* [devel] I: packages depending on obsolete net-tools @ 2010-02-03 22:36 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 12:19 ` Денис Смирнов 2010-02-04 12:35 ` [devel] I: packages depending on obsolete net-tools Timur Batyrshin 0 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2010-02-03 22:36 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1712 bytes --] Hi, Обращаю ваше внимание на нижеперечисленные пакеты, зависящие от net-tools. Как известно, net-tools -- это куча старого неподдерживаемого софта. Поэтому зависимостей от net-tools следует всячески избегать. On Thu, Feb 04, 2010 at 01:28:35AM +0300, Girar Builder robot wrote: > i586: NEW unmet dependencies detected: > aircrack-ng#1.0-alt3 net-tools > apache2-mod_nss#1.0.8-alt1 net-tools > appliance-hosting#3.0.51-alt1 net-tools > byobu-network#2.38-alt1.1 /sbin/ifconfig > caudium-conf#1.4.8-alt3.qa1 net-tools > chkrootkit#0.49-alt1 net-tools > cups#1.4.2-alt2 /sbin/ifconfig > dhcp-client#1:3.0.7-alt4 net-tools > dnsmasq#2.46-alt1.3 net-tools > eciadsl-usermode#0.12-alt2 net-tools > fsbackup#1.2pl2-alt4 net-tools > gnome-nettool#2.26.2-alt1 net-tools > heartbeat#2.1.3-alt3.1 net-tools > inquisitor-standalone#3.1-alt0.svn1418 /sbin/ifconfig > inquisitor-standalone#3.1-alt0.svn1418 net-tools > katrin#1.4.1-alt1 net-tools > linuxtv-dvb-apps#1.1.1-alt2 net-tools > lxc#0.6.3-alt2 net-tools > lxde-lxnm#0.2.2-alt1.1 net-tools > mldonkey-client#3.0.0-alt2 net-tools > net-scripts#0.5.6-alt1 net-tools > rp-pppoe-client#3.10-alt1 /sbin/ifconfig > rp-pppoe-client#3.10-alt1 net-tools > ruby-facter#1.5.6-alt1 net-tools > shorewall#4.4.4.2-alt1 net-tools > shorewall-lite#4.4.4-alt1 net-tools > shorewall6#4.4.4.2-alt1 net-tools > shorewall6-lite#4.4.4.2-alt1 net-tools > sklad-chkcfg#0.5.6-alt1 net-tools > snort#2.8.5.1-alt2 net-tools > sshutout#1.0.6-alt2 net-tools > wanpipe#3.5.6-alt6 net-tools > xemacs-net-utils#1.56-alt1 net-tools > xen-runtime#3.4.2-alt1 net-tools -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] I: packages depending on obsolete net-tools 2010-02-03 22:36 ` [devel] I: packages depending on obsolete net-tools Dmitry V. Levin @ 2010-02-04 12:19 ` Денис Смирнов 2010-02-04 12:38 ` Damir Shayhutdinov 2010-02-04 13:39 ` [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) Dmitry V. Levin 2010-02-04 12:35 ` [devel] I: packages depending on obsolete net-tools Timur Batyrshin 1 sibling, 2 replies; 29+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2010-02-04 12:19 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 416 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 01:36:05AM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > appliance-hosting#3.0.51-alt1 net-tools Добавлено было ради netstat. Есть ли рекомендация что испльзовать вместо netstat? > wanpipe#3.5.6-alt6 net-tools Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ---------------------------------------------------------------------------- [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] I: packages depending on obsolete net-tools 2010-02-04 12:19 ` Денис Смирнов @ 2010-02-04 12:38 ` Damir Shayhutdinov 2010-02-04 12:43 ` Afanasov Dmitry 2010-02-07 22:12 ` Michael Shigorin 2010-02-04 13:39 ` [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) Dmitry V. Levin 1 sibling, 2 replies; 29+ messages in thread From: Damir Shayhutdinov @ 2010-02-04 12:38 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions > Добавлено было ради netstat. Есть ли рекомендация что испльзовать вместо > netstat? netlist >> wanpipe#3.5.6-alt6 net-tools > > Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( Думаю, можно сделать компат-пакет, который реализует логику net-tools через ip. ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] I: packages depending on obsolete net-tools 2010-02-04 12:38 ` Damir Shayhutdinov @ 2010-02-04 12:43 ` Afanasov Dmitry 2010-02-07 22:12 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 29+ messages in thread From: Afanasov Dmitry @ 2010-02-04 12:43 UTC (permalink / raw) To: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 264 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 03:38:27PM +0300, Damir Shayhutdinov wrote: > > Добавлено было ради netstat. Есть ли рекомендация что испльзовать вместо > > netstat? > netlist lsof -i -l хотя netstat уже настолько привычен... -- С уважением Афанасов Дмитрий [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] I: packages depending on obsolete net-tools 2010-02-04 12:38 ` Damir Shayhutdinov 2010-02-04 12:43 ` Afanasov Dmitry @ 2010-02-07 22:12 ` Michael Shigorin 2010-02-09 15:18 ` Victor Forsiuk 1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2010-02-07 22:12 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Thu, Feb 04, 2010 at 03:38:27PM +0300, Damir Shayhutdinov wrote: > >> wanpipe#3.5.6-alt6 net-tools > > Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( У меня это может относиться к sshutout, точно не помню. > Думаю, можно сделать компат-пакет, который реализует логику > net-tools через ip. В `ifconfig` могло быть по крайней мере что-то, что в `ip` не бывало. Точно не скажу, но то ли состояние интерфейса, то ли счётчики... -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] I: packages depending on obsolete net-tools 2010-02-07 22:12 ` Michael Shigorin @ 2010-02-09 15:18 ` Victor Forsiuk 2010-02-09 16:15 ` Andrey Rahmatullin 0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Victor Forsiuk @ 2010-02-09 15:18 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions 2010/2/8 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>: > On Thu, Feb 04, 2010 at 03:38:27PM +0300, Damir Shayhutdinov wrote: >> >> wanpipe#3.5.6-alt6 net-tools >> > Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( > > У меня это может относиться к sshutout, точно не помню. > >> Думаю, можно сделать компат-пакет, который реализует логику >> net-tools через ip. > > В `ifconfig` могло быть по крайней мере что-то, что в `ip` > не бывало. Точно не скажу, но то ли состояние интерфейса, > то ли счётчики... Счётчики. Да, саму утилиту ifconfig для таких вещей стоит оставить. Речь о том, чтобы исправлять остальные пакеты, использующие ifconfig для работы с интерфейсами, переучивая их пользоваться /sbin/ip. ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] I: packages depending on obsolete net-tools 2010-02-09 15:18 ` Victor Forsiuk @ 2010-02-09 16:15 ` Andrey Rahmatullin 2010-02-09 16:33 ` Victor Forsiuk 0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2010-02-09 16:15 UTC (permalink / raw) To: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 455 bytes --] On Tue, Feb 09, 2010 at 05:18:29PM +0200, Victor Forsiuk wrote: > > В `ifconfig` могло быть по крайней мере что-то, что в `ip` > > не бывало. Точно не скажу, но то ли состояние интерфейса, > > то ли счётчики... > Счётчики. Да, саму утилиту ifconfig для таких вещей стоит оставить. ip -s li -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Ой, прелесть какая, сам же теперь могу этот баг и поправить. -- ktirf in #5838 [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] I: packages depending on obsolete net-tools 2010-02-09 16:15 ` Andrey Rahmatullin @ 2010-02-09 16:33 ` Victor Forsiuk 2010-02-09 16:43 ` Andrey Rahmatullin 0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Victor Forsiuk @ 2010-02-09 16:33 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions 2010/2/9 Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru>: > On Tue, Feb 09, 2010 at 05:18:29PM +0200, Victor Forsiuk wrote: >> Счётчики. Да, саму утилиту ifconfig для таких вещей стоит оставить. > ip -s li Таки да, есть и такое, оказывается. :) О чем я благополучно забыл - у меня руки просто в таких ситуациях автоматически набирают ifconfig. Как и у подавляющего числа юниксных админов. Вот поэтому-то и стоит. :) ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] I: packages depending on obsolete net-tools 2010-02-09 16:33 ` Victor Forsiuk @ 2010-02-09 16:43 ` Andrey Rahmatullin 0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2010-02-09 16:43 UTC (permalink / raw) To: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 429 bytes --] On Tue, Feb 09, 2010 at 06:33:58PM +0200, Victor Forsiuk wrote: > меня руки просто в таких ситуациях автоматически набирают ifconfig. > Как и у подавляющего числа юниксных админов. Кто ж спорит. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): > Ну приглашайтесь в apt@packages и слагайте сюиту для > N напильников. Поглядел в код... Тут не напильники нужны, а топоры... :( -- vsl in devel@ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 12:19 ` Денис Смирнов 2010-02-04 12:38 ` Damir Shayhutdinov @ 2010-02-04 13:39 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 14:38 ` Andrey Rahmatullin 2010-02-04 16:52 ` [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) Денис Смирнов 1 sibling, 2 replies; 29+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2010-02-04 13:39 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 707 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 03:19:01PM +0300, Денис Смирнов wrote: > On Thu, Feb 04, 2010 at 01:36:05AM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > > appliance-hosting#3.0.51-alt1 net-tools > > Добавлено было ради netstat. Есть ли рекомендация что испльзовать вместо > netstat? $ man netstat |col -b |sed -n '/^NOTE$/,/^$/p' |fmt -u NOTE This program is obsolete. Replacement for netstat is netlist. Replacement for netstat -r is ip route. Replacement for netstat -i is ip -s link. Replacement for netstat -g is ip maddr. > > wanpipe#3.5.6-alt6 net-tools > > Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( Другого выхода всё равно не просматривается. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 13:39 ` [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) Dmitry V. Levin @ 2010-02-04 14:38 ` Andrey Rahmatullin 2010-02-04 14:51 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 16:52 ` [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) Денис Смирнов 1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2010-02-04 14:38 UTC (permalink / raw) To: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 355 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 04:39:14PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( > Другого выхода всё равно не просматривается. Почему этим должен заниматься не апстрим? -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Summary: перестал работать на гошиной машине -- boyarsh in #12515 [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 14:38 ` Andrey Rahmatullin @ 2010-02-04 14:51 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 14:57 ` Andrey Rahmatullin 0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2010-02-04 14:51 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 342 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 07:38:08PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: > On Thu, Feb 04, 2010 at 04:39:14PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > > Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( > > Другого выхода всё равно не просматривается. > Почему этим должен заниматься не апстрим? Это зависит от того, кому оно нужнее. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 14:51 ` Dmitry V. Levin @ 2010-02-04 14:57 ` Andrey Rahmatullin 2010-02-04 17:10 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2010-02-04 14:57 UTC (permalink / raw) To: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 519 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 05:51:06PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > > > Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( > > > Другого выхода всё равно не просматривается. > > Почему этим должен заниматься не апстрим? > Это зависит от того, кому оно нужнее. Пока не вижу, зачем оно может быть нужно майнтейнеру. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): > Но если "оно", fglrx, есть, то почему не работает? думаю, вам этот вопрос лучше задать ATI ;) -- lakostis in hardware@ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 14:57 ` Andrey Rahmatullin @ 2010-02-04 17:10 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 17:31 ` Konstantin Pavlov ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 29+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2010-02-04 17:10 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 567 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 07:57:06PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: > On Thu, Feb 04, 2010 at 05:51:06PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > > > > Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( > > > > Другого выхода всё равно не просматривается. > > > Почему этим должен заниматься не апстрим? > > Это зависит от того, кому оно нужнее. > Пока не вижу, зачем оно может быть нужно майнтейнеру. Если мейнтейнера устраивает, что собираемый им пакет использует устаревший неподдерживаемый софт, то это по меньшей мере не очень хороший мейнтейнер. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 17:10 ` Dmitry V. Levin @ 2010-02-04 17:31 ` Konstantin Pavlov 2010-02-04 17:43 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 17:40 ` Денис Смирнов 2010-02-07 22:23 ` [devel] apache1 (was: netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools)) Michael Shigorin 2 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Konstantin Pavlov @ 2010-02-04 17:31 UTC (permalink / raw) To: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1111 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 08:10:26PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > On Thu, Feb 04, 2010 at 07:57:06PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: > > On Thu, Feb 04, 2010 at 05:51:06PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > > > > > Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( > > > > > Другого выхода всё равно не просматривается. > > > > Почему этим должен заниматься не апстрим? > > > Это зависит от того, кому оно нужнее. > > Пока не вижу, зачем оно может быть нужно майнтейнеру. > > Если мейнтейнера устраивает, что собираемый им пакет использует устаревший > неподдерживаемый софт, то это по меньшей мере не очень хороший мейнтейнер. Более другие дистрибутивы и операционные системы этот "устаревший неподдерживаемый софт" тоже не поддерживают? Какова поддержка и живучесь форков этого софта? -- <dottedmag> ldv уже запатчил уязвимость от удара ногой с разворота Чака Норриса <dottedmag> ldv как-то пустил Чака Норриса к себе в чрут. Чак захотел выйти из чрута ударом ногой с разворота, но не обнаружил в чруте удара, разворота и ноги для осуществления своего плана. [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 17:31 ` Konstantin Pavlov @ 2010-02-04 17:43 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 17:52 ` Konstantin Pavlov 0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2010-02-04 17:43 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1103 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 08:31:14PM +0300, Konstantin Pavlov wrote: > On Thu, Feb 04, 2010 at 08:10:26PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > On Thu, Feb 04, 2010 at 07:57:06PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: > > > On Thu, Feb 04, 2010 at 05:51:06PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > > > > > > Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( > > > > > > Другого выхода всё равно не просматривается. > > > > > Почему этим должен заниматься не апстрим? > > > > Это зависит от того, кому оно нужнее. > > > Пока не вижу, зачем оно может быть нужно майнтейнеру. > > > > Если мейнтейнера устраивает, что собираемый им пакет использует устаревший > > неподдерживаемый софт, то это по меньшей мере не очень хороший мейнтейнер. > > Более другие дистрибутивы и операционные системы этот "устаревший > неподдерживаемый софт" тоже не поддерживают? net-tools в некоторой степени поддерживается, но основное направление этой поддержки -- распространение рекомендаций по миграции. > Какова поддержка и живучесь форков этого софта? iproute2 -- это не форк net-tools, а его замена. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 17:43 ` Dmitry V. Levin @ 2010-02-04 17:52 ` Konstantin Pavlov 2010-02-05 1:49 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Konstantin Pavlov @ 2010-02-04 17:52 UTC (permalink / raw) To: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 774 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 08:43:58PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > Более другие дистрибутивы и операционные системы этот "устаревший > > неподдерживаемый софт" тоже не поддерживают? > > net-tools в некоторой степени поддерживается, но основное направление > этой поддержки -- распространение рекомендаций по миграции. > > > Какова поддержка и живучесь форков этого софта? > > iproute2 -- это не форк net-tools, а его замена. А что насчет замены части net-tools через inetutils? -- Я вижу 2 способа заставить пользователя избежать проблем с миграцией ~/.kde: 1. Собрать минимум для разработчика и не принимать в 4.1/бранч ни одного пакета, собранного с kde4. 2. При запуске kde4 выводить табличку "Are you BURATINO? Yes/No". -- zerg in devel@ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 17:52 ` Konstantin Pavlov @ 2010-02-05 1:49 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2010-02-05 1:49 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1319 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 08:52:22PM +0300, Konstantin Pavlov wrote: > On Thu, Feb 04, 2010 at 08:43:58PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > > Более другие дистрибутивы и операционные системы этот "устаревший > > > неподдерживаемый софт" тоже не поддерживают? > > > > net-tools в некоторой степени поддерживается, но основное направление > > этой поддержки -- распространение рекомендаций по миграции. > > > > > Какова поддержка и живучесь форков этого софта? > > > > iproute2 -- это не форк net-tools, а его замена. > > А что насчет замены части net-tools через inetutils? inetutils очень мало распространен, не в каждом репозитории есть пакет, мне понадобилось некоторое время, чтобы понять, что можно ожидать от inetutils. Итак, netstat там нет, route там нет, arp там нет, а ifconfig, который там есть, работает по тем же принципам, что и ifconfig из net-tools. Сравните: $ strace -eioctl -o '|grep -c SIOC >&2' /sbin/ip l sh lo >/dev/null 1 $ strace -eioctl -o '|grep -c SIOC >&2' /sbin/ifconfig lo >/dev/null 11 $ strace -eioctl -o '|grep -c SIOC >&2' inetutils/ifconfig/ifconfig lo >/dev/null 17 (BTW, ifconfig -a из inetutils в упор не видит venet0) Нет, увы, netlink упразднил ioctl, об этом даже на wikipedia написано: http://en.wikipedia.org/wiki/Netlink -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 17:10 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 17:31 ` Konstantin Pavlov @ 2010-02-04 17:40 ` Денис Смирнов 2010-02-05 1:54 ` Dmitry V. Levin 2010-02-07 22:23 ` [devel] apache1 (was: netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools)) Michael Shigorin 2 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2010-02-04 17:40 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 645 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 08:10:26PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: DVL> Если мейнтейнера устраивает, что собираемый им пакет использует устаревший DVL> неподдерживаемый софт, то это по меньшей мере не очень хороший мейнтейнер. Увы, иногда работоспособная кривулька лучше чем затраты недель на переписывание и изготовление некривульки. Если этот неподдерживаемый софт вылетит из репо, мне будет проще написать обертки над iputils, которые реализуют часть интерфейса этого самого неподдерживаемого софта :( -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ---------------------------------------------------------------------------- [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 17:40 ` Денис Смирнов @ 2010-02-05 1:54 ` Dmitry V. Levin 2010-02-05 16:34 ` Денис Смирнов 0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2010-02-05 1:54 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 725 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 08:40:44PM +0300, Денис Смирнов wrote: > On Thu, Feb 04, 2010 at 08:10:26PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > DVL> Если мейнтейнера устраивает, что собираемый им пакет использует устаревший > DVL> неподдерживаемый софт, то это по меньшей мере не очень хороший мейнтейнер. > > Увы, иногда работоспособная кривулька лучше чем затраты недель на > переписывание и изготовление некривульки. > > Если этот неподдерживаемый софт вылетит из репо, Я не думаю, что он вылетит из репо, он не в этом смысле неподдерживаемый. Просто не каждую новую фичу в ядре он будет правильно обрабатывать. Софт, использующий морально устаревший интерфейс, сам дряхлеет с не меньшей скоростью. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-05 1:54 ` Dmitry V. Levin @ 2010-02-05 16:34 ` Денис Смирнов 0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2010-02-05 16:34 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 671 bytes --] On Fri, Feb 05, 2010 at 04:54:25AM +0300, Dmitry V. Levin wrote: DVL> Я не думаю, что он вылетит из репо, он не в этом смысле неподдерживаемый. DVL> Просто не каждую новую фичу в ядре он будет правильно обрабатывать. DVL> Софт, использующий морально устаревший интерфейс, сам дряхлеет с не DVL> меньшей скоростью. А! Ну это в случае с wanrouter не страшно -- ибо там ifconfig используется исключительно для интерфейсов wan* создаваемых драйверами из того же пакета, и когда что-то отвалится авторы все-таки соизволят пошевелиться. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ---------------------------------------------------------------------------- [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* [devel] apache1 (was: netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools)) 2010-02-04 17:10 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 17:31 ` Konstantin Pavlov 2010-02-04 17:40 ` Денис Смирнов @ 2010-02-07 22:23 ` Michael Shigorin 2010-02-08 0:11 ` Денис Смирнов 2010-02-08 4:20 ` [devel] apache1 (was: netstat Aleksey Avdeev 2 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2010-02-07 22:23 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list On Thu, Feb 04, 2010 at 08:10:26PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > Если мейнтейнера устраивает, что собираемый им пакет использует > устаревший неподдерживаемый софт, то это по меньшей мере не > очень хороший мейнтейнер. Давайте наконец формализуем, что бывают майнтейнеры-разработчики и майнтейнеры-админы, и перестанем травить последних как каких-то неполноценных. Для меня вот куда более важен критерий того, что пакет устанавливается, работоспособен и дыры/критбаги в нём исправляются достаточно оперативно (хотя бы не дольше недели, лучше суток). Надоели уже эти инсинуации про "хороших майнтейнеров" -- у нас вон обычнопротухшие firefox и samba поддерживаются изумительными людьми и разработчиками высокого класса, в том числе участвующими в апстримах. Но у них свой взгляд на пакеты, IMHO даже слишком ответственный. PS: а ещё у нас в apache1 (mod_proxy) сейчас серьёзная дырка, притом я не могу ничего с этим репо сделать -- не въезжаю. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] apache1 (was: netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools)) 2010-02-07 22:23 ` [devel] apache1 (was: netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools)) Michael Shigorin @ 2010-02-08 0:11 ` Денис Смирнов 2010-02-08 4:20 ` [devel] apache1 (was: netstat Aleksey Avdeev 1 sibling, 0 replies; 29+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2010-02-08 0:11 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 375 bytes --] On Mon, Feb 08, 2010 at 12:23:53AM +0200, Michael Shigorin wrote: MS> PS: а ещё у нас в apache1 (mod_proxy) сейчас серьёзная дырка, MS> притом я не могу ничего с этим репо сделать -- не въезжаю. Дык это -- сформулируй проблему, поможем :) -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ---------------------------------------------------------------------------- [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] apache1 (was: netstat 2010-02-07 22:23 ` [devel] apache1 (was: netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools)) Michael Shigorin 2010-02-08 0:11 ` Денис Смирнов @ 2010-02-08 4:20 ` Aleksey Avdeev 2010-02-08 10:12 ` [devel] apache1 Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread From: Aleksey Avdeev @ 2010-02-08 4:20 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 337 bytes --] 08.02.2010 01:23, Michael Shigorin пишет: ... > PS: а ещё у нас в apache1 (mod_proxy) сейчас серьёзная дырка, > притом я не могу ничего с этим репо сделать -- не въезжаю. OK. Обновлю в течении недели. Правельно понимаю, что там надо версию обновить? PS: Багу, на меня, повесь пожалуйста. -- С уважением. Алексей. [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 554 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] apache1 2010-02-08 4:20 ` [devel] apache1 (was: netstat Aleksey Avdeev @ 2010-02-08 10:12 ` Michael Shigorin 0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2010-02-08 10:12 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Mon, Feb 08, 2010 at 07:20:09AM +0300, Aleksey Avdeev wrote: > > PS: а ещё у нас в apache1 (mod_proxy) сейчас серьёзная дырка, > > притом я не могу ничего с этим репо сделать -- не въезжаю. > OK. Обновлю в течении недели. Правельно понимаю, что там надо > версию обновить? Угу, до 1.3.42; спасибо заранее. > PS: Багу, на меня, повесь пожалуйста. Сорри, что сразу не добрался -- отвлёкся :( #22912 -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 13:39 ` [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) Dmitry V. Levin 2010-02-04 14:38 ` Andrey Rahmatullin @ 2010-02-04 16:52 ` Денис Смирнов 2010-02-04 21:44 ` Afanasov Dmitry 1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2010-02-04 16:52 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 527 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 04:39:14PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: >> Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( DVL> Другого выхода всё равно не просматривается. Я надеюсь что апстрим рано или поздно образумится. Очень не хотел бы чтобы этот пакет вылетел из репозитория, но патчить самому при не очень вменяемом апстриме и отсутствием нормальной технологии разработки у него -- тяжко. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ---------------------------------------------------------------------------- [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) 2010-02-04 16:52 ` [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) Денис Смирнов @ 2010-02-04 21:44 ` Afanasov Dmitry 2010-02-05 5:36 ` [devel] netstat Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread From: Afanasov Dmitry @ 2010-02-04 21:44 UTC (permalink / raw) To: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 752 bytes --] On Thu, Feb 04, 2010 at 07:52:44PM +0300, Денис Смирнов wrote: > On Thu, Feb 04, 2010 at 04:39:14PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > >> Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( > DVL> Другого выхода всё равно не просматривается. > > Я надеюсь что апстрим рано или поздно образумится. Очень не хотел бы чтобы > этот пакет вылетел из репозитория, но патчить самому при не очень > вменяемом апстриме и отсутствием нормальной технологии разработки у него > -- тяжко. как админ говорю - выкидывание netstat это всё равно, что заставить 1000 людей работать со среды по восерксение. можно, но нудобно блииин! гарантирую, что на это неудобство в sysadmins@ и sisyphus@ будет ругани поболе, чем на git. -- С уважением Афанасов Дмитрий [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] netstat 2010-02-04 21:44 ` Afanasov Dmitry @ 2010-02-05 5:36 ` Anton Farygin 0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2010-02-05 5:36 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions 05.02.2010 00:44, Afanasov Dmitry пишет: > On Thu, Feb 04, 2010 at 07:52:44PM +0300, Денис Смирнов wrote: >> On Thu, Feb 04, 2010 at 04:39:14PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: >>>> Отсюда его вычищать -- это слишком трудоемко :( >> DVL> Другого выхода всё равно не просматривается. >> >> Я надеюсь что апстрим рано или поздно образумится. Очень не хотел бы чтобы >> этот пакет вылетел из репозитория, но патчить самому при не очень >> вменяемом апстриме и отсутствием нормальной технологии разработки у него >> -- тяжко. > как админ говорю - выкидывание netstat это всё равно, что заставить 1000 > людей работать со среды по восерксение. можно, но нудобно блииин! > гарантирую, что на это неудобство в sysadmins@ и sisyphus@ будет ругани > поболе, чем на git. да, к netstat мы привыкли. Впрочем, есть netlist и ss. ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
* Re: [devel] I: packages depending on obsolete net-tools 2010-02-03 22:36 ` [devel] I: packages depending on obsolete net-tools Dmitry V. Levin 2010-02-04 12:19 ` Денис Смирнов @ 2010-02-04 12:35 ` Timur Batyrshin 1 sibling, 0 replies; 29+ messages in thread From: Timur Batyrshin @ 2010-02-04 12:35 UTC (permalink / raw) To: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 771 bytes --] On Thu, 4 Feb 2010 01:36:05 +0300 Dmitry V. Levin wrote: > Обращаю ваше внимание на нижеперечисленные пакеты, зависящие от > net-tools. Как известно, net-tools -- это куча старого > неподдерживаемого софта. Поэтому зависимостей от net-tools следует > всячески избегать. > > > sklad-chkcfg#0.5.6-alt1 net-tools Здесь нужен ifconfig лишь для определения адреса компьютера. Я знаю, что это легко переделать, например, под тот же самый /sbin/ip , но этот пакет меня больше не интересует. [-- Attachment #2: signature.asc --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 29+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2010-02-09 16:43 UTC | newest] Thread overview: 29+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2010-02-03 22:36 ` [devel] I: packages depending on obsolete net-tools Dmitry V. Levin 2010-02-04 12:19 ` Денис Смирнов 2010-02-04 12:38 ` Damir Shayhutdinov 2010-02-04 12:43 ` Afanasov Dmitry 2010-02-07 22:12 ` Michael Shigorin 2010-02-09 15:18 ` Victor Forsiuk 2010-02-09 16:15 ` Andrey Rahmatullin 2010-02-09 16:33 ` Victor Forsiuk 2010-02-09 16:43 ` Andrey Rahmatullin 2010-02-04 13:39 ` [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) Dmitry V. Levin 2010-02-04 14:38 ` Andrey Rahmatullin 2010-02-04 14:51 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 14:57 ` Andrey Rahmatullin 2010-02-04 17:10 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 17:31 ` Konstantin Pavlov 2010-02-04 17:43 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 17:52 ` Konstantin Pavlov 2010-02-05 1:49 ` Dmitry V. Levin 2010-02-04 17:40 ` Денис Смирнов 2010-02-05 1:54 ` Dmitry V. Levin 2010-02-05 16:34 ` Денис Смирнов 2010-02-07 22:23 ` [devel] apache1 (was: netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools)) Michael Shigorin 2010-02-08 0:11 ` Денис Смирнов 2010-02-08 4:20 ` [devel] apache1 (was: netstat Aleksey Avdeev 2010-02-08 10:12 ` [devel] apache1 Michael Shigorin 2010-02-04 16:52 ` [devel] netstat (was: I: packages depending on obsolete net-tools) Денис Смирнов 2010-02-04 21:44 ` Afanasov Dmitry 2010-02-05 5:36 ` [devel] netstat Anton Farygin 2010-02-04 12:35 ` [devel] I: packages depending on obsolete net-tools Timur Batyrshin
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git