[devel] q: join status

[devel] q: join status

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 26, 2009 at 02:31:10PM +0300, WikiAdmin wrote:
> 14:31, 26 декабря 2009 страница проекта ??ALT Linux Wiki??
> Team/Join/Secretary была изменена участником
> StanislavIevlev, см. http://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary
> для просмотра текущей версии.
> 
> См.
> http://www.altlinux.org/index.php?title=Team/Join/Secretary&diff=0&oldid=13079
> для просмотра всех изменений,
> произошедших с вашего последнего
> посещения.
> 
> Краткое описание изменения: /*
> Персоналии */  

Персоналии теперь не указаны.

Всё-таки поясните, что предполагается делать с людьми,
которые изъявляют предложенным и документированным образом
своё желание принять участие в команде.

Если приём закрыт, надо так и написать -- это будет честней.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] q: join status

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 998 bytes --]

On Sun, Dec 27, 2009 at 10:32:05PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Sat, Dec 26, 2009 at 02:31:10PM +0300, WikiAdmin wrote:
> > 14:31, 26 декабря 2009 страница проекта ??ALT Linux Wiki??
> > Team/Join/Secretary была изменена участником
> > StanislavIevlev, см. http://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary
> > для просмотра текущей версии.
> > 
> > См.
> > http://www.altlinux.org/index.php?title=Team/Join/Secretary&diff=0&oldid=13079
> > для просмотра всех изменений,
> > произошедших с вашего последнего
> > посещения.
> > 
> > Краткое описание изменения: /*
> > Персоналии */  
> 
> Персоналии теперь не указаны.

First, IMHO it would be more polite to express our thankfulness to the
person who was doing all this work for years.
Second, I'm looking for people who are ready and trusted to do the work
described in http://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary
Third, current rate of applications is quite low, and I can handle them
myself until it rose.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] q: join status

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 28, 2009 at 12:16:42AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > Персоналии теперь не указаны.
> First, IMHO it would be more polite to express our thankfulness
> to the person who was doing all this work for years.

Не то слово -- спасибо, Стас, ты очень долго с нами возился. :)

> Second, I'm looking for people who are ready and trusted to do the work
> described in http://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary

Не уверен, что подойду, но за неимением гербовой берусь помогать.

> Third, current rate of applications is quite low, and I can
> handle them myself until it rose.

Сейчас имеется некоторая неразобранная очередь, причём минимум
один человек уже в третий раз пытается прорваться в команду.
Could you?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] q: join status

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1662 bytes --]

В Пнд, 28/12/2009 в 00:16 +0300, Dmitry V. Levin пишет:
> On Sun, Dec 27, 2009 at 10:32:05PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> > On Sat, Dec 26, 2009 at 02:31:10PM +0300, WikiAdmin wrote:
> > > 14:31, 26 декабря 2009 страница проекта ??ALT Linux Wiki??
> > > Team/Join/Secretary была изменена участником
> > > StanislavIevlev, см. http://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary
> > > для просмотра текущей версии.
> > > 
> > > См.
> > > http://www.altlinux.org/index.php?title=Team/Join/Secretary&diff=0&oldid=13079
> > > для просмотра всех изменений,
> > > произошедших с вашего последнего
> > > посещения.
> > > 
> > > Краткое описание изменения: /*
> > > Персоналии */  
> > 
> > Персоналии теперь не указаны.
> 
> First, IMHO it would be more polite to express our thankfulness to the
> person who was doing all this work for years.
Стас, спасибо.

> Second, I'm looking for people who are ready and trusted to do the work
> described in http://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary
Looks funny that this page (as well as everything in Team/Join) is not
translated to English, but you are writing in English about Russian
docs. Kind of unfair to both sides, don't you think?

> Third, current rate of applications is quite low, and I can handle them
> myself until it rose.
"until it rises", I suppose. Otherwise your sentence sounds pretty grim.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] q: join status

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 637 bytes --]

On Mon, Dec 28, 2009 at 01:03:42PM +0300, Alexey Rusakov wrote:
[...]
> Looks funny that this page (as well as everything in Team/Join) is not
> translated to English, but you are writing in English about Russian
> docs. Kind of unfair to both sides, don't you think?

Yes, our world is quite unfair, but you can try to make it a bit less
unfair by translating most essential parts of missing docs.

> > Third, current rate of applications is quite low, and I can handle them
> > myself until it rose.
> "until it rises", I suppose. Otherwise your sentence sounds pretty grim.

Rather realistic than grim. :)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] q: join status

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 28, 2009 at 09:00:51PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > Looks funny that this page (as well as everything in
> > Team/Join) is not translated to English, but you are writing
> > in English about Russian docs. Kind of unfair to both sides,
> > don't you think?
> Yes, our world is quite unfair, but you can try to make it a
> bit less unfair by translating most essential parts of missing
> docs.

Нет уж, при текущем состоянии не переводить впору, а прятать.
Давайте сперва стол чинить, потом людей звать.  Или s/less/more/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] q: join status

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1166 bytes --]

В Пнд, 28/12/2009 в 20:22 +0200, Michael Shigorin пишет:
> On Mon, Dec 28, 2009 at 09:00:51PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Looks funny that this page (as well as everything in
> > > Team/Join) is not translated to English, but you are writing
> > > in English about Russian docs. Kind of unfair to both sides,
> > > don't you think?
> > Yes, our world is quite unfair, but you can try to make it a
> > bit less unfair by translating most essential parts of missing
> > docs.
> 
> Нет уж, при текущем состоянии не переводить впору, а прятать.
> Давайте сперва стол чинить, потом людей звать.  Или s/less/more/
Я не согласен. Этак у нас никогда достаточного количества документации
на английском не будет. Вообще это была мелкая провокация Димы на то,
чтобы он перевёл эти тексты, но он не повёлся. Придётся мне...

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] q: join status

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 28, 2009 at 11:14:02PM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> > > > Looks funny that this page (as well as everything in
> > > > Team/Join) is not translated to English, but you are
> > > > writing in English about Russian docs. Kind of unfair to
> > > > both sides, don't you think?
> > > Yes, our world is quite unfair, but you can try to make it
> > > a bit less unfair by translating most essential parts of
> > > missing docs.
> > Нет уж, при текущем состоянии не переводить впору, а прятать.
> > Давайте сперва стол чинить, потом людей звать.  Или s/less/more/
> Я не согласен. Этак у нас никогда достаточного количества
> документации на английском не будет. Вообще это была мелкая
> провокация Димы на то, чтобы он перевёл эти тексты, но он не
> повёлся. Придётся мне...

Вот смотри.  Я сейчас лазил по тырнет-магазинам, искал
терабайтный хитач.  Как ты думаешь, пойду я ещё в место,
где написано, что есть, но бросают трубку (и не берут
на второй раз)?  Или где вроде "есть", а на деле нет?

Незачем документировать то, чего нет.  Надо его сперва
воссоздать и в порядок привести.  Сейчас же на sisyphus.ru
и altlinux.* уместно вместо "присоединяйтесь" указать "извините,
присоединять некому".  По крайней мере _это_ будет честно.

PS: и вообще, если у нас сплошные точки отказа по одному
человеку, да ещё и кучей лежащие на N малом людей -- править
заведомо надо в консерватории, а не выгорать поштучно. :(

PPS: кто-нить общается с fmartini@?  Правок на pt.altlinux.org
не было уже давно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] q: join status

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2973 bytes --]

В Втр, 29/12/2009 в 15:32 +0200, Michael Shigorin пишет:
> On Mon, Dec 28, 2009 at 11:14:02PM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> > > > > Looks funny that this page (as well as everything in
> > > > > Team/Join) is not translated to English, but you are
> > > > > writing in English about Russian docs. Kind of unfair to
> > > > > both sides, don't you think?
> > > > Yes, our world is quite unfair, but you can try to make it
> > > > a bit less unfair by translating most essential parts of
> > > > missing docs.
> > > Нет уж, при текущем состоянии не переводить впору, а прятать.
> > > Давайте сперва стол чинить, потом людей звать.  Или s/less/more/
> > Я не согласен. Этак у нас никогда достаточного количества
> > документации на английском не будет. Вообще это была мелкая
> > провокация Димы на то, чтобы он перевёл эти тексты, но он не
> > повёлся. Придётся мне...
> 
> Вот смотри.  Я сейчас лазил по тырнет-магазинам, искал
> терабайтный хитач.  Как ты думаешь, пойду я ещё в место,
> где написано, что есть, но бросают трубку (и не берут
> на второй раз)?  Или где вроде "есть", а на деле нет?
> 
> Незачем документировать то, чего нет.  Надо его сперва
> воссоздать и в порядок привести.  Сейчас же на sisyphus.ru
> и altlinux.* уместно вместо "присоединяйтесь" указать "извините,
> присоединять некому".  По крайней мере _это_ будет честно.
Нет. Это не будет правдой, прежде всего. Присоединять есть кому, будь
это даже ldv@ в качестве варианта по умолчанию.

> PS: и вообще, если у нас сплошные точки отказа по одному
> человеку, да ещё и кучей лежащие на N малом людей -- править
> заведомо надо в консерватории, а не выгорать поштучно. :(
Хм, ты можешь где-то найти дополнительных людей?

> PPS: кто-нить общается с fmartini@?  Правок на pt.altlinux.org
> не было уже давно.
/me общается. Не было, видимо, потому что никому особо не нужно. Там как
раз и спрос стремится к нулю пока.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] q: join status

[Michael Shigorin]

On Tue, Dec 29, 2009 at 07:02:03PM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> > Незачем документировать то, чего нет.  Надо его сперва
> > воссоздать и в порядок привести.  Сейчас же на sisyphus.ru
> > и altlinux.* уместно вместо "присоединяйтесь" указать "извините,
> > присоединять некому".  По крайней мере _это_ будет честно.
> Нет. Это не будет правдой, прежде всего. Присоединять есть
> кому, будь это даже ldv@ в качестве варианта по умолчанию.

Хорошо, коли так.  Но с Димы растаскивать нагрузку стоит,
а не прибавлять (даже если и переводами).

> > PS: и вообще, если у нас сплошные точки отказа по одному
> > человеку, да ещё и кучей лежащие на N малом людей -- править
> > заведомо надо в консерватории, а не выгорать поштучно. :(
> Хм, ты можешь где-то найти дополнительных людей?

Предлагал себя, дополнительными не располагаю.

Думаю, если прекратить глупости с дезориентацией на непонятно
кого англоязычного, выпустить внятный школьный комплект и тепло
принимать родных российских разработчиков -- то будут и люди,
и средства на них.  Ну и к партнёрам неплохо бы прислушиваться
порой, в том числе по стратегическим вещам.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] q: join status

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1134 bytes --]

On Mon, Dec 28, 2009 at 08:22:28PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Dec 28, 2009 at 09:00:51PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Looks funny that this page (as well as everything in
> > > Team/Join) is not translated to English, but you are writing
> > > in English about Russian docs. Kind of unfair to both sides,
> > > don't you think?
> > Yes, our world is quite unfair, but you can try to make it a
> > bit less unfair by translating most essential parts of missing
> > docs.
> 
> Нет уж, при текущем состоянии не переводить впору, а прятать.
> Давайте сперва стол чинить, потом людей звать.  Или s/less/more/

Людишки разбегаются.  Думаю фирма альт линукс скоро закроется,
так что звать никого не придётся.  Тяжело всё это будет вспоминать.

Несчастный друг! средь новых поколений
Докучный гость, и лишний, и чужой,
Он вспомнит нас и дни соединений,
Закрыв глаза дрожащею рукой...

И ещё:
Когда для смертного умолкнет шумный день,
И на немые стогны града
Полупрозрачная наляжет ночи тень
И сон, дневных трудов награда,
В то время для меня влачатся в тишине
Часы томительного бденья
и т.д.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] q: join status

[Michael Shigorin]

On Thu, Dec 31, 2009 at 08:20:53PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> > Нет уж, при текущем состоянии не переводить впору, а прятать.
> > Давайте сперва стол чинить, потом людей звать.  Или s/less/more/
> Людишки разбегаются.  Думаю фирма альт линукс скоро закроется,
> так что звать никого не придётся.  Тяжело всё это будет вспоминать.

"Не дождётесь" (ц) ;-)

Плохие времена бывали, бывают и будут бывать.  И что с того.
Прорвёмся и на этот раз.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] q: join status

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 685 bytes --]

On Thu, Dec 31, 2009 at 08:09:46PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Dec 31, 2009 at 08:20:53PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> > > Нет уж, при текущем состоянии не переводить впору, а прятать.
> > > Давайте сперва стол чинить, потом людей звать.  Или s/less/more/
> > Людишки разбегаются.  Думаю фирма альт линукс скоро закроется,
> > так что звать никого не придётся.  Тяжело всё это будет вспоминать.
> 
> "Не дождётесь" (ц) ;-)
> 
> Плохие времена бывали, бывают и будут бывать.  И что с того.
> Прорвёмся и на этот раз.

"Мы выстояли, мы выдержали, мы победили!"
http://www.youtube.com/watch?v=BNptxaasJDw

Это стандартное клише, действует только на глупых.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] q: join status

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 627 bytes --]

On Fri, Jan 01, 2010 at 03:30:07AM +0300, Алексей Турбин wrote:

AT> "Мы выстояли, мы выдержали, мы победили!"
AT> http://www.youtube.com/watch?v=BNptxaasJDw
AT> Это стандартное клише, действует только на глупых.

Самое смешное, что никакого "прорыва" нет. Есть проблемы, они решаются.
Некоторые хорошо решаются, некоторые плохо.

Лично я не вижу настолько критичной ситуации, чтобы паниковать. Вижу
только ряд нерешенных проблем, которые раздражают и мешают более быстрому
развитию.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]