From: Vladislav Zavjalov <slazav@altlinux.org> To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org> Subject: Re: [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Date: Fri, 11 Jun 2010 14:25:52 +0400 Message-ID: <20100611102552.GA9697@imap.altlinux.org> (raw) In-Reply-To: <1276249348.2175.128.camel@selena> On Fri, Jun 11, 2010 at 01:42:28PM +0400, lsv wrote: > Дмитрий, очевидно, что разработчик утилит явно не хотел чтобы > пользователь с Win-машины менял свой пароль. Ага, очень типичная ситуация: берется что-то, написанное для специфической задачи и считается универсальным, подходящим для всего. "если есть модуль alterator-x, то он подойдет мне для управления x". Понятно, что если исходная задача была сколь-нибудь нетривиальной, то будет много ругани :) > alterator для меня это инструмент упрощения решения задач. Чем проще > интерфейс, чем меньше элементов, тем он быстрее и понятнее. Если можно > одной кнопкой запустить в космос корабль, то почему я только за. > Пытаться написать тетрис средствами alterator-а, при этом материть его > за отсутствие необходимого функционала для реализации задачи, это > сильно. > Зачем ковырять дерево LDAP-а alterator-ом? Потратить кучу сил на > реализацию, чтобы в конечном итоге получить решение, которое будет на > порядок, а то и два, работать медленнее чем gq? > Что такого особенного с IMAP-папками, если можно, опишите задачу. > > Все что ниже больше похоже не на проблему архитектуры, а на проблему > взаимодействия отдельного человека с инструментом. В любом случае, эти самые деревья (если они действительно нужны) - это не вопрос переписывания альтератора :) Написание одного виджета проще переписывания всего... > > > В рамках реализации внутреннего проекта используем как раз alterator. > > Если рассматривать модуль на три текстовых поля, один селект и одну > > кнопку, то таки да... Альтератора хватает ... > > А если на порядок-два сложнее, то альтератор просто чахнет на глазах ... > > > > Как пример, на выполнение скрипта с рестартом сервиса нужно 65 секунд. > > Браузер с загруженной формой просто не вытерпит и скажет, что скрипт > > выполняется слишком долго и прекратит его обработку. > > И не потому, что альтератор плохой. Потому, что он в таких ситуациях > > не предназначен быть хорошим. > > Интересно, а код модуля посмотреть можно? Где это используется? Какой > браузер страдает нетерпеливостью? Кстати, решений с "медленными" бакендами довольно много. Когда-то у меня был модуль altertor-netinst, который загружал медленно iso-образ диска и интерфейс с того ни капли не расстраивался... Вообще, мои мысли про альтератор близки к тому, что говорит lsv@. Альтератор - это язык написания простого интерфейса и связь его с бакендом. Не более того. Именно эту идею я бы развивал (даже сильно упрощая то, что есть :)) Все остальное (управление многими компюьтерами в том числе) должно происходить в бакенде (а где еще?). Бакенды могут быть на разных языках, к ним можно писать разные полезные библиотеки и т.п... Слава
next prev parent reply other threads:[~2010-06-11 10:25 UTC|newest] Thread overview: 137+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2010-05-19 11:51 ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator в пользовательском пространстве Dmitriy Kruglikov 2010-05-19 12:14 ` Dmitriy Kruglikov 2010-05-19 12:54 ` Mykola S. Grechukh 2010-05-20 8:09 ` Aleksey Novodvorsky 2010-05-20 9:53 ` Motsyo Gennadi aka Drool 2010-05-20 12:28 ` Michael Shigorin 2010-05-20 13:54 ` Dmitriy Kruglikov 2010-05-20 14:31 ` Андрей Черепанов 2010-05-20 15:40 ` Michael Shigorin 2010-05-21 4:57 ` Eugene Prokopiev 2010-05-21 6:09 ` Michael Shigorin 2010-05-24 5:24 ` Lenar Shakirov 2010-05-20 13:13 ` Денис Смирнов 2010-05-20 13:16 ` Mykola S. Grechukh 2010-05-20 13:34 ` Timur Batyrshin 2010-05-20 13:41 ` Aleksey Novodvorsky 2010-05-21 6:19 ` Денис Смирнов 2010-05-21 6:27 ` Dmitriy Kruglikov 2010-05-21 6:31 ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Michael Shigorin 2010-05-21 6:46 ` Dmitriy Kruglikov 2010-05-21 6:59 ` Anton V. Boyarshinov 2010-05-21 7:24 ` Dmitriy Kruglikov 2010-05-21 9:46 ` Денис Смирнов 2010-06-08 20:24 ` Michael Shigorin 2010-06-08 20:40 ` Денис Смирнов 2010-06-08 21:06 ` Michael Shigorin 2010-06-08 21:24 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-08 22:07 ` Michael Shigorin 2010-06-09 6:58 ` Dmitriy Kruglikov 2010-06-09 21:18 ` Денис Смирнов 2010-06-09 6:28 ` Денис Корявов 2010-06-09 21:21 ` Денис Смирнов 2010-06-10 5:34 ` Денис Корявов 2010-06-10 6:22 ` Dmitriy Kruglikov 2010-06-10 7:12 ` lsv 2010-06-10 8:43 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-10 8:55 ` Dmitriy Kruglikov 2010-06-10 12:32 ` Денис Смирнов 2010-06-10 12:35 ` Andrey Rahmatullin 2010-06-10 13:28 ` Денис Смирнов 2010-06-10 13:49 ` Valery Pipin 2010-06-11 2:58 ` Денис Смирнов 2010-06-11 5:26 ` Valery Pipin 2010-06-11 17:08 ` Денис Смирнов 2010-06-13 8:46 ` Valery Pipin 2010-06-10 13:43 ` Valery Pipin 2010-06-10 12:44 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-10 12:54 ` Dmitriy Kruglikov 2010-06-10 13:06 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-10 13:30 ` Dmitriy Kruglikov 2010-06-10 12:50 ` Dmitriy Kruglikov 2010-06-10 14:19 ` Денис Смирнов 2010-06-10 13:34 ` Денис Корявов 2010-06-10 13:36 ` Andrey Rahmatullin 2010-06-10 14:18 ` Денис Смирнов 2010-06-11 8:39 ` Vladimir V. Kamarzin 2010-06-12 7:57 ` Денис Смирнов 2010-06-11 12:53 ` [devel] [JT] развитие Alterator Michael Shigorin 2010-06-11 14:21 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-10 6:13 ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Dmitriy Kruglikov 2010-06-10 14:16 ` Денис Смирнов 2010-06-10 14:29 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-10 19:17 ` [devel] Два цента на Альтератор (was: [usability] Работа Alterator от пользователя) Michael Pozhidaev 2010-06-11 4:44 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-11 16:19 ` [devel] Два цента на Альтератор Michael Pozhidaev 2010-06-11 2:56 ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Денис Смирнов 2010-06-11 4:34 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-11 16:52 ` [devel] [JT][usability] Работа с Alterator Michael Shigorin 2010-06-12 8:02 ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Денис Смирнов 2010-06-11 6:53 ` lsv 2010-06-11 7:13 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-11 17:02 ` Michael Shigorin 2010-06-12 8:33 ` Денис Смирнов 2010-06-11 8:38 ` Dmitriy Kruglikov 2010-06-11 8:44 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-11 8:48 ` Dmitriy Kruglikov 2010-06-11 8:50 ` Stanislav Ievlev 2010-06-11 9:42 ` lsv 2010-06-11 10:12 ` Dmitriy Kruglikov 2010-06-11 11:02 ` lsv 2010-06-11 11:05 ` Andrey Rahmatullin 2010-06-11 11:12 ` Alexey I. Froloff 2010-06-11 11:35 ` Денис Корявов 2010-06-11 10:25 ` Vladislav Zavjalov [this message] 2010-06-11 10:41 ` Андрей Черепанов 2010-06-11 17:01 ` Michael Shigorin 2010-06-12 8:29 ` Денис Смирнов 2010-06-11 10:23 ` Андрей Черепанов 2010-06-12 8:05 ` Денис Смирнов 2010-06-11 16:48 ` [devel] консольный инсталер Michael Shigorin 2010-06-11 17:30 ` Michael Pozhidaev 2010-06-11 19:11 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-11 20:12 ` Michael Pozhidaev 2010-06-11 20:28 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-11 20:57 ` Michael Pozhidaev 2010-06-12 7:19 ` Michael Shigorin 2010-06-12 8:27 ` Денис Смирнов 2010-06-12 8:34 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-12 8:36 ` Денис Смирнов 2010-06-12 8:26 ` Денис Смирнов 2010-06-12 8:25 ` Денис Смирнов 2010-06-12 8:34 ` Денис Смирнов 2010-06-12 8:09 ` Денис Смирнов 2010-05-21 7:30 ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Денис Смирнов 2010-05-21 7:35 ` Dmitriy Kruglikov 2010-05-21 8:16 ` Anton V. Boyarshinov 2010-05-21 8:22 ` Dmitriy Kruglikov 2010-05-21 9:50 ` Денис Смирнов 2010-05-21 9:49 ` Денис Смирнов 2010-05-21 6:51 ` REAL 2010-05-21 9:48 ` Денис Смирнов 2010-05-21 7:58 ` Alexey Voinov 2010-05-21 8:16 ` Dmitriy Kruglikov 2010-05-21 8:43 ` Eugene Prokopiev 2010-05-21 8:52 ` Dmitriy Kruglikov 2010-05-21 9:54 ` Денис Смирнов 2010-05-21 9:51 ` Денис Смирнов 2010-06-08 20:29 ` Michael Shigorin 2010-06-08 20:33 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-08 21:43 ` Michael Shigorin 2010-06-08 20:42 ` Денис Смирнов 2010-06-08 21:56 ` Michael Shigorin 2010-06-08 22:08 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-08 22:36 ` Michael Shigorin 2010-06-08 22:39 ` Денис Смирнов 2010-06-08 22:47 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-08 23:07 ` Michael Shigorin 2010-06-08 22:51 ` Vladislav Zavjalov 2010-06-19 0:50 ` Max Ivanov 2010-06-19 1:42 ` Денис Смирнов 2010-06-19 21:33 ` Max Ivanov 2010-06-19 21:40 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-20 4:02 ` Денис Смирнов 2010-06-20 4:26 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-20 4:41 ` Max Ivanov 2010-06-20 4:45 ` Aleksey Novodvorsky 2010-06-20 5:55 ` Денис Смирнов
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20100611102552.GA9697@imap.altlinux.org \ --to=slazav@altlinux.org \ --cc=devel@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git