vladimir Lettiev
@ 2010-08-25 19:53 ` Alexey Tourbin
2010-08-25 20:26 ` Alexey I. Froloff
2010-08-25 20:42 ` Денис Смирнов
1 sibling, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Alexey Tourbin @ 2010-08-25 19:53 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Aug 25, 2010 at 10:06:00PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> On Wed, Aug 25, 2010 at 07:40:50PM +0400, Алексей Турбин wrote:
> AT> Another ground for criticism is that maintainership becomes increasingly
> AT> blurred - we have ACL, and it tends to include @everybody by default.
>
> Мантйенер это не просто кто-то кто что-то собирает, это человек, который
> взялся отвечать за работу пакета. Заливающий и мантейнер вполне могут быть
> разными лицами. Мало того, пакет может регулярно собираться при полном
> отсутствии мантейнера.
You're advocating inappropriate terms (like "NMU"), which render
inappropriate reality. You then attempt to support your inappropriate
reality with formal definitions. With a rigour! You know, like, "a man
who aims to maintain a package must be responsible for maintaining
the package". Buddy, um, stop it. What's your point?
> Но NMU -- это NMU, операция, когда пакет заливает один человек, а "ведет"
> его другой.
>
> А играть словами здесь все умеют, и флеймить -- тоже. А вот Perl собирать
> далеко не все умеют ;-)
Playing words, building perls.
Life sucks.-)
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] debspeak considered harmful (was: packages/ncurses)
2010-08-25 19:53 ` [devel] debspeak considered harmful (was: packages/ncurses) Alexey Tourbin
@ 2010-08-25 20:26 ` Alexey I. Froloff
2010-08-25 20:42 ` Денис Смирнов
1 sibling, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2010-08-25 20:26 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 185 bytes --]
On Wed, Aug 25, 2010 at 11:53:55PM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> Life sucks.-)
And then you die... (c)
--
Regards, --
Sir Raorn. --- http://thousandsofhate.blogspot.com/
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] debspeak considered harmful (was: packages/ncurses)
2010-08-25 19:53 ` [devel] debspeak considered harmful (was: packages/ncurses) Alexey Tourbin
2010-08-25 20:26 ` Alexey I. Froloff
@ 2010-08-25 20:42 ` Денис Смирнов
1 sibling, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2010-08-25 20:42 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1338 bytes --]
On Wed, Aug 25, 2010 at 11:53:55PM +0400, Алексей Турбин wrote:
AT> You're advocating inappropriate terms (like "NMU"),
Предложи другой термин, который был бы коротким, и при этом обладал более
точным определением процесса.
AT> which render inappropriate reality. You then attempt to support your inappropriate
AT> reality with formal definitions. With a rigour! You know, like, "a man
AT> who aims to maintain a package must be responsible for maintaining
AT> the package". Buddy, um, stop it. What's your point?
Моя позиция именно в том что "maintain" и "must be responsible"
неразделимы. А если не "responsible", то тогда это не мантейнер, а просто
пакетик собрал.
И, кстати, последнее время ширится практика (правильная) если собирается
пакет, которым заниматься дальше человек не планирует, и собрал просто
потому что по зависимостям для чего-то пригодилось, или просто от скуки --
то такой пакет сразу же на nobody@ вешается.
Мантейнер от "собирателя пакетиков" отличается как раз некоторой
ответственностью. Как минимум моральной.
AT> Playing words, building perls.
AT> Life sucks.-)
Не, жизнь -- хороша, а вот все IT -- это танцы с граблями по минному полю
%)
--
С уважением, Денис
http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread