ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] symbols into dependencies
Date: Mon, 16 Nov 2009 03:16:42 +0300
Message-ID: <20091116001642.GT10659@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <200911160143.52687.ledest@gmail.com>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3186 bytes --]

On Mon, Nov 16, 2009 at 01:43:52AM +0200, Led wrote:
> On Monday, 16 November 2009 01:11:56 Alexey Tourbin wrote:
> > > > Есть идея формировать зависимости на сонеймы с учетом символов.
> > > > Это может выглядеть так:
> > > >
> > > > 	%package -n libfoo
> > > > 	Provides(auto): libfoo.so.1 = set:0123abcd...(очень длинная строка)
> > > >
> > > > 	%package -n foo
> > > > 	Requires(auto): libfoo.so.1 >= set:abcd0123...(умеренно длинная
> > > > строка)
> > > >
> > > > То есть реализовать зависимости специального вида, которые представляют
> > > > собой "множество строк" (символов).  Вместо обычного сравнения версий
> > > > для таких зависимостей будет выполняться проверка, что requires set
> > > > является подмножеством provides set.
> > >
> > > А разве из существующих libfoo.so.1.1 и libfoo.so.1.2 не видно, что
> > > первая является подмножеством второй (из-за 1 < 2)? Зачем тогда ещё
> > > дополнительные хэши в зависимостях вводить?
> >
> > А как узнать в какой версии появился "неизвестный символ", в 1.1 или 1.2?
> > По идее для каждого символа нужно проставить зависимость на минимальную
> > версию, в которой этой символ появился (и потом выбрать максимальную
> > версию из всех).  Но у нас нету этой информации при сборке пакетов, где
> > когда какие символы появились.  А информация какие символы нужны всё-таки
> > есть, и (при нескольких "но" в районе ldd) это информация абсолютно
> > первичная и правдивая, straight from the horse's mouth.
> >
> > Кроме того, схема с комплементарным хешем отслеживает и удаление символов
> > (а не только добавление новых символов).
> 
> Т.е. отслеживать зависимости "досимвольно"? Спасибо, теперь понятно.

Да, "концептуальная" модель именно такая -- отслеживать символы
внутри сонейма.

Provides: (libfoo.so.1;foo_sym1,foo_sym2,foo_sym3,...)
Requires: (libfoo.so.1;foo_sym1,foo_sym2)

На практике as is это реализовать нельзя, потому что там символов будет
целый гигбайт.  В процессе обдумывания компактная схема вероятностного
представления "множества символов" с односторонней ошибкой не хуже 10^{-3}
и расходом порядка 12 бит на символ.

> > Надо как-то обеспечить бинарную совместимость (на уровне зависимостей).
> > Ясно что сейчас она по большому счёту никак не обеспечена, а затея
> > с нашенскими version scripts нужно признать в лучшем случае half
> > successful, а по гамбургскому счету она себя не оправдала.
> 
> К сожалению :(

Ну как сказать.  Если для всех библиотек аккуратно поддерживать version
scripts то будет хорошая бинарная совместимость.  Но это аргумент того
же рода что если все программы хорошо продумать и грамотно написать то
получится надёжная конструкция которую вообще менять не надо и которая
будет до конца работать.

А если конструкция разваливается то как бо и не грех подпереть
её палкой.  Без сожаления.

> > Так что 
> > видимо придётся решаться на крутые меры.
> 
> Предполагается ли Requires проставляться на полный хэш символов библиотеки, с 
> которой слинкован бинарник при сборке, или только на минимально необходимый и 
> достаточный хэш по факту используемых символов из этой библиотеки?

Полный набор символов.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

  reply	other threads:[~2009-11-16  0:16 UTC|newest]

Thread overview: 69+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-11-13  8:36 [devel] SharedLibsPolicy или хорошо что мы не Debian Valery V. Inozemtsev
2009-11-13 10:42 ` Anton Farygin
2009-11-13 11:14   ` Damir Shayhutdinov
2009-11-13 11:17     ` Anton Farygin
2009-11-13 11:26       ` Led
2009-11-13 11:27       ` Damir Shayhutdinov
2009-11-13 11:33         ` Valery V. Inozemtsev
2009-11-13 11:37           ` Damir Shayhutdinov
2009-11-13 11:44             ` Anton Farygin
2009-11-13 11:46             ` Valery V. Inozemtsev
2009-11-13 12:18               ` Damir Shayhutdinov
2009-11-13 11:56   ` Денис Смирнов
2009-11-18 19:17     ` Yury Aliaev
2009-11-19  2:40       ` Денис Смирнов
2009-11-19  7:20         ` Yury Aliaev
2009-11-13 16:07   ` Igor Vlasenko
2009-11-13 16:40     ` Anton Farygin
2009-11-13 17:12       ` Igor Vlasenko
2009-11-13 17:19         ` Anton Farygin
2009-11-18 19:19     ` Yury Aliaev
2009-11-13 12:22 ` Sergey V Turchin
2009-11-13 21:25 ` [devel] SharedLibsPolicy Michael Shigorin
2009-11-13 21:39   ` Led
2009-11-13 22:55     ` Michael Shigorin
2009-11-13 23:17       ` Led
2009-11-14  9:53         ` Michael Shigorin
2009-11-14 20:25     ` Денис Смирнов
2009-11-14 20:45       ` Led
2009-11-14 22:20         ` Денис Смирнов
2009-11-14 22:30           ` Led
2009-11-14 22:55             ` Денис Смирнов
2009-11-14 23:19               ` Led
2009-11-15  0:46                 ` Денис Смирнов
2009-11-15  1:36                   ` Led
2009-11-15  7:06                     ` Денис Смирнов
2009-11-15 20:00                       ` Led
2009-11-15 20:27                         ` Michael Shigorin
2009-11-15 21:01                           ` Led
2009-11-15 21:27                             ` Michael Shigorin
2009-11-15 22:20                               ` Anton Farygin
2009-11-15 21:14                         ` [devel] symbols into dependencies Alexey Tourbin
2009-11-15 22:47                           ` Led
2009-11-15 23:11                             ` Alexey Tourbin
2009-11-15 23:43                               ` Led
2009-11-16  0:16                                 ` Alexey Tourbin [this message]
2009-11-16  0:27                                   ` Dmitry V. Levin
2009-11-17  1:10                                     ` Alexey Tourbin
2009-11-16  0:05                           ` Dmitry V. Levin
2009-11-16  0:44                             ` Alexey Tourbin
2009-11-16  9:46                               ` Sergey Vlasov
2009-11-16 10:48                                 ` Dmitry V. Levin
2009-11-16 11:36                                   ` Alexey Tourbin
2009-11-16 12:01                                     ` Damir Shayhutdinov
2009-11-16 12:17                                       ` Alexey Tourbin
2009-11-16 12:50                                       ` Sergey Vlasov
2009-11-16 13:09                                         ` Alexey Tourbin
2009-11-16  8:16                           ` Stanislav Ievlev
2009-11-15 22:01                         ` [devel] SharedLibsPolicy Sergey Vlasov
2009-11-15 22:54                           ` Led
2009-11-15 12:08               ` Igor Vlasenko
2009-11-15 13:30                 ` Michael Shigorin
2009-11-15 19:11                     ` Michael Shigorin
2009-11-15 19:36                   ` Денис Смирнов
2009-11-15 20:29                     ` Michael Shigorin
2009-11-15 19:36                   ` Konstantin Pavlov
2009-11-15 19:39                 ` Денис Смирнов
2009-11-14 20:31 ` [devel] SharedLibsPolicy или хорошо что мы не Debian Денис Смирнов
2009-11-14 23:14   ` Anton Farygin
2009-11-15 12:24     ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20091116001642.GT10659@altlinux.org \
    --to=at@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git