[devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[REAL]

Случилось страшное...

-------- Исходное сообщение --------
Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ 
srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...
Дата: Fri, 11 Dec 2009 14:32:56 +0300
От: Girar Builder robot <girar-builder@altlinux.org>
Отвечать: real@altlinux.org
Кому: Eugeny A. Rostovtsev <real@altlinux.org>
Копия: sisyphus-incominger@lists.altlinux.org,	Anton Protopopov 
<aspsk@altlinux.org>,	"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org>, Aleksey 
Lim <alsroot@altlinux.org>

http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/16528/task/log.23

_______________________________________________
Sisyphus-incominger mailing list
Sisyphus-incominger@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus-incominger



-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Andrew Clark]

On 11.12.2009 14:56, REAL wrote:
> Случилось страшное...
Поздравляю Евгений. Спасибо за проделанную работу!

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[REAL]

Andrew Clark пишет:
>> Случилось страшное...
> Поздравляю Евгений. Спасибо за проделанную работу!

Благодаою за поздравление. Но ком вышел блином... Буть у меня ранее 
таких масштаблые  издевательства над Сизифом, малой кровью точно бы не 
обошлось.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Andrew Clark]

On 11.12.2009 15:08, REAL wrote:
> Благодаою за поздравление. Но ком вышел блином... Буть у меня ранее
> таких масштаблые  издевательства над Сизифом, малой кровью точно бы не
> обошлось.
Слово "Cизиф", теперь для Вас имеет особое значение, наверное :).
p.S: Я так понимаю, сборочницу теперь "прорвет".

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Paul Wolneykien]

11.12.2009 14:54, Andrew Clark пишет:
> On 11.12.2009 15:08, REAL wrote:
>> Благодаою за поздравление. Но ком вышел блином... Буть у меня ранее
>> таких масштаблые  издевательства над Сизифом, малой кровью точно бы не
>> обошлось.
> Слово "Cизиф", теперь для Вас имеет особое значение, наверное :).

  + 1 :)

> p.S: Я так понимаю, сборочницу теперь "прорвет".

   И я тоже надеюсь.

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[REAL]

Andrew Clark пишет:
> Слово "Cизиф", теперь для Вас имеет особое значение, наверное :).
> p.S: Я так понимаю, сборочницу теперь "прорвет".

Меня в сизифе само название и привелекло. Работать нужно вечно (в 
интуизме это Карма Йога), тащить громандый булыжик, но не знать, что 
там впереди. И когда всё это закончится.

Другиие мои занятия заканчивались так: что-то неинтересно стало 
продолжать, но тут... Я уже 20 лет за компьтером (в программирование - 
так и вовсе с головой нырнул), и буквальная наркозависимость осталась 
и по сей день.

Да и чего мне ещё остаётся? работа - так там тоже программирование. 
Дом (если убрать обед и сон - то же самое. Мне здесь хорошо, я тут 
живу, инструментаци выше всяческих похвал, а внешний мир меня 
привлекает, если только на него из окна смотреть либо свалить в 
глубокую таёжную глушь...

Хорошо хоть девушки ещё не шарахаются :)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Dmitry M. Maslennikov]

11 декабря 2009 г. 14:56 пользователь REAL <root@mmedia2.kemsu.ru> написал:
> Случилось страшное...
Поздравляю!

-- 
Dmitry M. Maslennikov
maslennikovdm@gmail.com
dmaslennikov@griddynamics.com
rlz@altlinux.org

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[REAL]

Dmitry M. Maslennikov пишет:
>> Случилось страшное...
> Поздравляю!

Где-то на горизонте маячит Python 3.1.1, попробую НА ДОСУГЕ с ним 
пошаманить, всё-таки не теряю надежды держать на одной машине их 
обоих. Но это действительно долгая история, и если у кого-то уж 
получилось его собрать, просьба связаться со мной. Буду дома 
попытаться их дружить (заодно и кое-какие мысле для Policy появятся).

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Denis Kirienko]

Добрый день!

Спасибо!

11.12.2009 15:11, REAL пишет:

> Где-то на горизонте маячит Python 3.1.1, попробую НА ДОСУГЕ с ним
> пошаманить, всё-таки не теряю надежды держать на одной машине их обоих.
> Но это действительно долгая история, и если у кого-то уж получилось его
> собрать, просьба связаться со мной. Буду дома попытаться их дружить
> (заодно и кое-какие мысле для Policy появятся).

Да, было бы очень интересно узнать хотя бы какие есть соображения по
появлению Питона-3 в Сизифе. Понятно, что когда-нибудь это придется
сделать. Наверное, придется иметь две версии одновременно.

Кто нибудь может рассказать про Питон-3 в других дистрибутивах?

--
Денис

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 318 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 03:46:35PM +0300, Denis Kirienko wrote:
> Кто нибудь может рассказать про Питон-3 в других дистрибутивах?
В D**an всё хорошо.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 * Nikon откопал архив с советскими мультиками
<raorn> Nikon: госфильмофонд хакнул? ;-)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 11 декабря 2009 14:56:51 автор REAL написал:
> Случилось страшное...

Теперь на тебе все забытые пакеты? Да, тараканы тут как тут. ;-) 

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[REAL]

>> Случилось страшное...
> 
> Теперь на тебе все забытые пакеты? Да, тараканы тут как тут. ;-) 

Если у меня будет сноровки их чинить - пускай висят. Иначе их ждёт 
судьба net-snmp, когда меня thresh включил (я ему там линковку чинил), 
а потом вообще меня бросил (МЕНЯ!, которого и с паяльником в perl не 
заставишь работать.

Может, кто-то из перловцев подхватит?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 433 bytes --]

11.12.2009 15:12, REAL пишет:
> Если у меня будет сноровки их чинить - пускай висят. Иначе их ждёт
> судьба net-snmp, когда меня thresh включил (я ему там линковку чинил),
О! Я тут как раз собирал 5.5 так там опять она сломалась. Может гляните? :)

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav


[-- Attachment #2: S/MIME Cryptographic Signature --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3262 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[REAL]

Slava Dubrovskiy пишет:
>> Если у меня будет сноровки их чинить - пускай висят. Иначе их ждёт
>> судьба net-snmp, когда меня thresh включил (я ему там линковку чинил),
> О! Я тут как раз собирал 5.5 так там опять она сломалась. Может гляните? :)

Давайте ссылку на git.alt и лог, как ломалось.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Alexey Shabalin]

11 декабря 2009 г. 14:56 пользователь REAL написал:
> Случилось страшное...
>
> -------- Исходное сообщение --------
> Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_
> srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...
> Дата: Fri, 11 Dec 2009 14:32:56 +0300
> От: Girar Builder robot <girar-builder@altlinux.org>
> Отвечать: real@altlinux.org
> Кому: Eugeny A. Rostovtsev <real@altlinux.org>
> Копия: sisyphus-incominger@lists.altlinux.org,  Anton Protopopov
> <aspsk@altlinux.org>,   "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org>, Aleksey Lim
> <alsroot@altlinux.org>
>
> http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/16528/task/log.23
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
И всех нас тоже, наконец-то начнут наши пакеты собираться :)

-- 
Alexey Shabalin

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Alexey Shabalin]

11 декабря 2009 г. 15:00 пользователь Slava Semushin написал:
> А я всё жду когда вы новую версию Pidgin соберёте ;-)))
>
> Я было попытался, но там патчи отвалились, один я удалил, а с
> переводами надо править и более внимательно, вот, решил вас подождать.
>
> Когда вы сможете этим заняться?

В ближайшее время.
Переводы с вас. :)

-- 
Alexey Shabalin

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Sergey Y. Afonin]

On Friday 11 December 2009, REAL wrote:

> Случилось страшное...

Не верю. :-)
Но поздравляю ! 

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Sergey Alembekov]

On 11.12.2009 14:56, REAL wrote:
> Случилось страшное...
Евгений, я выпью сегодня за ваше здоровье!

-- 
Regards, Sergey Alembekov
ALTLinux Team
xmpp: rt@jabber.ru

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[REAL]

Sergey Alembekov пишет:
>> Случилось страшное...
> Евгений, я выпью сегодня за ваше здоровье!

Благораю, но неважно, что будете пить, я хочу, чтоб в смиске выпитого 
был литр молока.


-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Vladimir Lettiev]

11 декабря 2009 г. 15:44 пользователь REAL <root@> написал:
> Благораю, но неважно, что будете пить, я хочу, чтоб в смиске выпитого был
> литр молока.

любопытный флэшмоб... )

-- 
Vladimir Lettiev aka crux <theCrux@gmail.com>

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Michael Bochkaryov]

11 декабря 2009 г. 14:44 пользователь REAL написал:
> Sergey Alembekov пишет:
>>>
>>> Случилось страшное...
>>
>> Евгений, я выпью сегодня за ваше здоровье!
>
> Благораю, но неважно, что будете пить, я хочу, чтоб в смиске выпитого был
> литр молока.

За вредность? :-)

Поздравляю с победой над питоном!

-- 
Regards,
Michael Bochkaryov
www.rattler.kiev.ua

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 482 bytes --]

В Птн, 11/12/2009 в 19:44 +0700, REAL пишет:
> Sergey Alembekov пишет:
> >> Случилось страшное...
> > Евгений, я выпью сегодня за ваше здоровье!
> 
> Благораю, но неважно, что будете пить, я хочу, чтоб в смиске выпитого 
> был литр молока.
С удовольствием :)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Денис Корявов]

11 декабря 2009 г. 14:56 пользователь REAL <root@mmedia2.kemsu.ru> написал:
> Случилось страшное...

Спасибо. Вы проделали титаническую работу.

-- 
WBR, Denis Koryavov.

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Vladimir V. Kamarzin]

>>>>> On 11 Dec 2009 at 16:56 "R" == REAL  writes:

R> Случилось страшное...
R> -------- Исходное сообщение --------
R> Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_

EPIC WIN!

-- 
vvk

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Max Ivanov]

Congrats mate!

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Vladimir Lettiev]

11 декабря 2009 г. 14:56 пользователь REAL <root@> написал:
> Случилось страшное...
>
> -------- Исходное сообщение --------
> Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_

Реальная победа Ж)
Низкий поклон всем кто был причастен к продвижению задачи!

-- 
Vladimir Lettiev aka crux <theCrux@gmail.com>

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[REAL]

Vladimir Lettiev пишет:
>> Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_
> 
> Реальная победа Ж)
> Низкий поклон всем кто был причастен к продвижению задачи!

Тогда не забульте ldv@ и at@, без них бы я с катушек съехал.


-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Andrew Clark]

On 11.12.2009 15:59, REAL wrote:
> Тогда не забульте ldv@ и at@, без них бы я с катушек съехал.
Пользуясь случаем - Дмитрий и Алексей, спасибо за то, что удержали
голову Евгения на катушках. :)

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 827 bytes --]

В Птн, 11/12/2009 в 18:56 +0700, REAL пишет:
> Случилось страшное...
> 
> -------- Исходное сообщение --------
> Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ 
> srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...
> Дата: Fri, 11 Dec 2009 14:32:56 +0300
> От: Girar Builder robot <girar-builder@altlinux.org>
> Отвечать: real@altlinux.org
> Кому: Eugeny A. Rostovtsev <real@altlinux.org>
> Копия: sisyphus-incominger@lists.altlinux.org,	Anton Protopopov 
> <aspsk@altlinux.org>,	"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org>, Aleksey 
> Lim <alsroot@altlinux.org>
> 
> http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/16528/task/log.23
Поздравляю!! Респект и уважуха!

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 199 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 06:56:51PM +0700, REAL wrote:
> Случилось страшное...

dist-upgrade прошёл нормально, вроде всё работает

> http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/16528/task/log.23

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Sergey Y. Afonin]

On Friday 11 December 2009, Alexey Tourbin wrote:

> > Случилось страшное...
> 
> dist-upgrade прошёл нормально, вроде всё работает
 
Оно что, сразу в репозитарий попадает теперь !? Не раз в сутки ?

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 350 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 05:47:29PM +0400, Sergey Y. Afonin wrote:
> > dist-upgrade прошёл нормально, вроде всё работает
> Оно что, сразу в репозитарий попадает теперь !? Не раз в сутки ?

Я сделал dist-upgrade со внутреннего репозитария, который
синхронизируется после сборки каждого задания.  На ftp по-прежнему
синхронизируется раз в сутки.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Max Ivanov]

Does at@ or ldv@ have any ideas how to further improve builder
performance? There never was so stressfull load on infrastructure and
hope never be in near future, but will we wait so long time if it
happens again?

Why packages without direct python dependencies (runtime or buildtime)
was blocked by python task?

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 11 декабря 2009 15:39:52 автор Max Ivanov написал:
> Does at@ or ldv@ have any ideas how to further improve builder
> performance? There never was so stressfull load on infrastructure and
> hope never be in near future, but will we wait so long time if it
> happens again?

Python 3.1 may be the same stressful package as 2.6. Or even more serious.

> Why packages without direct python dependencies (runtime or buildtime)
> was blocked by python task?

I think they were blocked by python scripts in sandbox. ;-)

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1258 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 12:39:52PM +0000, Max Ivanov wrote:
> Does at@ or ldv@ have any ideas how to further improve builder
> performance? There never was so stressfull load on infrastructure and
> hope never be in near future, but will we wait so long time if it
> happens again?

First off (perhaps in case you didn't notice), we're doing blazing fast.
As a matter of fact, a task with 1000 of packages, running for the
second time, can complete within only hours.  If you still think this
isn't fast enough, consider that 1000 packages actually are 1/n-th part
of the whole repo.

> Why packages without direct python dependencies (runtime or buildtime)
> was blocked by python task?

Because what we do is "purely functional" builds, with no exceptions.
Whenever a packages is getting built, its build environment is
remembered.  On the second run, would the environment change, the
package must be rebuilt.  "The envorinment" = "packages installed
into build chroot e.g. on behalf of BuildRequires".

Consider then you uploaded a package called "foo", which is a
prerequisite for python-module-foo.  But python-module-foo has been
rebuilt with python-2.6; it is busy wating.  So we don't want to trigger
the chain of rebuilds by allowing... oh well...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

[devel] parallel builds, again (was: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23)])

[Michael Shigorin]

On Fri, Dec 11, 2009 at 09:28:00PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> > Does at@ or ldv@ have any ideas how to further improve
> > builder performance? There never was so stressfull load on
> > infrastructure and hope never be in near future, but will we
> > wait so long time if it happens again?
> First off (perhaps in case you didn't notice), we're doing
> blazing fast.

I think it's just as "fast" as when one stands for an hour
trying to book tickets for the train departing roughly in an
hour, while the operator can do nothing but wait until the lock
somewhere is released.

Single-threaded build is getting us nowhere when CPU clocks are
effectively frozen at <= 3GHz while cores are plenty; ARM case
is even more sensitive to single system performance being a
bottleneck (as discussed on devel-ports@).

2 ldv: what do you think of a week with parallel builds turned on
and taking a log analysis vacation? :)

(BTW having "main" packages built single-threaded and "contrib"
packages built multi-threaded might help too -- if we had those)

> As a matter of fact, a task with 1000 of packages, running for
> the second time, can complete within only hours.  If you still
> think this isn't fast enough, consider that 1000 packages
> actually are 1/n-th part of the whole repo.

Well you have done great job at shaving seconds off one CPU core
but there are at least a few more sitting around idle, no?
If you still think it's fast enough, consider that it could be
2x or 4x faster.

> > Why packages without direct python dependencies (runtime or
> > buildtime) was blocked by python task?
> Because what we do is "purely functional" builds, with no
> exceptions.

...which is pretty expensive as already discussed -- and for
quite a few cases could be replaced by opportunistic approach
using cached previous package build results in hope that things
won't shift much, and falling back to "strict" model in case they
actually did.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] parallel builds, again (was: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23)])

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1177 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 09:56:02PM +0200, Michael Shigorin wrote:

MS> Single-threaded build is getting us nowhere when CPU clocks are
MS> effectively frozen at <= 3GHz while cores are plenty; ARM case
MS> is even more sensitive to single system performance being a
MS> bottleneck (as discussed on devel-ports@).

Так может таки использовать NPROCS=(cores * 4) и использовать нормальные
процессоры? 

MS> 2 ldv: what do you think of a week with parallel builds turned on
MS> and taking a log analysis vacation? :)
MS> (BTW having "main" packages built single-threaded and "contrib"
MS> packages built multi-threaded might help too -- if we had those)

Ты сейчас о NPROCS или спекулятивной сборке?

$ task-ls-queue | wc -l
134

существенная часть этих пакетов не зависит друг от друга, так что
спекулятивная сборка на имеющемся железе (вплоть до задействования офисных
машинок :) могла бы позволить очереди рассосаться за часы.

Собственно, как я понимаю, почти все необходимое для спекулятивной сборки
уже было сделано?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] parallel builds, again (was: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23)])

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 12, 2009 at 02:51:16AM +0300, Денис Смирнов wrote:
> MS> Single-threaded build is getting us nowhere when CPU clocks are
> MS> effectively frozen at <= 3GHz while cores are plenty; ARM case
> MS> is even more sensitive to single system performance being a
> MS> bottleneck (as discussed on devel-ports@).
> Так может таки использовать NPROCS=(cores * 4) и использовать
> нормальные процессоры? 

Да нормальные там.  Я о том, что diff'абельность логов с NPROCS=1
дороговато обходится -- не верю, что они все вычитываются, а раз
не все, то стоит обрабатывать как исключения -- в конце концов,
подумать над возможностью при помощи gears и archive/Sisyphus
восстановить для разбора полётов _по заинтересовавшему_ контекст
и воспроизвести сборку на "лабораторной" сборочнице в один поток.

> MS> 2 ldv: what do you think of a week with parallel builds turned on
> MS> and taking a log analysis vacation? :)
> MS> (BTW having "main" packages built single-threaded and "contrib"
> MS> packages built multi-threaded might help too -- if we had those)
> Ты сейчас о NPROCS или спекулятивной сборке?

NPROCS, разумеется.

> $ task-ls-queue | wc -l
> 134
> существенная часть этих пакетов не зависит друг от друга,
> так что спекулятивная сборка на имеющемся железе (вплоть до
> задействования офисных машинок :)

Сборка же на площадке вроде?

> Собственно, как я понимаю, почти все необходимое для
> спекулятивной сборки уже было сделано?

Не (знаю|помню).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] parallel builds, again (was: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23)])

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2289 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 09:56:02PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Dec 11, 2009 at 09:28:00PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> > > Does at@ or ldv@ have any ideas how to further improve
> > > builder performance? There never was so stressfull load on
> > > infrastructure and hope never be in near future, but will we
> > > wait so long time if it happens again?
> > First off (perhaps in case you didn't notice), we're doing
> > blazing fast.
> 
> I think it's just as "fast" as when one stands for an hour
> trying to book tickets for the train departing roughly in an
> hour, while the operator can do nothing but wait until the lock
> somewhere is released.

So you argue "blazing fast" isn't fast enough.  Well, you see, this
whole business of building packages actually can't work miracles.
Realistically, we're doing pretty well.  That's all I have to say.

> Single-threaded build is getting us nowhere when CPU clocks are
> effectively frozen at <= 3GHz while cores are plenty; ARM case
> is even more sensitive to single system performance being a
> bottleneck (as discussed on devel-ports@).

So what are you trying to say.  More cores can work more miracles.
Nope.

> > As a matter of fact, a task with 1000 of packages, running for
> > the second time, can complete within only hours.  If you still
> > think this isn't fast enough, consider that 1000 packages
> > actually are 1/n-th part of the whole repo.
> 
> Well you have done great job at shaving seconds off one CPU core
> but there are at least a few more sitting around idle, no?
> If you still think it's fast enough, consider that it could be
> 2x or 4x faster.

I think it can't.

> > > Why packages without direct python dependencies (runtime or
> > > buildtime) was blocked by python task?
> > Because what we do is "purely functional" builds, with no
> > exceptions.
> 
> ...which is pretty expensive as already discussed -- and for
> quite a few cases could be replaced by opportunistic approach
> using cached previous package build results in hope that things
> won't shift much, and falling back to "strict" model in case they
> actually did.

Man, do you really want to even ENGAGE in all this stuff?
It is far more complicated than... oh well...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] parallel builds, again (was: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23)])

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 592 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 09:56:02PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> Single-threaded build is getting us nowhere when CPU clocks are
> effectively frozen at <= 3GHz while cores are plenty; ARM case
> is even more sensitive to single system performance being a
> bottleneck (as discussed on devel-ports@).

To stress, OF COURSE single-core performances is a bottleneck.
Did you think it wasn't?

And we can't do much about it, but to take it for granted.
So don't be moronic.  CPU cores are much useless.

After all, take a look at your penis.  It is much useless.
Most of the time.  Isn't it?

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] parallel builds, again (was: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23)])

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 524 bytes --]

On Sat, Dec 12, 2009 at 09:22:50AM +0300, Алексей Турбин wrote:

AT> To stress, OF COURSE single-core performances is a bottleneck.
AT> Did you think it wasn't?

Вот сейчас я собираю на 4-х ядернике и у меня при сборке астериска больше
времени уходит на собственно формирование rpm-пакетов и автопоиск
зависимостей чем на собственно компиляцию.

Раньше было с точностью до наоборот.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] parallel builds, again (was: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23)])

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 12, 2009 at 09:22:50AM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> To stress, OF COURSE single-core performances is a bottleneck.
> Did you think it wasn't?

Did *you* think it won't be?

> And we can't do much about it, but to take it for granted.
> So don't be moronic.  CPU cores are much useless.

It's pretty stupid to choose known dead-end in the first place.
You could as well choose steam engines to build upon.

And as noted previously, trying to solve 100% tasks is usually
either too pricey or virtually impossible.  You just make the
same impression as a b^Hman who would try to implement complex
system using only in-place error handling but not exceptions.

Google up "ТРИЗ", you might finally see how solving tasks
partially might suddenly be a huge benefit to solving them
completely in the end.

PS: one might also try to focus e.g. on brain, I think it might
be somewhat more relevant. :}

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] parallel builds, again

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1427 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 09:56:02PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Dec 11, 2009 at 09:28:00PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> > > Does at@ or ldv@ have any ideas how to further improve
> > > builder performance? There never was so stressfull load on
> > > infrastructure and hope never be in near future, but will we
> > > wait so long time if it happens again?
> > First off (perhaps in case you didn't notice), we're doing
> > blazing fast.
> 
> I think it's just as "fast" as when one stands for an hour
> trying to book tickets for the train departing roughly in an
> hour, while the operator can do nothing but wait until the lock
> somewhere is released.
> 
> Single-threaded build is getting us nowhere when CPU clocks are
> effectively frozen at <= 3GHz while cores are plenty; ARM case
> is even more sensitive to single system performance being a
> bottleneck (as discussed on devel-ports@).

Well, you could benefit from parallelizing builds if you had some spare
CPU and RAM.  Unfortunately, this is not the case.  The hardware
available now is only 3 aged servers, with two dual core processors each,
i.e. just 12 cores.  These decrepit wrecks are handling all build
queues (6 repositories, with two architectures each) and some other
greedy tasks.  This situation is not going to change in foreseen future,
so I'd rather be on the safe side and leave things as is.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] parallel builds, again

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 12, 2009 at 05:12:34PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> Well, you could benefit from parallelizing builds if you had
> some spare CPU and RAM.  Unfortunately, this is not the case.
> The hardware available now is only 3 aged servers, with two
> dual core processors each, i.e. just 12 cores.  These decrepit
> wrecks are handling all build queues (6 repositories, with two
> architectures each) and some other greedy tasks.  This
> situation is not going to change in foreseen future, so I'd
> rather be on the safe side and leave things as is.

But what about a week long NPROCS=2 experiment for Sisyphus?
It's by far the most busy queue, it just can't be treated
reasonably as equal with the rest.

I don't think the reactor blow up *unless* it's going to hit
the swap for that many compiler processes.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Aleksey Novodvorsky]

2009/12/11, REAL <root@mmedia2.kemsu.ru>:
> Случилось страшное...
>
>  -------- Исходное сообщение --------
>  Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_
> srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...
>  Дата: Fri, 11 Dec 2009 14:32:56 +0300
>  От: Girar Builder robot <girar-builder@altlinux.org>
>  Отвечать: real@altlinux.org
>  Кому: Eugeny A. Rostovtsev <real@altlinux.org>
>  Копия: sisyphus-incominger@lists.altlinux.org,  Anton
> Protopopov <aspsk@altlinux.org>,   "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org>,
> Aleksey Lim <alsroot@altlinux.org>
>
> http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/16528/task/log.23
>

Ура!
Евгений, поздравляю!
Тут Антон Бояршинов предлагает 11 ноября отмечать День Питона.
А вот и эмблема: http://static.diary.ru/userdir/9/3/4/2/93425/33886825.jpg
Или: http://www.ancientmyth.ru/gallery/sculpture/s2_21.jpg

Rgrds, Алексей

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Valery Pipin]

В сообщении от Пятница 11 декабря 2009 20:49:24 автор Aleksey Novodvorsky 
написал:
> 2009/12/11, REAL <root@mmedia2.kemsu.ru>:
> > Случилось страшное...
> >
> >  -------- Исходное сообщение --------
> >  Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_
> > srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...
> >  Дата: Fri, 11 Dec 2009 14:32:56 +0300
> >  От: Girar Builder robot <girar-builder@altlinux.org>
> >  Отвечать: real@altlinux.org
> >  Кому: Eugeny A. Rostovtsev <real@altlinux.org>
> >  Копия: sisyphus-incominger@lists.altlinux.org,  Anton
> > Protopopov <aspsk@altlinux.org>,   "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org>,
> > Aleksey Lim <alsroot@altlinux.org>
> >
> > http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/16528/task/log.23
> 
> Ура!
> Евгений, поздравляю!
> Тут Антон Бояршинов предлагает 11 ноября отмечать День Питона.
> А вот и эмблема: http://static.diary.ru/userdir/9/3/4/2/93425/33886825.jpg
> Или: http://www.ancientmyth.ru/gallery/sculpture/s2_21.jpg
>
Жалко змея, лучше если в конце написать, что в процессе сборки ни одно 
животное не пострадало :-)

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[REAL]

Aleksey Novodvorsky пишет:
> Евгений, поздравляю!
> Тут Антон Бояршинов предлагает 11 ноября отмечать День Питона.
> А вот и эмблема: http://static.diary.ru/userdir/9/3/4/2/93425/33886825.jpg
> Или: http://www.ancientmyth.ru/gallery/sculpture/s2_21.jpg

Я подумаю, конечно, но... Спросите у erthad@ чем такое обычно 
заканчивается. Да и до Москвы мне ехать 4 сутокююю

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Aleksey Novodvorsky]

11.12.09, REAL<root@mmedia2.kemsu.ru> написал(а):
> Aleksey Novodvorsky пишет:
>
> > Евгений, поздравляю!
> > Тут Антон Бояршинов предлагает 11 ноября

тьфу, декабря!

отмечать День Питона.
> > А вот и эмблема:
> http://static.diary.ru/userdir/9/3/4/2/93425/33886825.jpg
> > Или:
> http://www.ancientmyth.ru/gallery/sculpture/s2_21.jpg
> >
>
>  Я подумаю, конечно, но... Спросите у erthad@ чем такое обычно
> заканчивается. Да и до Москвы мне ехать 4 сутокююю
>

Можно заочно.
Уже многие собираются сегодня пить за Ваше и наше здоровье.

Rgrds, Алексей

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[REAL]

> Можно заочно.

Дайте ссылку, я там пошарось ;)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Mikhail Efremov]

On Fri, 11 Dec 2009 15:49:24 +0300 Aleksey Novodvorsky wrote:
> Тут Антон Бояршинов предлагает 11 ноября отмечать День Питона.
> А вот и эмблема:
> http://static.diary.ru/userdir/9/3/4/2/93425/33886825.jpg Или:
> http://www.ancientmyth.ru/gallery/sculpture/s2_21.jpg

А вот еще, только "Atlatic" на "Sisyphus" поменять :)
http://i529.photobucket.com/albums/dd335/AngelLovePM/AngelLovePM%202/snakes.gif

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 347 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 03:49:24PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Тут Антон Бояршинов предлагает 11 ноября отмечать День Питона.
> А вот и эмблема: http://static.diary.ru/userdir/9/3/4/2/93425/33886825.jpg
> Или: http://www.ancientmyth.ru/gallery/sculpture/s2_21.jpg

Что-то у этих героев член какой-то очень маленький.
Так не пойдёт.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Mykola S. Grechukh]

11 декабря 2009 г. 11:56 пользователь REAL <> написал:
> Случилось страшное...
>
> -------- Исходное сообщение --------
> Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_

БЫЛИННАЯ ПОБЕДА

Поздравляю и спасибо за сизифов труд!

-- 
Mykola Grechukh
RISC Group IT Solutions

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Andrew Clark]

On 11.12.2009 16:02, Mykola S. Grechukh wrote:
> БЫЛИННАЯ ПОБЕДА
> Поздравляю и спасибо за сизифов труд
Сизифов труд - ненужный труд. Хотелось бы, что бы этот труд востребованным
был, хоть я и не люблю питон.

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Aleksey Novodvorsky]

11.12.09, Andrew Clark<andrewclarkii@gmail.com> написал(а):
> On 11.12.2009 16:02, Mykola S. Grechukh wrote:
>  > БЫЛИННАЯ ПОБЕДА
>  > Поздравляю и спасибо за сизифов труд
>
> Сизифов труд - ненужный труд. Хотелось бы, что бы этот труд востребованным
>  был, хоть я и не люблю питон.


http://www.philosophy.ru/library/camus/01/4.html

Rgrds, Алексей

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Led]

On Friday 11 December 2009 15:19:21 Andrew Clark wrote:
> On 11.12.2009 16:02, Mykola S. Grechukh wrote:
> > БЫЛИННАЯ ПОБЕДА
> > Поздравляю и спасибо за сизифов труд
>
> Сизифов труд - ненужный труд.

Как это - ненужный. Сизифов труд - это изначально AFAIR было наказанием. А 
наказание трудом очень даже полезно:)

> Хотелось бы, что бы этот труд востребованным 
> был, хоть я и не люблю питон.


-- 
Led

[devel] [JT] Re: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1]

[Michael Shigorin]

On Fri, Dec 11, 2009 at 03:26:02PM +0200, Led wrote:
> Сизифов труд - это изначально AFAIR было наказанием.
> А наказание трудом очень даже полезно:)

(задумчиво) Репозиторий строгого режима... мм...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Stanislav Ievlev]

Ура!!!

Поздравляю! Фантастическое упорство!

11 декабря 2009 г. 14:56 пользователь REAL <root@mmedia2.kemsu.ru> написал:
> Случилось страшное...
>
> -------- Исходное сообщение --------
> Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_
> srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...
> Дата: Fri, 11 Dec 2009 14:32:56 +0300
> От: Girar Builder robot <girar-builder@altlinux.org>
> Отвечать: real@altlinux.org
> Кому: Eugeny A. Rostovtsev <real@altlinux.org>
> Копия: sisyphus-incominger@lists.altlinux.org,  Anton Protopopov
> <aspsk@altlinux.org>,   "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org>, Aleksey Lim
> <alsroot@altlinux.org>
>
> http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/16528/task/log.23
>
> _______________________________________________
> Sisyphus-incominger mailing list
> Sisyphus-incominger@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus-incominger
>
>
>
> --
>
> REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Anton Farygin]

11.12.2009 14:56, REAL пишет:
> Случилось страшное...

Женя, спасибо тебе.

Спасибо at@ и ldv@

А ещё больше спасибо - коллегам из team, которые терпели две недели без 
обновления пакетов в Sisyphus.

думаю, что из этой колоссальной задачи можно вынести положительные уроки 
на будущее,а так-же начать больше доверять окружающим нас людям.

Rgds,
Rider

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1]

[Michael Shigorin]

On Fri, Dec 11, 2009 at 04:51:36PM +0300, Anton Farygin wrote:
> думаю, что из этой колоссальной задачи можно вынести
> положительные уроки на будущее,а так-же начать больше доверять
> окружающим нас людям.

Надеюсь.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Python 3 (was: Re: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...])

[REAL]

Anton Farygin пишет:
> думаю, что из этой колоссальной задачи можно вынести положительные уроки 
> на будущее,а так-же начать больше доверять окружающим нас людям.

Думаю, это ещё и урок на будущие питоны. Пара мыслей. Вот коли сделаем 
python 3, так он не должен касаться никак других питонов. Ну не дело 
это - устраивать геноцид из-за смены подверсии. Т.е. нам нужны будут 
провайдинги не python3.x(xxx), а python3(xxx), также нужен будет 
отдельный rpm-build-python3 (конфликтующий как с rpm-build-python, так 
и с python). А модули обозвать python3-module-xxx. Тут много можно 
расписывать, это я просто набрасываю мысли сходу, ещё сам дома не 
приступал к экспериментам (отдохнуть бы как следует), но мысли коллег 
очень хочется выслушать.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] Python 3 (was: Re: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...])

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1121 bytes --]

В Пнд, 14/12/2009 в 11:21 +0700, REAL пишет:
> Anton Farygin пишет:
> > думаю, что из этой колоссальной задачи можно вынести положительные уроки 
> > на будущее,а так-же начать больше доверять окружающим нас людям.
> 
> Думаю, это ещё и урок на будущие питоны. Пара мыслей. Вот коли сделаем 
> python 3, так он не должен касаться никак других питонов. Ну не дело 
> это - устраивать геноцид из-за смены подверсии. Т.е. нам нужны будут 
> провайдинги не python3.x(xxx), а python3(xxx)
С такой политикой относительно языка, какая была при разработке Python
2.[2-6], боюсь, что снова придётся делать python3.x. Это от апстрима
зависит, увы.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] Python 3

[REAL]

Alexey Rusakov пишет:
> С такой политикой относительно языка, какая была при разработке Python
> 2.[2-6], боюсь, что снова придётся делать python3.x. Это от апстрима
> зависит, увы.

Я понимаю, что пока ничего не понимаю. Можете объяснить?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] Python 3

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 878 bytes --]

В Пнд, 14/12/2009 в 13:51 +0700, REAL пишет:
> Alexey Rusakov пишет:
> > С такой политикой относительно языка, какая была при разработке Python
> > 2.[2-6], боюсь, что снова придётся делать python3.x. Это от апстрима
> > зависит, увы.
> 
> Я понимаю, что пока ничего не понимаю. Можете объяснить?
Я о провайдингах, python3(xxx) vs. python3.x(xxx). Если совместимсть
между версиями языка будет такая же, как между 2.3 и 2.4, например, то
привязка Provides только к мажорной версии будет сомнительной вещью.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] Python 3 (was: Re: [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...])

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 557 bytes --]

On Mon, Dec 14, 2009 at 11:21:41AM +0700, REAL wrote:
> отдельный rpm-build-python3 (конфликтующий как с rpm-build-python, так 
> и с python)
Ужасно.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> Или это у меня одного повышенный радиус кривизны рук?
Повышенный радиус, как известно, соответствует более прямым
рукам.  Вот только при стремлении в бесконечность получаются
негнущиеся конечности, которыми оперировать негармоническими
процессами в асферическом пространстве, видимо, неудобно :-)
		-- mike in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] Python 3

[Anton Farygin]

14.12.2009 07:21, REAL пишет:
> Anton Farygin пишет:
>> думаю, что из этой колоссальной задачи можно вынести положительные
>> уроки на будущее,а так-же начать больше доверять окружающим нас людям.
>

> отдельный rpm-build-python3 (конфликтующий как с rpm-build-python, так и

Конфликтующий с rpm-build-python - не надо.

Идеальный вариант - это когда оба языка устанавливаются и работают.

Говорят, что в Debian жизнь устроена примерно таким образом, посмотрите 
на их сборку python.

Re: [devel] Python 3

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 453 bytes --]

On Mon, Dec 14, 2009 at 10:17:17AM +0300, Anton Farygin wrote:
> Говорят, что в Debian жизнь устроена примерно таким образом, посмотрите 
> на их сборку python.
Несмешно.
В дебиане несколько питонов поддерживаются.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<Lost> в среду подключусь к горбине
<Lost> заценю стабильность
<Lost> а то стрим достал уже
<swi> у Lost будет два канала - один горбатый другой стремный

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] Python 3

[Anton Farygin]

14.12.2009 10:19, Andrey Rahmatullin пишет:
> On Mon, Dec 14, 2009 at 10:17:17AM +0300, Anton Farygin wrote:
>> Говорят, что в Debian жизнь устроена примерно таким образом, посмотрите
>> на их сборку python.
> Несмешно.
> В дебиане несколько питонов поддерживаются.

Ну, а я о чём и говорю...

Re: [devel] Python 3

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 948 bytes --]

On Mon, Dec 14, 2009 at 10:22:03AM +0300, Anton Farygin wrote:
> >> Говорят, что в Debian жизнь устроена примерно таким образом, посмотрите
> >> на их сборку python.
> > Несмешно.
> > В дебиане несколько питонов поддерживаются.
> Ну, а я о чём и говорю...
А у нас несколько питонов не поддерживаются и не будут.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<gns> "Или толпу пингвинов по числу бывших республик, с соотв. стилизацией..."
<gns> пятнадцать республик - пятнадцать сестёр
<gns> во главе с большим пингвином в косоворотке и валенках
<gns> в одной руке пингвин держит молоток, в другой балалайку - это
      символизирует трудолюбие и незакомплексованность тварюки
<swi> gns: а водку, водку забыл
<swi> поллитры обязательно
<gns> swi: она внутри (с) Сент-Экзюпери
<Lost> gns: в шапке-ушанке и в телогрейке
<Lost> gns: и в валенках на босу ногу
<Lost> с бутылкой водки в руке и красным носом

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] Python 3

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 14, 2009 at 12:23:41PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > >> Говорят, что в Debian жизнь устроена примерно таким
> > >> образом, посмотрите на их сборку python.
> > > Несмешно.
> > > В дебиане несколько питонов поддерживаются.
> > Ну, а я о чём и говорю...
> А у нас несколько питонов не поддерживаются и не будут.

Поддерживались, не поддерживаются и `crystalball`.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Python 3

[Sergey Alembekov]

On 14.12.2009 10:17, Anton Farygin wrote:
> 14.12.2009 07:21, REAL пишет:
>> Anton Farygin пишет:
>>> думаю, что из этой колоссальной задачи можно вынести
>>> положительные уроки на будущее,а так-же начать больше доверять
>>> окружающим нас людям.
>>
>
>> отдельный rpm-build-python3 (конфликтующий как с rpm-build-python,
>> так и
>
> Конфликтующий с rpm-build-python - не надо.
>
> Идеальный вариант - это когда оба языка устанавливаются и работают.
Более того, по-моему единственный возможный. Апстримом python3
позиционируется как совсем другой язык.


-- 
Regards, Sergey Alembekov
ALTLinux Team
xmpp: rt@jabber.ru

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1]

[Michael Shigorin]

On Fri, Dec 11, 2009 at 06:56:51PM +0700, REAL wrote:
> Случилось страшное...

С новым гадом :)

> http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/16528/task/log.23

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 292 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 06:56:51PM +0700, REAL wrote:
> Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ 
> srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...

You acquire an item: Talisman o' Nam

(*) http://kol.coldfront.net/thekolwiki/index.php/Talisman_o'_Nam

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 304 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 06:56:51PM +0700, REAL wrote:
> Случилось страшное...
> 
> -------- Исходное сообщение --------
> Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ 
не могу не присоедениться - поздравляю!
моё уважение проявленому долготерпению.
-- 
 С уважением
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ srpm=scons-1.1.0-alt1.1.src.rpm ...]

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 331 bytes --]

On Fri, Dec 11, 2009 at 06:56:51PM +0700, REAL wrote:

R> Случилось страшное...
R> -------- Исходное сообщение --------
R> Тема: [#16528] COMPLETE (try 23) python.git=2.6.4-alt1_ 

Поздравляю!

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]