From: Led <ledest@gmail.com> To: devel@lists.altlinux.org Subject: Re: [devel] SharedLibsPolicy Date: Mon, 16 Nov 2009 00:54:55 +0200 Message-ID: <200911160054.55585.ledest@gmail.com> (raw) In-Reply-To: <20091115220141.GA8600@atlas.home> On Monday, 16 November 2009 00:01:41 Sergey Vlasov wrote: > On Sun, Nov 15, 2009 at 10:00:02PM +0200, Led wrote: > > "Точечные обновления" могут "гарантированно ломаються" даже со всеми > > предлагаемыми костылями и зоопарком libfooN (где N - разные циферки). > > Пример: > > > > app собран с libfoo.so.1.0, соответственно слинкован с libfoo.so.1 и > > имеет зависимость на libfoo.so.1 > > > > далее, появляется libfoo.so.1.1 (полностью обратно совместимая с > > libfoo.so.1.0). > > > > далее, появляется новый app, собран с libfoo.so.1.1, соответственно > > слинкован с libfoo.so.1 и имеет зависимость на libfoo.so.1 > > > > далее появляетесь вы, делаете "точечное обновление" app - всё отлично > > обновляется. > > > > запускаете app - упс! "неизвестный символ". app "упало" :( > > В хороших библиотеках это лечится механизмом symbol versioning - в > этом случае в пакетах, использующих новые функции, появится > зависимость не просто на libfoo.so.1, а на libfoo.so.1(FOO_1_1), и по > зависимостям вытянется и новая библиотека. Да, я об этом знаю. А также знаю, что при всей своей полезности, этот механизм вносит и некоторые дополнительные неудобства. > Естественно, применение > этого механизма требует определённой дисциплины, которая у апстрима во > многих случаях отсутствует - тогда, если мантейнер не исправил это за > апстримом, и вылезают проблемы при точечном обновлении. > > > SharedLibsPolicy в таком случае - никак не помогает :( > > Правильно, потому что SharedLibsPolicy не имеет отношения к случаю, > когда библиотека обновляется без изменения soname - там описываются > меры по организации смены soname, предположительно минимизирующие > количество проблем при выполнении dist-upgrade. Правильно. Поэтому приводить "обновлкние без изменения soname" в качестве аргумента в пользу SharedLibsPolicy - глупо. > > > > Иногда, потому что ряд критичных пакетов (вроде libdb) могут > > > присутствовать в репозитории несколькими версиями одновременно. > > > > ls -1 /lib64/libdb* > > /lib64/libdb-4.4.so > > /lib64/libdb-4.5.so > > /lib64/libdb-4.7.so > > > > Неудачный пример. Формально это разные библиотеки, с разными именами, без > > версии после "so" > > Точнее, это разные версии по сути одной библиотеки - Berkeley DB, но с > несовместимыми ABI (что отражается в смене soname) и в некоторых > случаях не вполне совместимыми API (иногда программы приходится > патчить для сборки с новой версией). Вот поэтому я и сказал: "ФОРМАЛЬНО - это разные библиотеки" (исходя из имён файлов). Про то, что по факту это разные версии одной библиотеки - я в курсе:) > Как раз этот случай и > описывается в SharedLibsPolicy. > > > > Но написать такое приложение -- да, было бы полезно. Не хочешь взяться > > > за это? :) > > > > А смысл? Следить за бардаком? ИМХО нужно просто не устраивать бардак. > > Бардак, как правило, уже устроен апстримными разработчиками, и > остаётся только пытаться как-то с ним бороться в рамках репозитория. Бардак в апстримах обычно значительно меньше, чем о нём здесь принято говорить:) -- Led
next prev parent reply other threads:[~2009-11-15 22:54 UTC|newest] Thread overview: 69+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2009-11-13 8:36 [devel] SharedLibsPolicy или хорошо что мы не Debian Valery V. Inozemtsev 2009-11-13 10:42 ` Anton Farygin 2009-11-13 11:14 ` Damir Shayhutdinov 2009-11-13 11:17 ` Anton Farygin 2009-11-13 11:26 ` Led 2009-11-13 11:27 ` Damir Shayhutdinov 2009-11-13 11:33 ` Valery V. Inozemtsev 2009-11-13 11:37 ` Damir Shayhutdinov 2009-11-13 11:44 ` Anton Farygin 2009-11-13 11:46 ` Valery V. Inozemtsev 2009-11-13 12:18 ` Damir Shayhutdinov 2009-11-13 11:56 ` Денис Смирнов 2009-11-18 19:17 ` Yury Aliaev 2009-11-19 2:40 ` Денис Смирнов 2009-11-19 7:20 ` Yury Aliaev 2009-11-13 16:07 ` Igor Vlasenko 2009-11-13 16:40 ` Anton Farygin 2009-11-13 17:12 ` Igor Vlasenko 2009-11-13 17:19 ` Anton Farygin 2009-11-18 19:19 ` Yury Aliaev 2009-11-13 12:22 ` Sergey V Turchin 2009-11-13 21:25 ` [devel] SharedLibsPolicy Michael Shigorin 2009-11-13 21:39 ` Led 2009-11-13 22:55 ` Michael Shigorin 2009-11-13 23:17 ` Led 2009-11-14 9:53 ` Michael Shigorin 2009-11-14 20:25 ` Денис Смирнов 2009-11-14 20:45 ` Led 2009-11-14 22:20 ` Денис Смирнов 2009-11-14 22:30 ` Led 2009-11-14 22:55 ` Денис Смирнов 2009-11-14 23:19 ` Led 2009-11-15 0:46 ` Денис Смирнов 2009-11-15 1:36 ` Led 2009-11-15 7:06 ` Денис Смирнов 2009-11-15 20:00 ` Led 2009-11-15 20:27 ` Michael Shigorin 2009-11-15 21:01 ` Led 2009-11-15 21:27 ` Michael Shigorin 2009-11-15 22:20 ` Anton Farygin 2009-11-15 21:14 ` [devel] symbols into dependencies Alexey Tourbin 2009-11-15 22:47 ` Led 2009-11-15 23:11 ` Alexey Tourbin 2009-11-15 23:43 ` Led 2009-11-16 0:16 ` Alexey Tourbin 2009-11-16 0:27 ` Dmitry V. Levin 2009-11-17 1:10 ` Alexey Tourbin 2009-11-16 0:05 ` Dmitry V. Levin 2009-11-16 0:44 ` Alexey Tourbin 2009-11-16 9:46 ` Sergey Vlasov 2009-11-16 10:48 ` Dmitry V. Levin 2009-11-16 11:36 ` Alexey Tourbin 2009-11-16 12:01 ` Damir Shayhutdinov 2009-11-16 12:17 ` Alexey Tourbin 2009-11-16 12:50 ` Sergey Vlasov 2009-11-16 13:09 ` Alexey Tourbin 2009-11-16 8:16 ` Stanislav Ievlev 2009-11-15 22:01 ` [devel] SharedLibsPolicy Sergey Vlasov 2009-11-15 22:54 ` Led [this message] 2009-11-15 12:08 ` Igor Vlasenko 2009-11-15 13:30 ` Michael Shigorin 2009-11-15 19:11 ` Michael Shigorin 2009-11-15 19:36 ` Денис Смирнов 2009-11-15 20:29 ` Michael Shigorin 2009-11-15 19:36 ` Konstantin Pavlov 2009-11-15 19:39 ` Денис Смирнов 2009-11-14 20:31 ` [devel] SharedLibsPolicy или хорошо что мы не Debian Денис Смирнов 2009-11-14 23:14 ` Anton Farygin 2009-11-15 12:24 ` Michael Shigorin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=200911160054.55585.ledest@gmail.com \ --to=ledest@gmail.com \ --cc=devel@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git